就这样我们活着，总在别离中
——里尔克《杜伊诺哀歌》第八哀歌解读（Interpretation）
我们眼中只有“人间世”（庄子此概念德译为die Menschenwelt）的具象，而无抽象的“das Offene”（敞开、敞开之物）。“das Offene”，我们从Tier（走兽）眼中有所觉察，我们懵懂童稚时得以窥见、而又被成人（人类文明）压抑（schon das fruehe Kind / wenden wir um und zwingens...），我们死去时与之同化，我们热恋中在与情人对视的瞬间曾有可能瞥见、但仅仅是瞥见而已（Aber ueber ihn / kommt keiner fort, und wieder wird ihm Welt），因为我们“Der Schoepfung immer zugewendet, sehn / wir nur auf ihr die Spiegelung des Frein, / von uns verdunkelt.”关于这个“wieder wird ihm Welt”，里尔克在“Naechtlicher Gang”中曾吟咏：“Wer widerstrebt / dem wird nicht Welt. Und wer zuviel begreift / dem geht das Ewige vorbei.”(Rainer Maria Rilke: Sammlung der verstreuten und nachgelassen Gedichteaue den Jahren 1906 bis 1926, Saemtliche Werke, 7Bde. Ln, Bd. II, S.30f)
动物（Tier）能够看见“das Offene”，这是全诗的起句就申明的观点：“Mit allen Augen sieht die Kreatur / das Offene”。在我们人类背离了“das Offene”、背离了自然之后，向我们走近的动物，正试图“mit seinem Wandel”让我们转身重新面对“das Offene”。然而，动物，觉察到“wir nicht sehr verlaesslich zu Haus sind / in der gedeuteten Welt”（在这被解释的世界里，我们家的感觉并不可靠。《第一哀歌》）的动物，亦有其“Gewicht und Sorge”。只有“kleinen Kreatur”，诸如“die Muecke”，在“der Schooss”的庇护下得以幸运。而“der Vogel”，因离开了“der Schooss”而惊恐，无凭地翔于天与地之间的中空地带。“die Etrusker”就像鸟，生而知晓人之困境，灵魂进入彼岸，却仍要在此界虚构一个安息的形象（die Figur）。第一节的die Gestaltung应该指称具象，与“das Offene”相对。
我们始终与真相（大化）背离，只看见眼前的具象，而丝毫无视具象之外（背后）的更辽阔的无限（所谓宇宙外的宇宙），因此，我们即或有机会站在能够目击全部真相的das letzte Huegel之上，我们竟然仍是“wendet, anhaelt, weilt”。所以，里尔克最终哀叹亦是警告：“so leben wir und nehmen immer Abschied”（就这样我们活着，总在别离中）。这“别离”，别离于人、别离于尘世、别离于大化，乃是背离于真相的别离。
- Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/21/2004
大傻终于有时间来了，稀客啊。
你按search键，会找到我们以前谈里尔克的线头，我在洛杉矶还见到了翻译里尔克的一位海外怪人，你在线下可以查到。
- Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/21/2004
先尊敬一下 再质疑：）
"我们始终与真相（大化）背离，只看见眼前的具象，而丝毫无视具象之外（背后）的更辽阔的无限（所谓宇宙外的宇宙），"
如果 我们只能看到具象 具象岂不就是无限 为什么还要找有之外的无呢 ？再说了
那个更辽阔的无限是虾米？ 好吃么？：）
- Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/21/2004
玛雅好，Dasha再驽钝，亦不敢枉顾美人恩:-P
可惜Dasha的英语止够混个副高职称，因此不敢在此放肆:-(
离朱好，关于您对Dasha所言“具象”的疑问，其实里尔克早有预感，所以他在第九哀歌里反复强调“unsichtbar”（invisible）:-) - Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/21/2004
ai 唉 大傻前辈 那个词偶看不懂（谁说的对不懂的词应该敬畏而远之的？）麻烦前辈翻译成中文再看好了：） - Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/22/2004
大傻解得极好，令我矛塞顿开。
最近我也作如是理悟，这世间万象，太诱导化了（象可乐和大爆炸什
么的）。
七格往逻辑里面钻，我却唯恐避之不及。人什么时候才有自己真正的
眼睛？当然，被诱导的眼睛好筑幻境，但是万万不要妄谈真理！
绿原的翻译我有一本，德英对照也有一本。读杜依若不容易，望大傻
有空多多指点。
这么聪明的人，怎么叫“大傻”呢？
- Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/22/2004
这解读对我们德语文盲帮助不大，看来我要读懂里尔克还得先学德文。 - Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/22/2004
dasha开个德语教学班，我们大家都来参加。
或许我可以请扬武能来当个顾问，或者扬的老师傅维慈。
说其傅老，我们是忘年交。他英德双文，很厉害；托马斯马。曼的杜登波罗可二十六岁出版；傅二十六岁翻译成中文；现在无人敢于翻另版，虽然有人叫唤过。
他又是钱币收藏协会理士之类。他的外币收藏有几百种，古今中外。也是旅游家，等等。。。。。。 - Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/22/2004
楼上的同志们，非Dasha有意卖弄德语，Dasha看汉译本不懂、看英译本发现错误太多，而今Dasha驽钝，未能完全将此诗完美转换为汉语，是以此解读德汉相掺，惭愧。其实，这第八哀歌似乎对德国人也很难，Dasha认识的德译唐诗的德国大姐也对Dasha的疑问直摇头劝Dasha另找专家，Dasha将问题发到了www.rilke.de
的论坛上http://www.rilke.de/phpboard/viewtopic.php?t=1195 ，结果，两帮人开打:-(
所以，尚乞诸君谅解。 - Re: 灏辫繖鏍锋垜浠椿鐫�锛屾�诲湪鍒涓�posted on 12/23/2004
呵呵，大傻君是里尔克迷啊，里尔克的确值得深读的，不像法国那帮现代派。
又想起不懂德语的不便 。。。 恨恨矣！其实由英语学德语倒是捷径，该比学法语容易。学德语该是俺退休后的一项消遣了 。。。
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