最近两个礼拜一直坚持每天到学校音乐系听一个演奏会,大多是本校学生演奏。密西根大学的音乐系是全美排前五名的,学生水平非常高。我发现,钢琴学生中亚裔的比例巨大,而且每次都是家长亲戚朋友一大堆坐在观众席,抱着花束,看来很多都听不懂的样子。其它乐器学生全都是白人。今天听的是歌剧系的演出。十七个学生中,居然有六个是黑人,但没有一个亚裔。黑人唱歌剧我很少见,印象中黑人都是搞爵士乐和当代一些流行音乐的。但这几个黑人学生唱得非常好,声音宏厚,表情生动。
我想,亚裔的父母都是让子女自小学习乐器,小时候只能学习钢琴和小提琴,因为其它乐器拿不稳或吹不动,唱歌的声音也没定。学钢琴据说五岁开始就恐怕已经有些晚了,但其它乐器可以等中学后才开始,可到那时,家长就很难再逼迫子女学习不喜欢的乐器。所以亚裔的音乐学生几乎都是钢琴小提琴。
非亚裔的父母,除非自己是搞音乐的,一般不会让子女自小学习音乐。多数是子女上学后,在学校接触乐器,而且管乐打击乐居多,因为学校里 marching band 的需要。这些学生,有兴趣的有天分的,就会选择音乐为专业,继续深造。
我在想,什么样的高中生会选择歌剧作为专业呢?歌剧好象是要到比较成熟的人生阶段才能开始欣赏的。
>平仄平 wrote:
>当初父母让我学音乐是因为音乐是纯艺术,不涉及意识形态的问题,没有对错可言。现在想想这动机的确是出自被政治的残酷吓到过的人。乘着音乐这部轻车半生已过,一个父母所希望我得到的太平生活。然而在我的心里却总有一种隐隐的不安,至今不能回答为什么而活。
>阿姗 wrote:
>平仄平是学什么音乐的?我也算学音乐的。我父母却一直不让我当专业去学。
>thesunlover wrote:
>请教二位一个问题:
>
>是不是有许多父母干涉子女以音乐为终身专业??美国这样的父母多不多?
>
>我正在写一篇和这问题有关的文章,望指教,谢了!
- Re: 谈谈学习音乐posted on 04/08/2005
我的小侄儿从小被老师挑去学吹小号,因为他身体好,从小就是体育委员,肺活量大 :)
有天在路上开车,在美国的古典音乐台里听到一个中国女孩子唱的歌剧。忘记名字了,凤毛麟角的几个。 - Re: 谈谈学习音乐posted on 04/08/2005
现在海外搞声乐露出头角的中国人也有了,大都会有几个,上次看《图兰朵》就有两个中国人男高音/中音(侯海天?还有一个忘记名字了),那个女高音Hong是韩国人,我以前一直以为是同胞。前阵在此地听到张建一的演出,也非常好,他也在大都会唱过,还有欧洲一些歌剧院,十分活跃。 - posted on 04/08/2005
阿姗 wrote:黑人唱歌剧我很少见,印象中黑人都是搞爵士乐和当代一些流行音乐的。但这几个黑人学生唱得非常好,声音宏厚,表情生动。
黑人唱歌剧不少啊,我就看过黑人唱的卡门还有阿伊达,甚至黑人演
的帕米娜呢(魔笛)。
我想,亚裔的父母都是让子女自小学习乐器,小时候只能学习钢琴和小提琴,因为其它乐器拿不稳或吹不动,唱歌的声音也没定。学钢琴据说五岁开始就恐怕已经有些晚了,但其它乐器可以等中学后才开始,可到那时,家长就很难再逼迫子女学习不喜欢的乐器。所以亚裔的音乐学生几乎都是钢琴小提琴。
我知道许多华人家长让小孩子学钢琴,也是为了稳住小孩有事做,再
说打一点音乐的底子,不能祖祖辈辈子孙万代都是音乐盲啊:)
我这里孩童三岁可以学钢琴(国内两岁半就可以了),五岁才能学吉
他,六岁才能学长笛。小提琴我就不知道了。
非亚裔的父母,除非自己是搞音乐的,一般不会让子女自小学习音乐。多数是子女上学后,在学校接触乐器,而且管乐打击乐居多,因为学校里 marching band 的需要。这些学生,有兴趣的有天分的,就会选择音乐为专业,继续深造。
另外居住的环境也有一定的影响。传统的欧洲人对学会一门乐器还是
颇讲究的。
我在想,什么样的高中生会选择歌剧作为专业呢?歌剧好象是要到比较成熟的人生阶段才能开始欣赏的。
我前不久发现,戏剧性的东西(包括歌剧),与孩童的渊源很深,象
童话神话一样,有激情,有象征,又不失稚趣。。。
比如说三岁的孩子看电影肯定吵闹,但看有音乐有舞蹈有美声的舞台
剧,还真宁静得不得了。怎么说呢,制服了吧,再说,闹腾也闹腾不
到哪里去。
我在大都会歌剧院中可以看到许多三四岁的小观众,他/她们在书店
里谈论歌剧的样子,令我惊叹!
这个世界啊。。。
- posted on 04/08/2005
阿姗 wrote:
黑人唱歌剧我很少见。
adagio wrote:
现在海外搞声乐露出头角的中国人也有了,大都会有几个,上次看《图兰朵》就有两个中国人男高音/中音(侯海天?还有一个忘记名字了),那个女高音Hong是韩国人,我以前一直以为是同胞。前阵在此地听到张建一的演出,也非常好,他也在大都会唱过,还有欧洲一些歌剧院,十分活跃。
xw wrote:
黑人唱歌剧不少啊,我就看过黑人唱的卡门还有阿伊达,甚至黑人演的帕米娜呢(魔笛)。
亚洲人唱歌剧当然有,国内就有各种乐团和歌剧院,而且中国人多,出一些声乐明星也理所当然。只是看到我们学校歌剧系三分之一的学生都是黑人,觉得有些意外。而钢琴系的几乎清一色亚洲人。那我是少见多怪了。
Turandot (图兰多)不是讲中国的故事吗?当然要首选亚裔演员吧?
maya wrote:
我的小侄儿从小被老师挑去学吹小号,因为他身体好,从小就是体育委员,肺活量大 :)
xw wrote:
我这里孩童三岁可以学钢琴(国内两岁半就可以了),五岁才能学吉他,六岁才能学长笛。小提琴我就不知道了。
六岁学长笛!我觉得对小孩身体健康成长有妨碍!我的长笛老师十岁多开始吹,她的两颗虎牙斜出来,明显是吹长笛吹多了,嘴唇把牙齿的形状改变了。小孩子要学乐器还是学钢琴好些。学笛子学提琴,脖子总要歪在一边。最好别吹小号,尤其女孩子(千万不要讲男女平等!)。前几天看一个小号演奏,他吹一阵就要把小号翻过来倒出口水,看着就没有美感不说,音乐的连贯性全打断了。
胡言乱语。 - posted on 04/08/2005
maya wrote:六岁学长笛!我觉得对小孩身体健康成长有妨碍!我的长笛老师十岁多开始吹,她的两颗虎牙斜出来,明显是吹长笛吹多了,嘴唇把牙齿的形状改变了。小孩子要学乐器还是学钢琴好些。学笛子学提琴,脖子总要歪在一边。最好别吹小号,尤其女孩子(千万不要讲男女平等!)。前几天看一个小号演奏,他吹一阵就要把小号翻过来倒出口水,看着就没有美感不说,音乐的连贯性全打断了。
我的小侄儿从小被老师挑去学吹小号,因为他身体好,从小就是体育委员,肺活量大 :)
xw wrote:
我这里孩童三岁可以学钢琴(国内两岁半就可以了),五岁才能学吉他,六岁才能学长笛。小提琴我就不知道了。
胡言乱语。
阿姗讲的话都好实在,怎么是胡言乱语呢?
吹笛子吹号,如玛雅说的,根据小孩的身体了。有些六七岁的小男孩
体壮如小牛,吹吹笛子之类的也伤不着,只要不吹巴赫的练习曲。
你老师的虎暴牙,我在国内见到许多中年妇女都这样,她们都不吹长
笛呀。究其原因,恐怕需要牙科医生才能说得清。
美国许多女人都还戴纠正牙形的器具呢。
阿姗会好多门乐器: 长笛、钢琴、小提琴...了不起!
真该去作曲的。
- posted on 04/08/2005
长笛老师的牙齿和吹长笛的口型一模一样的,她每天要吹七八个小时。我没见过她那样的牙型。
小时候我们楼道一个小朋友12岁开始学长笛。我也要学,但父母说我的牙齿不齐,会漏风,不能学。我就一直想矫正牙齿。四年前终于有机会戴“纠正牙形的器具”了,后来一拆下来我就找了长笛老师学长笛。她告诉我说,牙齿不齐也可以吹的。我想,我浪费了那么多年,还费钱矫正牙齿。
不会拉小提琴。上学前跟楼道里的一个叔叔学了三个月,后来父母说学小提琴会把弹钢琴的手给学坏的,就停学了。我想是因为他们受不了我的噪音。
正在琢磨去搞音乐理论呢。还是作曲好?
最近想研究一些 wholistic 音乐的问题。这是我刚想出的一个名词,我也不知应该怎么讲,大家别说我编新名词假治学,总之是想讨论一下音乐的整体美。比如说,我看一个吹小号的演奏,不时要清理乐器,放这个塞子那个塞子,就觉得妨碍了音乐的欣赏;另一个钢琴学生,穿了很暴露的衣服,我只顾看她的白腻的皮肤和窈窕的身材(我想那些男观众还不知要如何想入非非呢!),无法专心听演奏。这些因素都应该是音乐创作和演奏时需要注意的。我想,音乐应是作曲者,演奏者,听众,一起共同创作的艺术,如果这些人不能达到默契与共识,就不可能有完整的音乐。音乐是取天地之精华,借着人类的创作与欣赏而成形的。
这就是我的最新谬论,“发表”于我自己的 blog 里 http://jorielle-music.blogspot.com/ 。请 xw 和 adagio 等各位朋友指点。 - Re: 谈谈学习音乐posted on 04/08/2005
黑人女高音:Jessie Norman, Catherine Battle,当今最杰出的歌剧演唱家. - Re: 谈谈学习音乐posted on 04/10/2005
阿珊,我花点时间看看,再给看法,如果有的话。
(现在我要被七格气死了,没心情读了) - posted on 04/10/2005
最近想研究一些 wholistic 音乐的问题。这是我刚想出的一个名词,我也不知应该怎么讲,大家别说我编新名词假治学,总之是想讨论一下音乐的整体美。比如说,我看一个吹小号的演奏,不时要清理乐器,放这个塞子那个塞子,就觉得妨碍了音乐的欣赏;另一个钢琴学生,穿了很暴露的衣服,我只顾看她的白腻的皮肤和窈窕的身材(我想那些男观众还不知要如何想入非非呢!),无法专心听演奏。这些因素都应该是音乐创作和演奏时需要注意的。我想,音乐应是作曲者,演奏者,听众,一起共同创作的艺术,如果这些人不能达到默契与共识,就不可能有完整的音乐。音乐是取天地之精华,借着人类的创作与欣赏而成形的。
这个问题不能说不存在,不过如果强调太重,那就会有另一个无法解决的问题,
即谁也无法规定一个标准的,符合所有人口味的音乐欣赏和演奏整体环境。你说露
胸不好,这是淑女意识,可能会有人说,何妨窈窕一下。窈窕淑女,淑女虑其腐,窈窕扬之,窈窕虑其佻,淑女镇之,互相存在的。再说了,不能用女人太漂亮不能
怪男人想入非非来做借口,不能做孔墨之徒,闻齐馈女而遐逝,望朝歌而回车,这
不是真君子,是假小人。坐怀不乱,酒肉穿肠过佛主心中留,方为真道行。说得远
了,回头说音乐欣赏,从音乐的角度,如果不能让人闻乐而不知“肉色”,音乐还
不够水准;从欣赏者的角度出发,如果不能做到闻乐而心无旁骛,那就有点好龙之
嫌。
美国教育当局号召教师们要穿着性感一些,据研究说这样可以使得学生更加专心,
也是一个可以借鉴的考虑:)虽然很有反对意见,那不是有学生说了,性感的老师
起码使得上课有趣了许多,不那么boring了。欣赏音乐也是如此。
后立斯提克音乐不就是强调全面体验吗,只是窈窕还是淑女,不必要站队划线,众
口难调就不要调,饮食的要害就是一把盐,音乐本质是一种声音的情感,守住这个
底线,练好音乐禅,早晚成佛。
否则,只好回家关在小屋里听CD了。那也是一种后立斯提克体验呢。 - Re: 谈谈学习音乐posted on 04/10/2005
adagio wrote:
阿珊,我花点时间看看,再给看法,如果有的话。
不着急。有的是时间。
刚从一个男生合唱团的演出回来,是 Rutgers University Glee Club 和 University of Michigan Men's Glee Club 。Rutgers 有 60 个男声,其中 2 个黑人,2-4 个亚裔,其他都是白人。Michigan 有 80 多个男声,只有 1 个黑人,1-2 个亚裔,其他都是白人。当然,纽约和密西根的白人比例上很多。但,前两天的歌剧系演出,有 1/3 的黑人,所以感到奇怪。 - Re: 谈谈学习音乐posted on 04/11/2005
L am listening to 2nd Movement from Piano Concerto No. 21. It's so nice. Music is so powerful! - posted on 04/11/2005
正在琢磨去搞音乐理论呢。还是作曲好?
阿姗的网页去看了看,乐评写得好详细,让我感觉到更象是从事音乐
欣赏或是音乐理论的。
音乐创作的人似乎是另外一种样子,怎么个样子,这里就不说了。
阿姗平时喜欢不喜欢即兴吹点什么,弹点什么,或者改编点什么,变
奏点什么,唱点什么呢?聚会时组织点什么,演出点什么呢?许多搞
作曲的人在读学位之前已经有许多作品了,阿姗心中存有写些什么作
品的愿望么?
再说,从音乐史看,作曲家自学成才或拜师私授的更多。
阿姗喜欢电影音乐,游戏音乐,多媒体音乐么?记得你上回谈过,现
代音乐的语言空间很大。当然,开拓也很难。。。
另外我觉得作曲是最艰辛的劳动,对灵感与体力的要求都很高。故而
真正杰出的作曲家,都令我敬仰!
我知道一些音乐或美术的博士,他们谈起审美、哲学与艺术史来长篇
大论,如大江大河之水滔滔不绝。可惜就是从来不画一张画,从来不
谱哪怕是一支流行歌曲那么大的作品。
我更喜欢创作的本身,还有艺术家身上源源不断的创作力。
良药苦药,我随便说几句,望阿姗三思。
最近想研究一些 wholistic 音乐的问题。这是我刚想出的一个名词,我也不知应该怎么讲,大家别说我编新名词假治学,总之是想讨论一下音乐的整体美。比如说,我看一个吹小号的演奏,不时要清理乐器,放这个塞子那个塞子,就觉得妨碍了音乐的欣赏;另一个钢琴学生,穿了很暴露的衣服,我只顾看她的白腻的皮肤和窈窕的身材(我想那些男观众还不知要如何想入非非呢!),无法专心听演奏。这些因素都应该是音乐创作和演奏时需要注意的。我想,音乐应是作曲者,演奏者,听众,一起共同创作的艺术,如果这些人不能达到默契与共识,就不可能有完整的音乐。音乐是取天地之精华,借着人类的创作与欣赏而成形的。
这个我就谈不上什么了。
- Re: 谈谈学习音乐posted on 04/11/2005
阿姗 wrote:
最近想研究一些 wholistic 音乐的问题。
holistic? as in holistic medicine, or holistic healing in positive psychology, etc.?
- posted on 04/12/2005
谢谢 xw 的关怀。意见都接受!
我不想搞乐评。笔记主要是写给自己看的,想通过笔记来开始思考我要做什么样的音乐者这个问题。最近听了不少音乐会,真是大长见识!几乎所有的作品我都是第一次听,而且大半的作曲家连名字也是头一次听说,很多是现代和当代的。我自己当然不期望做贝多芬莫扎特,因为作曲家真是有太多种了,写作的原因也多种多样。有的是写来给人听的,有的是写来做自我表现的,有的是不管有没有人听懂但非写不成的,有的是为了养家糊口的。。。我知道我不是对音乐非写不成的那种(反而写文字时就常感到是非写不可,有没有读者我不在乎)。
我想如果搞音乐创作,或许我是用脑子写,再灌入灵魂的那种工匠式的。这样,就需要学习很多技巧,进行大量思考,以期达到能够随心所欲与演奏者和听众沟通的效果。
音乐创作有很多环节,作曲者只是第一个环。音乐的目的是什么?音乐目的与人生目的如何统一,相互促进?
音乐会的节目单上,读到 Scriabin 和 Jolivet 都有与我类似的想法----用音乐作为一种手段一种途径,来显示一些宇宙生命的真理。这个先不说了,带有宗教含义,我想 xw 是懂的。其实我觉得做什么都是这样的,只要选一方面去认真做就是了。
我自小喜欢即兴,也跟过一个老师学过一阵。脑子里老是有音乐,自己的,有时想能写下来就好了。但我天性懒惰,又觉得找人演奏太难太不好意思,所以写了很多只有开头的片断。前几年在学校的作曲课,完成了一些曲目,都是电影配乐。现在不想搞这个了。另外,如今在学校里学作曲,都是分配个老师私下学的,不是上大课。
另外,写文字的,可以自己做自己的读者。搞流行乐的爵士乐的唱歌的,也可以自己做自己的听众。“古典”音乐的,就无法自己给自己做听众,就像拍电影,一定要一堆人一起合作才行。
谈论审美哲学艺术史也不错啊,也是一种创作,间接一些而已。这种人才也需要啊。其实现在学作曲容易,学音乐理论较难;我发现一般学校都没有理论的学位。
- Re: 谈谈学习音乐posted on 04/13/2005
和XW同感:清谈可笑,创作本身才是最有价值的。
我的态度:有钱(也即一口饭票钱)就尽管去做你喜欢的事情,没钱只有做你不喜欢
的事情。所以,我还是挺注重挣钱。
我的名言:挣钱就是挣自由。 - posted on 04/14/2005
谢谢阿姗谈了许多,也让我增长了一些见识。
今天早晨读了一本甲虫与蜘蛛的书,里面提到昆虫的视觉频段,声觉
频段,与“人”大不一样。于是我想:人与人的声频与视频区域也会
不一样的,而社会中有太多的差强人意。。。
音乐创作的风格与领悟的方式应该有很大的存异。
你渴望创作的那个领域也很不错,还是用传统的管弦乐队?斯克里亚
宾我还得了解一下,俄国作曲家他是我最不熟悉的了。
我担心,音乐理论太超前了,是不是会束缚手脚呢?
等着听阿姗的音乐。
Sunlover挣足钱后,我们一起去捧场。
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