在CCTV报道中只有在非洲的灾民才发生的情景
文章提交者:高山仰止 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
淮河水污染造成了众多的肿瘤村。三面环水的黄孟营村长期处在污染的包围之中,井水与河水一样又黑又臭,全村84%的青壮年常年拉肚子,育龄夫妇中多数人患有不育症,人口呈负增长,新生儿畸形,早夭现象屡见不鲜;在近十年的应征青年入伍体检中竟无一人合格;已有54人分别死于各种消化道和呼吸道癌症,其中有两户(8人)成“绝户”。污染致病,污染致贫,污染致命成为村民的共识。
村民张桂芝,患食道癌晚期,她想喝口干净水,已无法吞咽,用尽最后一丝力气,绝望地看者自己的村庄。
文章提交者:iofree 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
哭吧, 中国人
*.*.*.* 2004-12-2 15:07:30
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文章提交者:张二江 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
555555555555555555555
*.*.*.* 2004-12-2 15:10:09
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文章提交者:大灰狼 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
胡哥看的见吗?
*.*.*.* 2004-12-2 15:12:03
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文章提交者:whitego 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
5555555555555
*.*.*.* 2004-12-2 15:12:42
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文章提交者:风满楼客 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂。
失语。
*.*.*.* 2004-12-2 15:41:22
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文章提交者:勒追 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这是一片神奇的土地
*.*.*.* 2004-12-2 15:43:09
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文章提交者:程灵素 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂。
失语。
*.*.*.* 2004-12-2 15:44:33
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文章提交者:澳洲大袋鼠 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
惨!
*.*.*.* 2004-12-2 15:47:04
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文章提交者:都市隐者 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
无语,这张照片太让我震撼了!只有低声抽泣............
文章提交者:大尾巴狼 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我的兄弟姐妹,愿上帝赐福你们。
*.*.*.* 2004-12-2 15:58:38
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文章提交者:北天 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
无言的顶
*.*.*.* 2004-12-2 16:03:54
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文章提交者:CLAS3749 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
一将功成万古枯。
这是近来最时髦的词。
*.*.*.* 2004-12-2 16:06:51
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文章提交者:xiaoweili20 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这张照片应该分发全国
*.*.*.* 2004-12-2 16:07:58
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文章提交者:海盗舟舟 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
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感谢楼主..
*.*.*.* 2004-12-2 16:09:37
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文章提交者:洪微sf 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
触目惊心!
*.*.*.* 2004-12-2 16:13:23
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文章提交者:秋风吹叶落 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
谢楼主
*.*.*.* 2004-12-2 16:15:12
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文章提交者:刺猬, 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
惊恐,愤怒
*.*.*.* 2004-12-2 16:15:37
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文章提交者:猫耳朵 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
想要害死一个村子的人,很简单在村子的水源头,丢几颗电池下去。日本有这样的实例。
从污染的产业中赚1元,要付出100元去清理污染。
台湾也为污染环境,如此的社会成本付出沈重的代价,所以污染产业在台湾很难立足,世界各国亦然。
叫大陆人去生产,买生产出来的产品,再转卖到全世界。
世界各国的一部份商人在大陆玩这样的游戏。
我不想再说什么,这种事只有人民自己站起来,否则无解。
*.*.*.* 2004-12-2 16:19:39
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文章提交者:ai_solar 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
差的不远了。
文章提交者:一点五 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
村民张桂芝,患食道癌晚期,她想喝口干净水,已无法吞咽,用尽最后一丝力气,绝望地看者自己的村庄。
*.*.*.* 2004-12-2 16:37:29
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文章提交者:ugnew 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
无言
*.*.*.* 2004-12-2 16:49:27
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文章提交者:孙汉池 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
打倒修正主义!
*.*.*.* 2004-12-2 17:01:37
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文章提交者:山河复光 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
操这个黑暗的社会!!!
*.*.*.* 2004-12-2 17:08:44
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文章提交者:虎头茶 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我不敢看,悲惨
*.*.*.* 2004-12-2 17:14:54
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文章提交者:我再来说两句 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
无言。。。
*.*.*.* 2004-12-2 17:17:18
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文章提交者:xy104 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
真不敢相信!!!
*.*.*.* 2004-12-2 17:19:20
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文章提交者:黄蜻蜓 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
惨不忍睹!某些人一直宣称自己代表着广大人民群众的最根本利益,这些受祸害者是人民群众吗?
*.*.*.* 2004-12-2 17:19:25
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文章提交者:syya 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
楼上:所谓代表最大人民的利益,就是你的利益让他代表你拿走,属于他的,代表你了
*.*.*.* 2004-12-2 17:23:00
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文章提交者:谷强 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
胡哥是不上网的,但是有个网络摘要
文章提交者:cjz3850 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这样的国家,这样的zf让我说什么好呢?
*.*.*.* 2004-12-2 17:30:10
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文章提交者:zzzhhq168 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
悲惨
*.*.*.* 2004-12-2 17:43:05
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文章提交者:漂海 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
悲哀
*.*.*.* 2004-12-2 17:51:19
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文章提交者:hansontcm 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
看过关于黄孟营村的新闻调查,记得当时看到村支书对记着说,(对于不断的死于癌症),后来,我们习惯了。我无语了。其实,我们这个社会,对于污染,一切的污染,是否也习惯了呢?
*.*.*.* 2004-12-2 17:52:13
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文章提交者:beautyhunter 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
没什么好说的 一点都不奇怪 这不是特例
中国人面临绝种的危险 这绝对不是危言耸听
*.*.*.* 2004-12-2 17:58:32
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文章提交者:极地火山 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
............国将不国
*.*.*.* 2004-12-2 18:07:22
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文章提交者:精钢老豆 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
经过55年来大刀阔斧的伟大建设,这个国家已经成为不适合人类居住的地方了
*.*.*.* 2004-12-2 18:08:36
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文章提交者:猫耳朵 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
有人嘲笑印度,我没有出声,但我感到悲哀。
印度政府是有选择扶持什么样的产业,印度政府不是没有脑子。
*.*.*.* 2004-12-2 18:13:56
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文章提交者:wqh4201 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
让我再有什么理由歌颂你?我亲爱的祖国?
*.*.*.* 2004-12-2 18:23:52
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文章提交者:zqiang77 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
看不下去
文章提交者:猎狐 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这是一块神奇的土地,这是一个伟大的民族!
*.*.*.* 2004-12-2 18:29:15
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文章提交者:yangloon 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
后来,我们习惯了。
*.*.*.* 2004-12-2 18:29:47
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文章提交者:winz 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
为神奇的土地默哀
*.*.*.* 2004-12-2 18:39:35
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文章提交者:男儿本色 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
文章提交者:大灰狼 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
胡哥看的见吗?
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我不知道胡哥是否看的见,可是我看见了,可惜我没有权力
*.*.*.* 2004-12-2 18:48:11
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文章提交者:xdcxdc 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
打台灣吧
趕快轉移焦點
*.*.*.* 2004-12-2 18:54:14
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文章提交者:cnlntz 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
想搬家都没地搬...户口怎么解决呀.
*.*.*.* 2004-12-2 19:04:34
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文章提交者:培仙我爱你 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
文章提交者:hansontcm 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
看过关于黄孟营村的新闻调查,记得当时看到村支书对记着说,(对于不断的死于癌症),后来,我们习惯了。我无语了。其实,我们这个社会,对于污染,一切的污染,是否也习惯了呢?
*.*.*.* 2004-12-2 19:21:52
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文章提交者:青岛农民 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
zhichi 支持 坚决支持
*.*.*.* 2004-12-2 19:22:28
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文章提交者:我顶 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
Welcome to the real world
*.*.*.* 2004-12-2 19:22:46
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文章提交者:wenggxx 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
形势一片大好!!
要解放台湾了。
文章提交者:寒冬雪夜 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
可观点说:用上海,北京,广州,深圳的高楼大厦和国外比“现代化”根本就是本末倒置。生活,生存环境是最重要的。咱们这环境要是“赶”上欧美得多少年?
*.*.*.* 2004-12-2 19:37:38
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文章提交者:去者 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这些照片让一切美好先进的形容词暴露出其本质!
胜过万语千言!
*.*.*.* 2004-12-2 19:38:34
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文章提交者:一等良民 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
天亡我中华
*.*.*.* 2004-12-2 19:40:10
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文章提交者:跳蛙 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我再也不想生活在这样的国家了,虽然它有所谓的五千年文明。
执政党是流氓!
*.*.*.* 2004-12-2 19:44:09
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文章提交者:libentian007 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
最近看到长江的污染问题。。。。。。。
不知道大家还能活多少年?
*.*.*.* 2004-12-2 20:08:12
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文章提交者:libentian007 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
最近看到长江的污染问题。。。。。。。
不知道大家还能活多少年?
*.*.*.* 2004-12-2 20:08:25
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文章提交者:驼峰航线 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
唉
*.*.*.* 2004-12-2 20:21:02
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文章提交者:shengkou 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
让一部分人先富起来 再让大部分再穷起来
*.*.*.* 2004-12-2 20:24:52
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文章提交者:一行 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
55555。。。惨惨惨。。。。受不了!
*.*.*.* 2004-12-2 20:25:56
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文章提交者:goshawk888 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
现在,感觉中国人都在以一种病态的心理看待国事了.
文章提交者:慕容晓语 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我家住在江边,从懂事起就从来没见过什么叫清澈见底!
*.*.*.* 2004-12-2 20:37:59
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文章提交者:棱角多 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
食道癌由于无法吞咽食物,即使总是输液,也会饿成皮包骨的。我们要反思以新追求发展,给环境造成的破坏,但不致于什么都要和ZF势不两立一样。
比如某个民愤便秘死掉了,死的奇臭无比,是不是也要贴出来,抱怨一下ZF呢?并引伸出来,中国已经烂的不可救药了,不可逆了?
有些人已经失去了作为一个中国人基本的人则。不相信历史,不相信现在、更不相信将来。我求这些人赶快移民好不好?
*.*.*.* 2004-12-2 20:44:20
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文章提交者:shcorn 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这样威胁中华民族子孙后代的事情只要媒体揭发报导,会引起国人关注,而且也会使
执政党和政府与大家群策群力,来阻止、终止这样的污染。可是大家注意到楼主的本
帖题目没有—— “在CCTV报道中只有在非洲的灾民才发生的情景”—— 也就是说,
我们的主流媒体不会把发生在华夏大地的这样严酷事实报导的(如果发生在非洲,就
会没有必要有什么顾忌,报导)。
是主流媒体失职?不,不是。
是什么部门,他对让老百姓知道什么,特别敏感。
不要封锁人民该知道的事实!
*.*.*.* 2004-12-2 20:46:24
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文章提交者:十月的黎明 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我们要说话啊!!!!!!为了我们的子孙。有权有钱的人可以移民到外面的国家。我们呢?怎么办??????人民的公仆你们在干什么?????/
*.*.*.* 2004-12-2 20:53:04
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文章提交者:白陆 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
现在整个社会都在腐烂!
*.*.*.* 2004-12-2 20:53:19
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文章提交者:蜘蛛猫 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
长路奉献给远方,玫瑰奉献给爱情。
我拿什么奉献给你,我的仇人!
*.*.*.* 2004-12-2 21:04:16
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文章提交者:杜尚 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
人民,究竟有谁去关心你啊.
*.*.*.* 2004-12-2 21:18:33
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文章提交者:uboot 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
整个神州正在不可逆转的变成一片神奇的土地。
*.*.*.* 2004-12-2 21:19:05
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文章提交者:LG8080 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我想哭的是:这个村里出生才五个月的婴儿就患肝癌,他还不会说话,还在妈妈的怀里,.........
*.*.*.* 2004-12-2 21:21:14
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文章提交者:存在即非理性 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
表以偏概全!你们这帮人别有用心!
文章提交者:高山仰止 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我已经发了些新的图片,另开了个新帖,欢迎大家去看,另感谢 shcorn 网友教会我怎样回复中发图片
*.*.*.* 2004-12-2 21:23:19
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文章提交者:www43hhh 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
文章提交者:十月的黎明 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
我们要说话啊!!!!!!为了我们的子孙。有权有钱的人可以移民到外面的国家。我们呢?怎么办??????人民的公仆你们在干什么?????/
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忙着为老婆孩子办美国绿卡!
*.*.*.* 2004-12-2 22:22:29
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文章提交者:虎眼眠牙 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
打着下岗工人要吃饭名义的六安造纸厂是罪魁祸首。
*.*.*.* 2004-12-2 22:26:54
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文章提交者:摇头玩 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
乱世用重典
*.*.*.* 2004-12-2 22:51:06
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文章提交者:sujian6712 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
重典谁启用?奈何阻丛生!
*.*.*.* 2004-12-2 23:00:54
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文章提交者:皮毛 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
顶●█〓██▄▄▄▄▄▄ ●●●●●●→顶
▄▅██████▅▄▃▂
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◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲◤
*.*.*.* 2004-12-2 23:01:09
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文章提交者:kaimen 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
无语
*.*.*.* 2004-12-2 23:15:03
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文章提交者:小师爷 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
除了愤怒、震惊还有什么?
我想问问有些人,你们敢这么做的精神之柱是什么?
你们的心是不是已经黑得发酶了?
你们在公众面前和背后的那两套心态是怎么练就的?
如果有诺贝尔心理素质奖
我想这个奖一定非你们莫属了!
*.*.*.* 2004-12-2 23:32:52
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文章提交者:ZHJIJI 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这是一片神奇的土地..................只有低声抽泣............
*.*.*.* 2004-12-3 0:03:56
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文章提交者:睁眼看世界 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
悲痛,为了我们的同胞!
独·裁·‘专·制 是罪魁祸首!
独!裁不亡,专!制不死,国难不已!
文章提交者:人嫌狗不爱 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
神奇
*.*.*.* 2004-12-3 0:19:48
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文章提交者:1224144 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
不知道说什么
*.*.*.* 2004-12-3 0:30:12
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文章提交者:花蝴蝶 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
在这里明天意味着什么
*.*.*.* 2004-12-3 0:32:43
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文章提交者:applebook 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
这样的事情确实是让人难受,让人无奈!发展的中国不尽人意的地方太多了!
*.*.*.* 2004-12-3 0:56:15
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文章提交者:理静 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
好可怕啊 !!!!!!!!!!!!
*.*.*.* 2004-12-3 2:46:52
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文章提交者:tom2008 加贴在 猫眼看人 凯迪网络 http://www.cat898.com
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂。
失语。
- posted on 12/02/2004
十年治理一场空:记者再访淮河水
( 2004-05-27 14:18:48 ) 来源: CCTV
早在10年前,我们国家就启动了淮河流域的污染综合治理工程。按理说,这10年来的治理,应该能够还我们一个清洁的淮河。可是,前不久,国家环保总局局长解振华却在全国重点流域水污染防治会上表示,当前淮河水污染依然相当严重,有超过一半的地方水质达不到要求。为什么10年治淮我们得到的却是这样的结果?现在的淮河水到底是什么样子?《经济半小时》记者孙菁到淮河中游的安徽淮南进行了调查。
垃圾混和的淮河水
对垃圾已经习以为常的居民
被垃圾包围的小岛
记者来到位于淮南市田家庵区姚家湾的一条污水沟,旁边是即将收割的麦田和居住的人家。记者走近这条污水沟的时候,便闻到一股难闻的氨水气,污水非常浑浊。沿着这条污水沟向前不到200米,就是淮河的主干道,记者注意到,污水沟入河口的河床已经变成了黑色,淮河干道的水面并不比污水沟清澈,渔民在划船的时候,水面上随之翻起黑色的污泥。就在这条散发着怪味的污水沟里,还停着几条船,记者发现这些船都是用来居住的船只,船上一位老人正在洗鱼,这位老人是淮南市田家庵区姚家湾的渔民汪长林。让记者吃惊的是,汪长林很坦然地告诉记者,这些鱼其实是些死鱼。“昨天逮的,河流污染,都死掉了。”
汪长林今年已经66岁,在淮河边上捕了一辈子的鱼,在他看来,现在有死鱼是太正常不过的事情,只要上游下来污水团,就会有死鱼,一年总会碰到十几次这样的情况。水里有污水团,鱼都拼命往下游走,而两天前的那场污水团,让汪长林一下子收获了600斤鱼。而在平时,他一天只能捕几斤鱼。当被问到对于这600斤鱼的去向,老人回答说,一部分已经卖掉了。“城里的市民他不知道淮河污染,我们卖鱼就骗他说死鱼是现逮上来的,出水就死了。”
老人的回答让人吃惊,更让记者吃惊的是,那些卖不掉又吃不完的鱼,还有其他的用途。老人带着记者来到淮河边上的一座房子里,告诉记者,这平台上的鱼干再晒两天就能卖了。“这些鱼干卖给鸡场,鸡场把它粉碎,粉成面粉,混合饲料。小鸡喜欢吃这个,肯生蛋”。老人还说周围的居民都是这么做的。
汪长林告诉记者,虽然他并不愿意看到淮河里总是漂着死鱼。但是,就连他自己也做不到不往淮河里倒污水,因为他们的居住条件实在是太差了。长期以来,沿河居民和淮河一直就处在一种恶性循环当中。
汪长林告诉记者,他们住的地方叫小岛,整个小岛被包围在污水和垃圾堆里。在他的指引下,记者看到,这个居住区就建在淮河南岸的河滩上,从姚家湾来的污水沟从小岛的西边流入淮河,在小岛的东边,常年存积着一部分淮河水,现在也是臭不可闻。眼前这条堆积了垃圾的污水沟刚好从小岛的中间流进淮河,这里的居民对此很有意见。他们说医院的水和保健院的水都流到这了。
记者看到,在他们的房前屋后,围绕着整个居住区,到处都是生活垃圾,这些堆积如山的垃圾散发出阵阵腐臭,有的已经和污水混在一起,就这样天天流进淮河里。居民们告诉记者,他们知道这样会污染淮河水,但是没有人对这里进行管理,他们都是城市居民,但是垃圾却没有人清运,几十年来他们进进出出都要经过这些令人作呕的垃圾。记者还看到一个小女孩对身边成堆的垃圾熟视无睹,正漫不经心地吃着零食。老人还告诉记者,这些堆成山的垃圾只不过是一年之内形成的。那么几十年来的垃圾都去了哪里呢?老人这时候把他们房子上的水渍指给记者看。老人告诉记者,一涨水,垃圾就被冲到河里去了。原来,一到汛期淮河涨水,小岛就会淹在水里,成为名副其实的小岛,而这些垃圾就随着上涨的淮河水,被淮河消化掉。淮河成为巨大的垃圾场和污水处理场。那么淮河又有多大的消化能力呢?汪长林无奈地告诉记者,以前的壮观景象一去不复返了。他说以前他曾经逮过100多斤的鱼,可是现在,顶多逮个十来斤重的鱼就已经算很不错了。
当天记者还在汪长林家门口看到一个渔网,据他说,这个渔网是半年前他在排污口的外面架设的,但是他从来就没有在这个渔网里发现过鱼。于是他又在河对面架设了渔网。每天就这样摇着小船来回。记者看到今天汪长林只收获了一些小鱼小虾,而且其中有一些已经死掉了。
不光是鱼越来越少,由于靠近排污口,他们的饮水也越来越困难。记者看到汪长林家里有一桶颜色发暗的水,而这桶水就是他们从淮河里取来的。记者看到桶底有很深的沉淀。而他们只是简单的用明矾搅一下就作为饮用水。但即使就是这样的水,也不是天天都能喝到的。淮河里有没有死鱼成为他们判断水能不能喝的依据。“有死鱼就不能再喝了,要到岸上去挑水” 汪长林对记者说。
从姚家庵排污口沿着淮河干流再向东10公里是一个叫杨郢孜的排污口,周围的居民告诉记者,由于受到污水影响,他们的地下水都不能喝了,每天要到别人家四处借水喝。记者注意到,这个肮脏的水塘,水面已经呈黑色,并发出恶臭,就离他们家的井不远。在这个水塘的一角,一个水泥管道正在排放污水。村民告诉记者,正在排放的污水主要来自附近德邦化工厂。为了证实村民对井水的评价,记者请村民用井水烧了一壶水,并尝了一下。发现井水的味道实在是让人难以下咽。村民告诉记者喝了这种收污染的水会拉肚子。
对于居住在排污口旁边的这些村民来说,污水正一点点破坏着他们的生活状态,而对于吃淮河水的淮南市民来说,也许有一天,他们将彻底告别淮河水。在采访期间,记者得知淮南市正在进行一项耗资巨大的引水工程,就是这个第二水源工程。这个耗资1.2亿元的国债项目,现在已经完成了厂区建设,而建设这座第二水源最大的初衷就是要应付一旦淮河水质出现严重污染而无法饮用的状况。淮河污染给淮南市人民的生活带来的威胁已经近在咫尺。
除了淮河沿岸城镇的生活污水,那些沿线工厂排放的工业废水也不断污染着淮河的水质。更为严重的是,这些废水还对生活在淮河两岸的老百姓构成了另外一种威胁。
我们国家把地表水分为五类,其中三类水以下人体就最好不要直接接触。而在淮河流域水资源保护局,我们了解到,2003年淮河有近2/3的河段水质已经达不到3类水标准,根本不能饮用,其中有46.5%的水量因为重度污染,已经失去了任何利用价值。水保局的工作人员对记者说,“很多有害物质国家没有标准。就是说,检测的污染程度往往比实际的污染程度要小。比如说八一化工厂排污口。”
在位于蚌埠市的八一化工厂排污口,记者看到,来自八一化工厂的污水呈明显的酱油色,它和来自另一个排污口的生活污水在这个排涝站汇入淮河。排涝站的站长证实了水保局的说法。“水泥都被腐蚀了,有硫酸。这对淮河大坝也有影响。钢筋一旦断了,就塌了。前年刚做了防腐处理,现在又这样了。”
当天水保局的工作人员分别在这个蚌埠八一化工厂、城市污水排放口和混合之后的综合排污口取样进行了检测,检测结果表明,八一化工厂和城市污水的氨氮含量和COD含量全都超标。
今年以来,淮河流域的污染还在加剧。淮河流域水资源保护局提供的数据显示,目前淮河19个监测断面有13个处于超标状态。其中,淮南市在安徽省沿淮城镇中,污水排放量位列第一,两项重要的污染指标COD和氨氮的排放量分别位列全省第三和第二。为什么淮南的排污量如此巨大呢?记者在淮南下辖的凤台县进行了调查。
记者来到凤台县用来建污水处理厂的70亩农田,尽管早在2001年,污水处理厂的项目就已经立了项,但是直到现在,这块地里还种着庄稼,没有任何要开工的迹象。作为污水处理厂的厂长,刘福东已经被任命三年了,但是直到现在,还是在做各种前期准备工作。刘福东对记者说,“我们不敢先开工,怕到时候没有资金成为半拉子工程。”
原来,这个项目早在1998年就开始申请立项,建一座日处理8万吨污水的处理厂,但是需要1.6亿元的资金,每年可用财政只有1亿元左右的凤台县根本就拿不出这么多的资金,于是就开始申请国债支持,但是,直到2003年4月,凤台县污水处理厂才进入安徽省“三河三湖”国债项目表,国债资金才算是有了着落。现在他们正忙着做各种环境评估、征地等工作。就这样,一个污水处理厂项目前前后后经过了7年的时间还没有开工。用刘福东的话来说,现在是万事俱备,只欠东风。只要2500万元国债资金一到位,日处理2万吨污水的一期工程就可以开工了。否则项目还会继续拖下去。
在采访中,我们记者还了解到,在淮河沿岸,像凤台县这样的情况并不少见。在国家环保总局向全国人大的汇报中,我们看到了这样一组数字:安徽省29个城市污水处理厂项目没有一个彻底完工,未动工比例达82.8%,占投资规模的总比例高达89.5%。没钱建污水处理厂是一方面,即使部分完成的污水处理厂,由于一直是作为公用事业在运转,高昂的运行费用也让一些财力不足的地方政府望而却步。
淮南市第一污水处理厂早在2002年就已经完工,投资1.5亿元,设计能力为日处理10万吨污水,然而污水处理厂的主管领导,淮南市公用事业局的谢主任却告诉记者,两条处理线,现在只运行了一条。谢主任说因为从市里通向处理厂的管道还没有建成,所以现在每天只能够处理2万吨污水。这条原本用来净化水质的设备此时成了青苔的滋生地。2万吨的日处理量和淮南市38万吨的污水产生量相比,这个第一污水处理厂基本上成了摆设。但是谢主任告诉记者,幸好管网没有同时建成,要是按照现在的经营情况来看,真要一天处理10万吨水,那一年超过1000万元的运行费用只怕早让工厂成了摆设。谢主任对记者说,“以现在的费用收取,还款还可以,但是维持运转费用就很困难。”
谢主任给记者算了这么一笔账。建污水处理厂的1.5亿元资金和建成后的运行费用全部要依靠污水处理费。但是从1999年国家要求收费到现在,8000多万元的处理费欠了5000万。欠费不交的单位高达428家。“有一些好的企业也不交。像矿业集团。” 谢主任告诉记者。
谢主任说的矿业集团是淮南市最大的国有企业,总公司就在淮南市公用事业局的对面。淮南有多大、矿业集团就有多大,这是淮南人自己的说法,矿业集团在淮南拥有自己的医院、学校、职工占到了淮南市的一半,大约有50万人,当然矿业集团所欠下的污水处理费在428家欠费单位中也是最高的,有1千300万元。面对记者,矿业集团也向记者大倒苦水。“1999年、2000年和2001年的时候,那是整个矿业集团经济形势非常差的时候。那个时候矿业集团曾经和市里打过报告,暂时缓交或者免交。一共大概是700多万。等过了那段时间经济形势好的时候,再跟市里面协商看怎么个交法。”
谢主任告诉记者,矿业集团迄今为止只交了10万元污水处理费,和1300万元相比,有点九牛一毛的感觉。在这些档案袋里,记者发现了这样一张催缴通知单,上面写了这样一句话。“不交费就停水”,当记者问这样做了吗?回答是没有。“因为考虑到会影响到那么多的职工。”
在428家欠费单位中,谢主任只给记者提供了几家单位的名字,更多的单位,谢主任并不愿意在媒体上提到他们,而在这428家单位中,只有一家叫中铁四局三公司的单位被告上了法院,他们的欠款是40万元。当记者问及为什么不用同样的方法处理其他的欠款时,谢主任没有回答。但他说,如果污水处理厂由现在的事业单位改制成为企业,或许污水处理费的交纳情况要好一些。“资金是个很重要的因素。没有资金,就没有办法运行。政府负责收费,工厂只管运行。有钱就运行,没钱就运行不了。” 谢主任诚恳的告诉记者,“有一句话我感觉是对的,疮不长在谁身上谁不觉得疼。什么意思?要是企业不加大力度收费,企业就倒闭了。”
在采访中,记者经常能感觉到淮河沿岸水利部门的为难。眼下,淮河汛期马上就要到来,汛期过后,这条由5000多个水库,4000多个水闸控制的水系,污染会暂时减轻。但在盼望下雨的同时,水利部门也在担心上游的滚滚污水会给下游带来更大的污染。他们说,只有各地政府都能够为下游着想,先共渡难关,再加紧治理,我们才能早日看到一条干净的淮河。
- posted on 12/02/2004
在墨克的贴里, 我注意到的是另外一个环境, 可以称为"中国的思维环境":
哭吧, 中国人
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂
失语
惊恐,愤怒
我不敢看
悲惨
真不敢相信
为神奇的土地默哀
天亡我中华
......
就象患精神抑郁症的病人, 想到的只有绝望和自杀. 无论从个人生活, 还是从人类生存的角度来看, 这是比物质环境污染更可怕的精神环境污染. 这大概是中国知识分子的另一种尴尬.
说中国在进步, 不等于说形势大好. 就象说美国的民主好, 不等于说美国完美无暇一样.
中国的环境问题不是新闻. 今年三月, 美国的National Geographic Magazine有一篇长文: "China's Growing Pain : More Money, More Stuff, More Problems, More Solutions" 带照片的全文我找不到了, 在它的网站找到这篇简介. 请大家注意最后那段话, 并不是每个人都得了抑郁症, "they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. 成长的痛苦 -- 就想这篇文章的题目, 但是在成长.
---------------
Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
As a foreign journalist working in China for more than a decade, I've been impressed by its material gains—and shocked by the associated environmental ills, which can be seen or smelled or tasted everywhere you go. You can read no end of reports and statistics about the problems, but experiencing their effects is quite different. A World Bank report spelling out that China has some of the worst soil erosion in the world takes on a whole new meaning when you're sitting at your desk—as I was in Beijing one recent spring day—and you glance out the window to see a vast and choking cloud of yellow dust rolling down the Avenue of Eternal Peace like a banshee let loose from the Mongolian steppes.
The erosion crisis, traceable back five decades to the agricultural policies of Chairman Mao Zedong, has been exacerbated by years of drought, turning the steppes and plateaus of northwestern China into a dust bowl. The dust storms that blow up each spring can sweep east across the Korean peninsula and Japan, eventually reaching across North America.
China may be getting richer as it turns into the workshop of the world, but as Beijingers rich and poor admit, what good is money if you can't breathe the air? If the economy keeps roaring along, within three decades China could overtake the U.S. as the world's largest source of greenhouse gases, associated with global warming. China continues to rely on coal for 75 percent of its energy, spewing out some 19 million tons (17 million metric tons) of sulfur dioxide a year (the U.S. produces 11 million tons [10 million metric tons] a year) and contributing mightily to acid rain. People in barely a third of 340 monitored Chinese cities breathe air that meets national air-quality levels, which are below World Health Organization (WHO) norms. Indoor air pollution from coal burning takes more than 700,000 lives a year, and respiratory diseases cause nearly a quarter of all deaths in the countryside.
Bad as the air can be, lack of clean fresh water presents an even graver threat. Two-thirds of major cities are now seriously short of it, and as many as 700 million people drink water contaminated with human and animal waste at levels that don't come close to the government's minimum standards (also below those of WHO). Most of the 20 billion tons (18 billion metric tons) of raw sewage produced in the cities each year—only 10 percent of which is treated—is dumped straight into rivers and lakes. Peasants who formerly used only human waste (night soil) on their fields now also apply nitrogen and phosphorus fertilizers, with the result that nutrient-laden runoff brews thick algae in rivers, lakes, and canals. Chinese scientists find a link between water pollution and the country's high rates of liver, stomach, and esophageal cancers.
All this made me wonder whether the Chinese have not so much been creating an economic superpower as committing ecological suicide. China's leaders may be wondering the same thing. "Never has the Chinese government put the environment issue in such an
important position," declared Xie Zhenhua, director of the State Environmental Protection Administration (SEPA), in a 2002 press report. "It is vital to the stability and the prosperity of our country and people."
Certainly, if you look below the surface, you will find signs that a new consciousness is beginning to seep like rainwater through the layers of Chinese society. Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
- posted on 12/03/2004
康妮说得对,我们不能灰心绝望。
英国工业革命之后半个多世纪,也是污染得一塌糊涂,伦敦全部被煤烟雾笼罩,不见天日,当时大量伦敦居民因肺结核死亡。这么严重的污染后来也给整治了。今天,我们也不能对中国的生存环境绝望。
关键还是要靠制度健全,和官民素质的同时提高。中国底层的好多问题是愚昧造成的,短视,急功近利,还有基层政府的不负责任。其实上层也不是没注意到环境问题,也不是没有立法,执行不下去啊。
说到中国的制度转型,昨天看到王军涛的一篇文章,谈到相关问题,就是执政势力中有改革派和保守派之分,反对势力中有激进派和温和派之分,良好的制度转型往往见于执政者中的改革力量和反对者的温和派之间的良性互动,其他任何组合都不行。但现在的关键似乎是,中共内部已不存在改革力量了,胡温也就是维持现状,不敢有任何作为,这样,反对派中包括知识分子中很多人容易往激进方向转变,以后最坏的结构是执政者日趋保守,反对派日趋激进,双方对峙的结果是革命和流血不可避免,中国的自由主义者从十几年前就一直希望和提倡的和平演变将成泡影。
这正是我们不愿看到的结果,问题是执政势力目前无任何变革的迹象(中国大概是出不了戈尔巴乔夫的),情势只能往一个方向发展(保守与激进的组合),这个太糟糕了。 - posted on 12/03/2004
Connie wrote:
在墨克的贴里, 我注意到的是另外一个环境, 可以称为"中国的思维环境":
哭吧, 中国人就象患精神抑郁症的病人, 想到的只有绝望和自杀. 无论从个人生活, 还是从人类生存的角度来看, 这是比物质环境污染更可怕的精神环境污染. 这大概是中国知识分子的另一种尴尬.
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂
失语
惊恐,愤怒
我不敢看
悲惨
真不敢相信
为神奇的土地默哀
天亡我中华
......
说中国在进步, 不等于说形势大好. 就象说美国的民主好, 不等于说美国完美无暇一样.
中国的环境问题不是新闻. 今年三月, 美国的National Geographic Magazine有一篇长文: "China's Growing Pain : More Money, More Stuff, More Problems, More Solutions" 带照片的全文我找不到了, 在它的网站找到这篇简介. 请大家注意最后那段话, 并不是每个人都得了抑郁症, "they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. 成长的痛苦 -- 就想这篇文章的题目, 但是在成长.
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Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
As a foreign journalist working in China for more than a decade, I've been impressed by its material gains—and shocked by the associated environmental ills, which can be seen or smelled or tasted everywhere you go. You can read no end of reports and statistics about the problems, but experiencing their effects is quite different. A World Bank report spelling out that China has some of the worst soil erosion in the world takes on a whole new meaning when you're sitting at your desk—as I was in Beijing one recent spring day—and you glance out the window to see a vast and choking cloud of yellow dust rolling down the Avenue of Eternal Peace like a banshee let loose from the Mongolian steppes.
The erosion crisis, traceable back five decades to the agricultural policies of Chairman Mao Zedong, has been exacerbated by years of drought, turning the steppes and plateaus of northwestern China into a dust bowl. The dust storms that blow up each spring can sweep east across the Korean peninsula and Japan, eventually reaching across North America.
China may be getting richer as it turns into the workshop of the world, but as Beijingers rich and poor admit, what good is money if you can't breathe the air? If the economy keeps roaring along, within three decades China could overtake the U.S. as the world's largest source of greenhouse gases, associated with global warming. China continues to rely on coal for 75 percent of its energy, spewing out some 19 million tons (17 million metric tons) of sulfur dioxide a year (the U.S. produces 11 million tons [10 million metric tons] a year) and contributing mightily to acid rain. People in barely a third of 340 monitored Chinese cities breathe air that meets national air-quality levels, which are below World Health Organization (WHO) norms. Indoor air pollution from coal burning takes more than 700,000 lives a year, and respiratory diseases cause nearly a quarter of all deaths in the countryside.
Bad as the air can be, lack of clean fresh water presents an even graver threat. Two-thirds of major cities are now seriously short of it, and as many as 700 million people drink water contaminated with human and animal waste at levels that don't come close to the government's minimum standards (also below those of WHO). Most of the 20 billion tons (18 billion metric tons) of raw sewage produced in the cities each year—only 10 percent of which is treated—is dumped straight into rivers and lakes. Peasants who formerly used only human waste (night soil) on their fields now also apply nitrogen and phosphorus fertilizers, with the result that nutrient-laden runoff brews thick algae in rivers, lakes, and canals. Chinese scientists find a link between water pollution and the country's high rates of liver, stomach, and esophageal cancers.
All this made me wonder whether the Chinese have not so much been creating an economic superpower as committing ecological suicide. China's leaders may be wondering the same thing. "Never has the Chinese government put the environment issue in such an
important position," declared Xie Zhenhua, director of the State Environmental Protection Administration (SEPA), in a 2002 press report. "It is vital to the stability and the prosperity of our country and people."
Certainly, if you look below the surface, you will find signs that a new consciousness is beginning to seep like rainwater through the layers of Chinese society. Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
Connie,我想请教一下,你认为“中国的进步”具体表现在什么地方?“中国的进步”究竟是如何定义的?
英国的污染是因为工业革命,工业革命是人类历史上从未出现过的。英国人所做的事情是人类的第一次,所以他们才付出代价。你认为中国现在在“工业革命”吗?
“成长的痛苦”?!写这篇文章的记者大概良心被狗吃了。中国除了癌瘤之外,成长了什么?
对于照片中的人,“绝望和自杀”本来大概是她最好的选择了。
很对不起,我不以为面对如此悲惨的生存质素,人还居然必须乐观起来。这种乐观主义我认为是反人类的,才是地球上真正的精神污染。
- posted on 12/03/2004
Connie wrote:
在墨克的贴里, 我注意到的是另外一个环境, 可以称为"中国的思维环境":
哭吧, 中国人就象患精神抑郁症的病人, 想到的只有绝望和自杀. 无论从个人生活, 还是从人类生存的角度来看, 这是比物质环境污染更可怕的精神环境污染. 这大概是中国知识分子的另一种尴尬.
整个神州正在不可逆转的慢慢腐烂
失语
惊恐,愤怒
我不敢看
悲惨
真不敢相信
为神奇的土地默哀
天亡我中华
......
说中国在进步, 不等于说形势大好. 就象说美国的民主好, 不等于说美国完美无暇一样.
中国的环境问题不是新闻. 今年三月, 美国的National Geographic Magazine有一篇长文: "China's Growing Pain : More Money, More Stuff, More Problems, More Solutions" 带照片的全文我找不到了, 在它的网站找到这篇简介. 请大家注意最后那段话, 并不是每个人都得了抑郁症, "they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. 成长的痛苦 -- 就想这篇文章的题目, 但是在成长.
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Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
As a foreign journalist working in China for more than a decade, I've been impressed by its material gains—and shocked by the associated environmental ills, which can be seen or smelled or tasted everywhere you go. You can read no end of reports and statistics about the problems, but experiencing their effects is quite different. A World Bank report spelling out that China has some of the worst soil erosion in the world takes on a whole new meaning when you're sitting at your desk—as I was in Beijing one recent spring day—and you glance out the window to see a vast and choking cloud of yellow dust rolling down the Avenue of Eternal Peace like a banshee let loose from the Mongolian steppes.
The erosion crisis, traceable back five decades to the agricultural policies of Chairman Mao Zedong, has been exacerbated by years of drought, turning the steppes and plateaus of northwestern China into a dust bowl. The dust storms that blow up each spring can sweep east across the Korean peninsula and Japan, eventually reaching across North America.
China may be getting richer as it turns into the workshop of the world, but as Beijingers rich and poor admit, what good is money if you can't breathe the air? If the economy keeps roaring along, within three decades China could overtake the U.S. as the world's largest source of greenhouse gases, associated with global warming. China continues to rely on coal for 75 percent of its energy, spewing out some 19 million tons (17 million metric tons) of sulfur dioxide a year (the U.S. produces 11 million tons [10 million metric tons] a year) and contributing mightily to acid rain. People in barely a third of 340 monitored Chinese cities breathe air that meets national air-quality levels, which are below World Health Organization (WHO) norms. Indoor air pollution from coal burning takes more than 700,000 lives a year, and respiratory diseases cause nearly a quarter of all deaths in the countryside.
Bad as the air can be, lack of clean fresh water presents an even graver threat. Two-thirds of major cities are now seriously short of it, and as many as 700 million people drink water contaminated with human and animal waste at levels that don't come close to the government's minimum standards (also below those of WHO). Most of the 20 billion tons (18 billion metric tons) of raw sewage produced in the cities each year—only 10 percent of which is treated—is dumped straight into rivers and lakes. Peasants who formerly used only human waste (night soil) on their fields now also apply nitrogen and phosphorus fertilizers, with the result that nutrient-laden runoff brews thick algae in rivers, lakes, and canals. Chinese scientists find a link between water pollution and the country's high rates of liver, stomach, and esophageal cancers.
All this made me wonder whether the Chinese have not so much been creating an economic superpower as committing ecological suicide. China's leaders may be wondering the same thing. "Never has the Chinese government put the environment issue in such an
important position," declared Xie Zhenhua, director of the State Environmental Protection Administration (SEPA), in a 2002 press report. "It is vital to the stability and the prosperity of our country and people."
Certainly, if you look below the surface, you will find signs that a new consciousness is beginning to seep like rainwater through the layers of Chinese society. Not only are people coming to accept that the country's prosperity is bound up with caring for the environment, but they're now also aware that efforts at environmental protection are in turn bound up with improving systems of law and government. Good laws mean nothing when, as is often still the case, leaders don't have the will or means to enforce them, so some Chinese—those desperate enough—are testing the limits of political constraints through acts of civil disobedience. Others, meanwhile, are looking to the outside world for expertise and money to help with conservation projects. And still others are pioneering new ways of thinking about how to live more harmoniously with nature. But promising as all this is, it still seems that every environmentally friendly measure is offset by a greater number of abuses. China's shift away from old habits and attitudes has only just begun.
Connie,我想请教一下,你认为“中国的进步”具体表现在什么地方?“中国的进步”究竟是如何定义的?
英国的污染是因为工业革命,工业革命是人类历史上从未出现过的。英国人所做的事情是人类的第一次,所以他们才付出代价。你认为中国现在在“工业革命”吗?
“成长的痛苦”?!写这篇文章的记者大概良心被狗吃了。中国除了癌瘤之外,成长了什么?连CCTV都不乐观了,不晓得这些仁兄乐观个啥?
对于照片中的人,“绝望和自杀”本来大概是她最好的选择了。
很对不起,我不以为面对如此悲惨的生存质素,人还居然必须乐观起来。这种乐观主义我认为是反人类的,才是地球上真正的精神污染。
- posted on 12/03/2004
adagio wrote:就是执政势力中有改革派和保守派之分,反对势力中有激进派和温和派之分,良好的制度转型往往见于执政者中的改革力量和反对者的温和派之间的良性互动,其他任何组合都不行。但现在的关键似乎是,中共内部已不存在改革力量了,胡温也就是维持现状,不敢有任何作为,这样,反对派中包括知识分子中很多人容易往激进方向转变,以后最坏的结构是执政者日趋保守,反对派日趋激进,双方对峙的结果是革命和流血不可避免,中国的自由主义者从十几年前就一直希望和提倡的和平演变将成泡影。
这正是我们不愿看到的结果,问题是执政势力目前无任何变革的迹象(中国大概是出不了戈尔巴乔夫的),情势只能往一个方向发展(保守与激进的组合),这个太糟糕了。
ZF越右,民间越左,这是必然的。和平演变?想得美,纣王会让尔等刁民演变掉了?! - posted on 12/03/2004
默克、康妮及兰舟之间的这场讨论很有意义。我们都应该关注、正视中国许多严峻的现实问题(包括环境、政治制度等);但我们也不应放弃希望、消极甚至宿命地来看待中国问题。里根有句话我很喜欢,“I do not believe in a fate that will fall on us no matter what we do. I do believe in a fate that will fall on us if we do nothing. ”。而且无论是从科学还是从逻辑的角度,我都不知道谁有一套可靠的研究方法,能有说服力地得出“天亡吾国”的结论。对中国的未来表示乐观并不意味对中国当前一切的肯定或对其现实垢病的无视;这两者之间似乎也没有多少关联。其实对中国未来走向的讨论,很难做到完全客观的研讨。它更是讨论者自身人生信念的一种反映。认为中国问题无解的人,很容易找到许多中国病状来支持这种看法。同样,另一方也可以找到有解的迹象来。许多情况下,在谁也不清楚是一个难题是否有解的情况下,相信有解是最终找到解的第一步;但相信无解的人即使有解也不会去找,更不会提出解来。
- posted on 12/03/2004
风子 wrote:
默克、康妮及兰舟之间的这场讨论很有意义。我们都应该关注、正视中国许多严峻的现实问题(包括环境、政治制度等);但我们也不应放弃希望、消极甚至宿命地来看待中国问题。里根有句话我很喜欢,“I do not believe in a fate that will all on us no matter what we do. I do believe in a fate that will fall on us if we do nothing. ”。而且无论是从科学还是从逻辑的角度,我都不知道谁有一套可靠的研究方法,能有说服力地得出“天亡吾国”的结论。对中国的未来表示乐观并不意味对中国当前一切的肯定或对其现实垢病的无视;这两者之间似乎也没有多少关联。其实对中国未来走向的讨论,很难做到完全客观的研讨。它更是讨论者自身人生信念的一种反映。认为中国问题无解的人,很容易找到许多中国病状来支持这种看法。同样,另一方也可以找到有解的迹象来。许多情况下,在谁也不清楚是一个难题是否有解的情况下,相信有解是最终找到解的第一步;但相信无解的人即使有解也不会去找,更不会提出解来。
呵呵,风子你这话未免过于老练地把有解无解之类的重大承担卸在吾辈肩上了。我们有什么能力解它或者不解它?
它有个尽人皆知的解,就是尽快启动政治改革,向民众公开承诺一个全民直选的时间表,从极权+黑社会+法西斯+家族寡头僭主式统治过渡为自由民主法治社会。但他硬是捏着枪杆子核弹头不解,你怎么办?
我等不是耶利米,耶路撒冷不会在我等的歌声中灭亡。如果谶语成真,那一定是它自取灭亡。它要把自己变成不齿于人类的狗屎堆,要开除自己的球籍,没人可以阻止。我只能说句:“时日曷丧,予及汝偕亡”。 - posted on 12/03/2004
沈默克 wrote:
Connie,我想请教一下,你认为“中国的进步”具体表现在什么地方?“中国的进步”究竟是如何定义的?
"进步"意味着纵向比较, 和五十年, 二十年前比.
如果我说美国是先进国家, 如何定义这个先进? 你来告诉我:)
英国的污染是因为工业革命,工业革命是人类历史上从未出现过的。英国人所做的事情是人类的第一次,所以他们才付出代价。你认为中国现在在“工业革命”吗?
工业革命, 科技革命, 信息革命...都是产业革命, 产业革命意味着生产方式的全面变革. 中国正在经历这样的变革, 从计划经济向市场经济转化是这场变革的一部分. 市场化资本的形成又意味着资本和财富的再分配.
中国人也在做第一次, 自己的第一次. 十好几亿哪, 也算半个人类了:)
“成长的痛苦”?!写这篇文章的记者大概良心被狗吃了。中国除了癌瘤之外,成长了什么?连CCTV都不乐观了,不晓得这些仁兄乐观个啥?
对于照片中的人,“绝望和自杀”本来大概是她最好的选择了。
很对不起,我不以为面对如此悲惨的生存质素,人还居然必须乐观起来。这种乐观主义我认为是反人类的,才是地球上真正的精神污染。
谁能从社会心理学角度探讨一下这个问题? MASLOW提过"贫困心理", 其结果是自卑, 孤立, 反社会, 和宿命. 中国知识分子真的已经这样穷途末路了吗? 我感觉是思维方式问题, 封闭的, 直觉型的, 一元主义的思维方式.
乐观主义是反人类的? 那战争呢? 比如侵略伊拉克?
- posted on 12/04/2004
National Geographic Magazine
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0403/feature4/index.html "China's Growing Pains: More money, more stuff, more problems. Any solutions?" Article in March 2004 issue.
The Tainted Spaces map:
http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0403/feature4/map.html
中国气候变化信息网 Office of National Coordination Committee for Climate Change
http://www.ccchina.gov.cn/index1.htm Links to a wide range of information on climate change issues from Chinese government perspective
- posted on 12/04/2004
下班前, 急急忙忙敲了那几个字, 现在非常想再说两句, 以免引起国内朋友的误解.
我在一个经济研究部门工作, 虽然自己不是学经济的, 每天接触的也都是一些有关的东西. 我们这里现在是中国热, 大家都密切关注着中国的发展, 在很多ECONOMISTS眼里, 中国的形势的确是一片大好. 而我, 就是那个不断给他们泼冷水的人, 环境污染, 银行坏帐, 贪污腐化, 农民问题, 失业问题, 贫富差距, 法制不健全...
但是, 我也看到了很多希望, 我常常忍不住把现在的中国和我记忆中的中国做一些比较, 心里的感觉是好多了, 真的好多了... 写下这几句话, 我的眼里已经充满了泪水 -- 虽然在一些人眼里, 我可能不配再有这样的感情.
再爱国的人, 与其在抑郁中等待她的死亡, 还不如一个不那末爱国的人, 去为她做些实际的事情, 比如资助贫困地区的学童完成学业. 我的另一个朋友刚在国内出版了一本关于食物污染药物中毒的科普读物. 柔板提到互动这个词, 我非常喜欢, 人与人之间的互动, 统治者与民众之间的互动, 有时可能要经过几代人的努力才能达到一个比较和谐的境界.
我希望大家学会用理性和科学的态度来思考, 以乐观积极的思维方式面对人生的一切难题. 感情用事对中国只有害而无一利.
几句心里话, 无所谓深刻还是肤浅.
- Re: 中国的生存环境――给那些认为形势大好不是小好的朋友posted on 12/04/2004
前些日子听到有美国学术界研究报告说,环境恶化在中国造成的损失每年相当于GDP的7%. 好像联合国的估计也差不多是这个数。今年的GDP增长9%,减掉环境恶化的损失,实际增长2%。因此,目前的繁荣是吃子孙饭而已。但愿国家富强后,能够立刻转头来换子孙的账。 - Re: 中国的生存环境――给那些认为形势大好不是小好的朋友posted on 12/04/2004
谢默克转贴。 - posted on 12/04/2004
The World Bank calculates that pollution costs China 5% of its GDP, including healthcare costs and lost productivity. In a recent book titled The River Runs Black, the author Elizabeth Economy puts the number even higher, at 12% of GDP. Here is a link to the book review:
http://www.foreignaffairs.org/20040901fabook83557/elizabeth-c-economy/the-river-runs-black-the-environmental-challenge-to-china-s-future.html
It is dropping by n% of total GDP. Minus 7 from 9 seems incorrect.
八十一子 wrote:
前些日子听到有美国学术界研究报告说,环境恶化在中国造成的损失每年相当于GDP的7%. 好像联合国的估计也差不多是这个数。今年的GDP增长9%,减掉环境恶化的损失,实际增长2%。因此,目前的繁荣是吃子孙饭而已。但愿国家富强后,能够立刻转头来换子孙的账。 - posted on 12/05/2004
Connie wrote:
沈默克 wrote:"进步"意味着纵向比较, 和五十年, 二十年前比.
Connie,我想请教一下,你认为“中国的进步”具体表现在什么地方?“中国的进步”究竟是如何定义的?
你的“纵向比较”有参照系么?蒋时代的GDP你知道不?前东欧、罗马尼亚的GDP你知道不?即使是中国和自己的二十年前比,生存环境、政治环境也在大步后退你知道不?
如果我说美国是先进国家, 如何定义这个先进? 你来告诉我:)
和百来年前比,美国从奴隶民主制发展成全民民主制。与五十年前比,种族隔离制全面消失。与20年前比,美国人发明了互联网。
工业革命, 科技革命, 信息革命...都是产业革命, 产业革命意味着生产方式的全面变革. 中国正在经历这样的变革, 从计划经济向市场经济转化是这场变革的一部分. 市场化资本的形成又意味着资本和财富的再分配.
中国人也在做第一次, 自己的第一次. 十好几亿哪, 也算半个人类了:)
第一次?这个第一次狭义已经做了三十年,广义已经做了五十多年。这“半个人类”出了什么成果?
谁能从社会心理学角度探讨一下这个问题? MASLOW提过"贫困心理", 其结果是自卑, 孤立, 反社会, 和宿命. 中国知识分子真的已经这样穷途末路了吗? 我感觉是思维方式问题, 封闭的, 直觉型的, 一元主义的思维方式.
恩,沈默克提过,“富庶心理”就是乐观,通达,爱心满盈,以至为萨达姆和全球所有独裁者勾肩搭背大唱反战之歌。美国知识分子真的已经这样前途钱途都一片光明么?
乐观主义是反人类的? 那战争呢? 比如侵略伊拉克?
侵略伊拉克当然是反人类的。不过在我这样承认之前,你必须承认美国终结两次世界大战是反人类的。美国“侵略”德国、日本是反人类的。当然了,跑去非洲摔几架黑鹰也是反人类的。轰炸前南也是反人类的。韩战越战,根据一贯反战分子的口径,也是反人类的。
只有强奸杀人犯独裁者军阀寡头家族是合理的存在? - Re: 中国的生存环境――给那些认为形势大好不是小好的朋友posted on 12/05/2004
还是横向比较一下吧。被“侵略”的没被侵略的:
- posted on 12/05/2004
中国和二十年前比, 政治环境我个人觉得最大的进步是能听到不同的声音. 所谓自由派, 新左派,女性主义, 精英派, 平民派. 执政党中有保守与改革派,反对党中有激进和温和. 每种声音都能曲折地找到媒体表达自己的意愿. 对我而言,能听到多种声音比只听到一种声音(哪怕是绝对正确的声音)是个天大的进步. I only make a commitment to 多元化. 如何能将这些声音在发挥实际效果,恐怕还得很长时间的努力.
三十年五十年在现代化过程中是很短暂的一段时间.好的制度,想法以至风俗是通过优胜劣汰的原则生存下来的, 证明对人类有效的制度会通过不同族裔的交流而流通. 中国之所以迟迟没有产生民主制, 原因可能非常简单:地理环境的封闭使之不能与其他族裔交流. 跟人种毫无关系. 当然, 这种交流也不是说几十年就可以立竿见影. 只要中国的国门不再关闭,只要在每个地方都能听到沈默克们和Connie们的声音, 中国就有希望.美国当然也有希望. :-)
一点零星感想而已.
沈默克 wrote:
Connie wrote:你的“纵向比较”有参照系么?蒋时代的GDP你知道不?前东欧、罗马尼亚的GDP你知道不?即使是中国和自己的二十年前比,生存环境、政治环境也在大步后退你知道不?
沈默克 wrote:"进步"意味着纵向比较, 和五十年, 二十年前比.
Connie,我想请教一下,你认为“中国的进步”具体表现在什么地方?“中国的进步”究竟是如何定义的?
如果我说美国是先进国家, 如何定义这个先进? 你来告诉我:)和百来年前比,美国从奴隶民主制发展成全民民主制。与五十年前比,种族隔离制全面消失。与20年前比,美国人发明了互联网。
工业革命, 科技革命, 信息革命...都是产业革命, 产业革命意味着生产方式的全面变革. 中国正在经历这样的变革, 从计划经济向市场经济转化是这场变革的一部分. 市场化资本的形成又意味着资本和财富的再分配.第一次?这个第一次狭义已经做了三十年,广义已经做了五十多年。这“半个人类”出了什么成果?
中国人也在做第一次, 自己的第一次. 十好几亿哪, 也算半个人类了:)
谁能从社会心理学角度探讨一下这个问题? MASLOW提过"贫困心理", 其结果是自卑, 孤立, 反社会, 和宿命. 中国知识分子真的已经这样穷途末路了吗? 我感觉是思维方式问题, 封闭的, 直觉型的, 一元主义的思维方式.恩,沈默克提过,“富庶心理”就是乐观,通达,爱心满盈,以至为萨达姆和全球所有独裁者勾肩搭背大唱反战之歌。美国知识分子真的已经这样前途钱途都一片光明么?
- posted on 12/06/2004
沈默克 wrote:
你的“纵向比较”有参照系么?蒋时代的GDP你知道不?前东欧、罗马尼亚的GDP你知道不?即使是中国和自己的二十年前比,生存环境、政治环境也在大步后退你知道不?
若之回答了政治环境的问题. 谢谢.
至于生存环境, 联合国, 世界银行, 和很多经济研究机构都有这方面的数据. 你如果感兴趣, 我可以提供一些网址和书目. Angus Maddison是这方面研究的权威. 下面的图摘自他的书"World economy : a millennial persective", 题目是Comparative levels of GDP per capita: China and West Europe 400-1998 A.D.:
另一个图:
他的网页:http://www.eco.rug.nl/~Maddison/
和百来年前比,美国从奴隶民主制发展成全民民主制。与五十年前比,种族隔离制全面消失。与20年前比,美国人发明了互联网。
中国是落后了. 但是她在进步, 如果五十年后中国实现了多党制民主, 你我恐怕还没机会看见了. 但是我愿意在努力中等待, 也不想要别人用飞机大炮把它送来.
第一次?这个第一次狭义已经做了三十年,广义已经做了五十多年。这“半个人类”出了什么成果?
中国改革开放是从八十年代中后期才开始的, 向市场经济转型也不过十几年的工夫. 我不知道你说的三十年五十多年是指什么.
恩,沈默克提过,“富庶心理”就是乐观,通达,爱心满盈,以至为萨达姆和全球所有独裁者勾肩搭背大唱反战之歌。美国知识分子真的已经这样前途钱途都一片光明么?
我大概自作多情, 骨子里自以为是中国人. 所以别人能用"中国知识分子"这个词, 我就也能用. 没想到有人因为我吃过火鸡就变得特别敏感, 现在又对应出"美国知识分子"这个词. 吃过火鸡的人都知道, 在美国从没有人自称知识分子, 大家都是公民. 不会有人因为自己知识多一些, 就对他人实施话语霸权. 更不会有人因为我是外国人少数族裔就对我讲话的权利提出质疑. 王小波说的好"知识分子也是社会的一分子,也该有公民热情,针砭时弊也是知识分子该干的事;不过出于公民热情去做事时,是以公民的身份,而非知识分子的身份,和大家完全平等."
如果说我对"中国知识分子"有什么意见的话, 大概就在于此了. 如果硬要照搬美国的民主, 搬来之前, 一定要把人家的思维方式照样学来, 乐观,通达,爱心满盈, 还要懂得尊重其他公民. 这样一来, 尴尬何有?
侵略伊拉克当然是反人类的。不过在我这样承认之前,你必须承认美国终结两次世界大战是反人类的。美国“侵略”德国、日本是反人类的。当然了,跑去非洲摔几架黑鹰也是反人类的。轰炸前南也是反人类的。韩战越战,根据一贯反战分子的口径,也是反人类的。
只有强奸杀人犯独裁者军阀寡头家族是合理的存在?
风子先生可否替我回答这个问题?
争论归争论, 我在心里还是非常尊重默克先生的, 为你的赤子之心所感动, 也非常谢谢你没有骂人. - posted on 12/06/2004
沈默克 wrote:
你的“纵向比较”有参照系么?蒋时代的GDP你知道不?前东欧、罗马尼亚的GDP你知道不?即使是中国和自己的二十年前比,生存环境、政治环境也在大步后退你知道不?
若之回答了政治环境的问题. 谢谢.
至于生存环境, 联合国, 世界银行, 和很多经济研究机构都有这方面的数据. 你如果感兴趣, 我可以提供一些网址和书目. Angus Maddison是这方面研究的权威. 下面的图摘自他的书"World economy : a millennial persective", 题目是Comparative levels of GDP per capita: China and West Europe 400-1998 A.D.:
另一个图:
他的网页:http://www.eco.rug.nl/~Maddison/
和百来年前比,美国从奴隶民主制发展成全民民主制。与五十年前比,种族隔离制全面消失。与20年前比,美国人发明了互联网。
中国是落后了. 但是她在进步, 如果五十年后中国实现了多党制民主, 你我恐怕还没机会看见了. 但是我愿意在努力中等待, 也不想要别人用飞机大炮把它送来.
第一次?这个第一次狭义已经做了三十年,广义已经做了五十多年。这“半个人类”出了什么成果?
中国改革开放是从八十年代中后期才开始的, 向市场经济转型也不过十几年的工夫. 我不知道你说的三十年五十多年是指什么.
恩,沈默克提过,“富庶心理”就是乐观,通达,爱心满盈,以至为萨达姆和全球所有独裁者勾肩搭背大唱反战之歌。美国知识分子真的已经这样前途钱途都一片光明么?
我大概自作多情, 骨子里自以为是中国人. 所以别人能用"中国知识分子"这个词, 我就也能用. 没想到有人因为我吃过火鸡就变得特别敏感, 现在又对应出"美国知识分子"这个词. 吃过火鸡的人都知道, 在美国从没有人自称知识分子, 大家都是公民. 不会有人因为自己知识多一些, 就对他人实施话语霸权. 更不会有人因为我是外国人少数族裔就对我讲话的权利提出质疑. 王小波说的好"知识分子也是社会的一分子,也该有公民热情,针砭时弊也是知识分子该干的事;不过出于公民热情去做事时,是以公民的身份,而非知识分子的身份,和大家完全平等."
如果说我对"中国知识分子"有什么意见的话, 大概就在于此了. 如果硬要照搬美国的民主, 搬来之前, 一定要把人家的思维方式照样学来, 乐观,通达,爱心满盈, 还要懂得尊重其他公民. 这样一来, 尴尬何有?
侵略伊拉克当然是反人类的。不过在我这样承认之前,你必须承认美国终结两次世界大战是反人类的。美国“侵略”德国、日本是反人类的。当然了,跑去非洲摔几架黑鹰也是反人类的。轰炸前南也是反人类的。韩战越战,根据一贯反战分子的口径,也是反人类的。
只有强奸杀人犯独裁者军阀寡头家族是合理的存在?
风子先生可否替我回答这个问题?
争论归争论, 我在心里还是非常尊重默克先生的, 为你的赤子之心所感动, 也非常谢谢你没有骂人.
- posted on 12/06/2004
可怕的淮河----
恶魔的脸谱
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/2004120218314073499.jpeg>
死亡之水
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/2004120218302973499.jpeg>
黑水上面的泡沫堆起一人多高,并且涌向堤岸
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/2004120218291473499.jpeg>
河水的臭味令人窒息,沿河许多学校的学生只好戴上口罩坚持上课
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/2004120221102673499.jpeg>
戴着防毒面具近距离接触
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/200412022194373499.jpeg>
食道癌晚期,她想喝口干净水已无法吞咽,用尽最后一丝力气,绝望地看者自己的村庄
http://club.cat898.com/newbbs/uploadImages/2004120221111073499.jpeg>
http://yhcw.csudh.edu/cgi-bin/discus/discus.cgi?pg=topics>刀客论坛
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