这里探讨“古典音乐”的朋友聚集了起来,真高兴!前面的几条线都太长了,话题也跑掉了,这里开一条新线。
>BBB wrote:
>我只是有想法而已。我对音乐学的东西,很入迷,当地的fsu也有这个专业的学位,但你好象从来不为五斗米发愁(记得你在CND说过你一天就买两套马勒全集),而我可是要养家糊口的人。
>
>学音乐学,当然不会成为大艺术家,甚至小艺术家。但对喜欢音乐的人,音乐学是非常有乐趣的东西。。。所以,如果你有抱负当艺术家,当然要学创作。而我的理想是等我退休回乡时,可以将所学的东西,写点豆腐块给报纸,换点蹲茶馆买花生米的小钱。
之前关于调性的讨论,我只是直觉认为你对一些问题有误解,但我又没有受到系统的训练(我也是自学),不知道如何跟你解释我所知道的,所以很着急。如果有机会见面,或等我学多一些专业名词,咱们再继续。
关于那两套 Mahler 全集,你还记得啊!我只在去年到 CND 呆过两天,当时胡说八道一番,想招引一些人来跟我聊天,千万不要当真。我的几百张 CDs 几乎都是在 eBay 上买的旧货。Mahler 也是照着企鹅书去挑的,结果一不小心赢了两套。十年前我不喜欢马勒,现在多买他两套,算是赎罪。
另外,不是不为糊口发愁,而是觉得大家都有难念的经,自己的遭遇也没什么好宣扬的。所以平时喜欢给自己刻画成一种无忧无虑的形象,一方面算是自我鼓励,另一方面也想树立一个理想主义的榜样。
我的志向也不是要成为普通意义的音乐家艺术家。我刚写的 Statement of Purpose 是这样结尾的:
My goal is to be immersed in music, learn as much as my soul can hold, and then transform what I understand about life and art into music, to enrich my life and the lives everyone I can reach. I believe music is a gift from life, and a gift for life. And I believe that we musicians are the first link of a chain that connects the universal harmony to the human heart. I want to be that first link.
>马慧元 wrote:
>A' Shan is really cool. Nice to know such an interesting friend here. :)
马慧元你好!真高兴看到推广管风琴和巴赫的专业朋友!真敬佩你的努力和热诚!我最近对早于巴洛克的早期音乐着迷,也想在中国音乐爱好者间大力推广。
>Susan wrote:
>是想读一个杂七杂八什么都有的文学硕士,想了很久了。可能要先拿到学士人家才会收,而且我也想底子先打好一点。中国在人文,艺术的普及教育上和美国差得太多。谈到上学的事话说不完,只好以后慢慢讲。。。
跟我一样,基础其实应该够去上研究生,但没有学士学位人家不能收,重新上大学又得上很多无用的课。幸运的是我联络的学校,可以直接收我为硕士生,但要花一年时间补大学的课。我对拿学位无所谓,只是想把底子打好,能多学就多学。我想,能写出一篇好的、又有水平又有热情的“论文”,跟个别教授先联络上,再去申请硕士,应该是可行的。当上研究生后,再去学本科的课,可能感觉会良好很多。
- Re: 探讨“古典”音乐的朋友聚集起来了;并回BBB/Eb, 马慧元, Susanposted on 05/05/2005
Thank you.
However, I'm not professional, either. An amatuer, just like you. :)
I'm actually a science student. - Re: 探讨“古典”音乐的朋友聚集起来了;并回BBB/Eb, 马慧元, Susanposted on 05/05/2005
谢谢阿珊的回答。
本人近两年对早期音乐和20世纪音乐的兴趣也大增。已经听了不少中世纪的作品,最早的是格里高利圣咏。
还是我这样的业余爱好者幸福,音乐是一种额外的享受。专业的话,就要以音乐赚钱糊口了,恐怕没有那么有意思了。平时自己在兴趣之内,多读些东西,同样可以了解很深的。 - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/11/2005
呵呵,马慧元mm(?)真的跟我一样了。我也是科学出身,现在不太想做了。你学什么的?
降E,前两天在图书馆借了 Bernstein 在哈佛大学的讲座,The Unanswered Question。一共六集,我只看了第一集。非常非常有启发有收获!!他探讨音乐的起源,跟语言学也联系起来了。我打算把这一套收集起来,好好学习学习。第一集里他也讲了一些关于音高音调的事。好象也出了书。你看过这套没有?想约你一起学习呢。
Adagio 也参加吧。他提到了 Chomsky 的理论,我没懂,但想你会有兴趣的。 - posted on 05/11/2005
谢谢阿姗。早在书店见过这本,因为想买的书太多,还没有轮到它。不过既然你提起,在AMAZON订了本。我收集音乐书和收集CD一样有热情,只是读得少,因为我读书慢,还要听音乐,看球赛。。。-:)
阿姗 wrote:
呵呵,马慧元mm(?)真的跟我一样了。我也是科学出身,现在不太想做了。你学什么的?
降E,前两天在图书馆借了 Bernstein 在哈佛大学的讲座,The Unanswered Question。一共六集,我只看了第一集。非常非常有启发有收获!!他探讨音乐的起源,跟语言学也联系起来了。我打算把这一套收集起来,好好学习学习。第一集里他也讲了一些关于音高音调的事。好象也出了书。你看过这套没有?想约你一起学习呢。
Adagio 也参加吧。他提到了 Chomsky 的理论,我没懂,但想你会有兴趣的。 - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/11/2005
I'm in computer science. I don't want to be in it, either. Unfortunately I need to get into Ph.D program. :( - posted on 05/11/2005
阿姗 wrote:
降E,前两天在图书馆借了 Bernstein 在哈佛大学的讲座,The Unanswered Question。一共六集,我只看了第一集。非常非常有启发有收获!!他探讨音乐的起源,跟语言学也联系起来了。我打算把这一套收集起来,好好学习学习。第一集里他也讲了一些关于音高音调的事。好象也出了书。你看过这套没有?想约你一起学习呢。
Adagio 也参加吧。他提到了 Chomsky 的理论,我没懂,但想你会有兴趣的。
我这里有盘伯恩斯坦谈交响乐的录像带,好像是那套给青年人的讲座里面的,我想买来整套,还没空钻营这事。乔姆斯基的语言学理论我听到很多了,暂时还没兴趣去鼓捣。不过我觉得搞音乐的人老乔不懂也罢。那些东东是给搞学术的混饭吃的。 - posted on 05/12/2005
有机会还是找录像来看吧(我们这里公共图书馆就有 VHS 和 DVD),尤其你说读书慢。我觉得这套看录像正好,一天一集,一个礼拜就完了。Bernstein 有当场的钢琴示范,他说的这个音阶那个音阶一听就明白,读书就难很多。我读过他的 The Joy of Music 的讲座,当时就很想能看现场录像。并且我从前觉得他很帅。:)
BBB wrote:
谢谢阿姗。早在书店见过这本,因为想买的书太多,还没有轮到它。不过既然你提起,在AMAZON订了本。我收集音乐书和收集CD一样有热情,只是读得少,因为我读书慢,还要听音乐,看球赛。。。-:)
阿姗 wrote:
降E,前两天在图书馆借了 Bernstein 在哈佛大学的讲座,The Unanswered Question。一共六集,我只看了第一集。非常非常有启发有收获!!他探讨音乐的起源,跟语言学也联系起来了。我打算把这一套收集起来,好好学习学习。第一集里他也讲了一些关于音高音调的事。好象也出了书。你看过这套没有?想约你一起学习呢。 - posted on 05/12/2005
说来奇怪,从上大学时开始,我就不喜欢听讲座,讲课。-:) 喜欢一个人读书,琢磨。
阿姗 wrote:
有机会还是找录像来看吧(我们这里公共图书馆就有 VHS 和 DVD),尤其你说读书慢。我觉得这套看录像正好,一天一集,一个礼拜就完了。Bernstein 有当场的钢琴示范,他说的这个音阶那个音阶一听就明白,读书就难很多。我读过他的 The Joy of Music 的讲座,当时就很想能看现场录像。
并且我从前觉得他很帅。:)
那好象是不久以前的从前,这里还有案可查的。-:)
对了,顺便问一句,你那部亨德尔清唱剧 L'Allegro, il Penseroso ed il Moderato (大概是<<和蔼的人,谦虚的人>>)听得怎样? - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
是的是的,阿姗喜欢帅老头。我最近看了不少David Attenbourough的自然片,对这个帅老头也蛮心仪的 :) - posted on 05/12/2005
那,音乐课没有声音示范怎么能懂?你自己在钢琴上弹吗?我看到四声部以内的谱子,可以在脑子里自己听到声音,再多声部就不行了。这些天在仔细读 Grout 的西方音乐史,一边读一边在收集的 CD 里找来听。才刚读完文艺复兴,Monteverdi,还没到 Handel 呢。去年我真是迷上他的那曲,配的是 Milton 的诗。
嘻嘻,对我来说,一年前就是很久以前的从前了。
另外,去年我特别想学写一部弥撒曲,也读了一些十六世纪的音乐创作法。我一直对天主教有热诚,在想是不是要真正打入天主教才能写成有深度的圣乐。胡思乱想一阵,最近重读历史,发现历史很能矫正这种局部的狂热的不切实际的偏差。不过最近又在狂热的想写别的了,就先不在这里立案了。:)
又及,特别喜欢 Palestrina 的音乐。
BBB wrote:
说来奇怪,从上大学时开始,我就不喜欢听讲座,讲课。-:) 喜欢一个人读书,琢磨。
并且我从前觉得他很帅。:)那好象是不久以前的从前,这里还有案可查的。-:)
对了,顺便问一句,你那部亨德尔清唱剧 L'Allegro, il Penseroso ed il Moderato (大概是<<和蔼的人,谦虚的人>>)听得怎样? - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
adagio wrote:
是的是的,阿姗喜欢帅老头。我最近看了不少David Attenbourough的自然片,对这个帅老头也蛮心仪的 :)
嘿嘿,现在不那么热衷老头了。喜欢我那个自以为是豆芽的土豆。 - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
马慧元 wrote:
I'm in computer science. I don't want to be in it, either. Unfortunately I need to get into Ph.D program. :(
别难过了。今天送你一只 Harpsichord。:)
http://www.henrylim.org/Harpsichord.html - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
hahaha, thank you. :) - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
老天,这可是最优良的土豆品种啊。
阿姗 wrote:
嘿嘿,现在不那么热衷老头了。喜欢我那个自以为是豆芽的土豆。 - Re: 推荐 The Unanswered Question 给音乐朋友一起学习posted on 05/12/2005
为什么这么说?他根本不知道自己是土豆,还经常突然跟我说不如咱们一起做土豆去。让人啼笑皆非。
adagio wrote:
老天,这可是最优良的土豆品种啊。
阿姗 wrote:
嘿嘿,现在不那么热衷老头了。喜欢我那个自以为是豆芽的土豆。
马慧元mm,那个 LEGO® harpsichord 还能弹的呢。听了他们的 mp3 示范吗?呵呵。。。真要气死人了。:) - posted on 05/13/2005
阿姗 wrote:
那,音乐课没有声音示范怎么能懂?你自己在钢琴上弹吗?我看到四声部以内的谱子,可以在脑子里自己听到声音,再多声部就不行了。这些天在仔细读 Grout 的西方音乐史,一边读一边在收集的 CD 里找来听。才刚读完文艺复兴,Monteverdi,还没到 Handel 呢。
音乐的书籍,能懂多少算多少,太专业超过本人理解力的,翻过去就是了。好在这类书(可以认为是musicology方面的),一般都以非专业的音乐爱好者为读者对象而写,所以,总能学到一些东西的。
Grout 的西方音乐史,A History of Western Music,我有中文翻译版(是按原著第四版译的,最新外文版是第六版,不知差别多大,有点贵,没有买),历史线条非常清晰,也是大多数人理解的方式,按时间和主义叙述。有个显著特点,他将贝多芬列为古典和浪漫时期中间单独一大章。
三年前回国,有看到Gerald Abraham 的《简明牛津音乐史》(The Concise Oxford History of Music) 的中文版本和Paul Henry Lang 《西方文明中的音乐》(Music in Western Civilization)的中文版,都毫不犹豫地买下了。前者虽然有简明二字,但其实是125万字的大作,比Grout的详细得多。而且,他以音乐发展的地域和主要体裁的发展为线索叙述,提到很多一般书上都没有提及的很多不是很有名的作曲家。这是一本非常好的音乐史书籍。
《西方文明中的音乐》本来是不陌生的。80年代,其中的浪漫主义部分就被部分翻译出版,我就买过。这是音乐史的经典大作。这本和上面那两本的英文版AMAZON上都有。
另一本很有名的音乐史书法国音乐史学家保.朗多尔米的<<西方音乐史>>,则是以法国音乐为主线的。音乐爱好者,一般都最熟悉18和19世纪音乐,正好是德奥为最繁荣的时期。其实这个时期,法国音乐并不逊色多少。要在这两个世纪之前和之后,那法国音乐如果不是更繁荣,也至少是并驾齐驱的。所以从法国音乐为主线看西方音乐史,是个不同的视野,可以有些不同了解。
去年我真是迷上他的那曲,配的是 Milton 的诗。
亨德尔作品,赏心悦耳,那部清唱剧,听上去非常令人愉快。
嘻嘻,对我来说,一年前就是很久以前的从前了。
另外,去年我特别想学写一部弥撒曲,也读了一些十六世纪的音乐创作法。我一直对天主教有热诚,在想是不是要真正打入天主教才能写成有深度的圣乐。胡思乱想一阵,最近重读历史,发现历史很能矫正这种局部的狂热的不切实际的偏差。不过最近又在狂热的想写别的了,就先不在这里立案了。:)
想着写弥撒作品,不简单啊。20世纪的作曲家中,有几个的弥撒和其它宗教体裁/题材作品听起来很受用,比如Arvo Part,梅西安,John Rutter 等等。
又及,特别喜欢 Palestrina 的音乐。
这倒是与我的口味很相同。弥撒音乐作品是我的最爱之一。从马肖(Guillaume de Machaut)在中世纪的第一部完整弥撒,到他之后的文艺复兴时期的主要弥撒作品,每一部都是非常好听的。CD不在手边,但我记得至少有Josquin Desprez, Dufay, Lassus, Victoria, 当然Palestrina,等等的弥撒。很多是Naxos 的CD,非常便宜。巴罗克到浪漫派的主要弥撒,当然就不用说了。Palestrina 有上百部弥撒,但我听过的大概是两三部吧。
罗里罗嗦瞎说一气,周五中午该出去逛CD书店了。。。-:)
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