印度教也讲究轮回。但他们的轮回和佛教的不大一样。佛教轮回的最高境界是涅磐——跟脑死亡差不多的境界。印度教不这么想。他们认为，世界上的生命，都是梵的一部分，这个梵是世界的本源。生命就是梵的一部分，但由于某种神秘的原因，从梵里游离出来了。这个生命在世界里游荡轮回，直到它重新彻底领悟了真理（印度人称之为达磨），就又能回到梵那里，变成梵的一部分。
这有点象中国神仙的故事。神仙本来在玉皇大帝（梵？）那里吃桃子，喝啤酒，日子过的不知有多逍遥。那个光景有点象我们描绘的共产主义，随便吃，不花钱。后来这些神仙也许是不小心打碎了个琉璃瓶，也许是忽然淫欲大发，动了凡心，就流落到下界，过N多年的苦日子，终于又修回正果，回到玉帝那里享福。
但是印度人和中国人不一样。印度的高人拿芭蕉叶裹点米饭吃饱了以后，就裹个兜裆布，坐在树底下思考“梵”。这个时候，我们必须得承认，他们的境界确实比中国老百姓高明一些，他们没有在玄想中贪图吃喝。他们认为，梵我合一的境界是平静、喜乐。中国人说的天人合一可能有点象这种境界。我没合过，所以这里也就不敢瞎说。
基督教里的天堂和中国人心目中的天堂也不一样，多少更接近于梵我合一的样子。按照神曲的说法，积德的好人在天堂里的乐趣不是随便去天堂食堂里不花钱吃流水席，而是接近上帝。天堂里，大家都围着上帝转圈飞，谁的德行好，谁就能挨着上帝近点飞。周杰伦演唱会上的样子就有点象但丁的天堂光景，一大群人围着周杰伦又喊又叫，谁化的钱多，谁就能挨得近点叫。印度教里的最高境界在摒弃物欲上和但丁的天堂相像，但更近一步，大家不光是接近上帝，大家更都是上帝的一部分。那个上帝就是无可言说的“梵”。
倒是伊斯兰教的天堂和咱们的比较接近。伊斯兰教的天堂里，好人都躺到珠宝镶嵌的床上，身旁有长生不老的仆人伺候他们。他们大吃大喝，拼命喝酒第二天也不会头疼。各种各样的水果伸手就可以吃到，而他们每人都还有很多美丽的女人（据说是72个），她们象“蚌壳里的珍珠”一样白嫩，对丈夫又都忠心耿耿，而且最奇怪的她们永远都是处女。这不是说好人们到了天堂都不能人道，那样的太监天堂有啥子意思？这也不是说这些美女都是石女，这是上帝使了神通，让她们“重新生长”，“长为处女”。这些老处女就和好人们在“被升起的床榻”一起快活，那个床的样子估计和最近推出的“性爱床”差不多。在古兰经的天堂里，好人听不到不好听的话，天堂的广播电台既不播放恶言和谎话，也就是说，三级片和新闻联播你都看不到。天堂电台一天24小时播放“祝你们平安！祝你们平安！”
这里只说了男人的天堂。女人的天堂是什么样，也可以大致推算。应该有72个小帅哥，威猛型的、清秀型的、体贴型的各种各样，而且这些小帅哥永远是处男，洗洗跟新的一样。
当然，中国人的天堂虽然也比较物质化，但却没有伊斯兰教的天堂那么胸有大志，处女膜自动修复手术大大超出了古代中国人的想像能力。中国天堂象一个高级朝廷。天堂里面没有信徒，只有神仙。神仙也有级别，有的是处级，有的是局级，最不中用的未入流只好去养马。这等于把地上的朝廷挪到了天上。一般的好人行善积德也很难当神仙，只是下一辈子光景更好些而已，到天堂当干部的机会是很小很小的。成神仙多半要靠修炼，或者靠吃仙丹，或者靠神仙引度。修炼成仙就象中举，靠本事考了个天上的功名，仙人引度多少就有点象官员引荐。
各种信仰里的天堂多少指示出他们能想像出的美好生活的极限。典型的多神教天堂多半都有强烈的生活气息。不管是爱尔兰的苹果岛，还是希腊的极乐岛，说起来都是吃穿不愁，风景优雅，基本来说，都是财主生活的放大。这就是他们能想像出的美好生活的极限。中国人美好生活的极限是永远当官当官，所以他们到天堂里也要过官瘾。
不光中国民间宗教，一般的多神教对什么灵魂的喜乐什么的都不感兴趣。北欧的勇士到了武士天堂——英灵殿里也要饱饮醇酒。英灵殿有540座大门，屋顶被枪缨遮蔽，勇士们的座椅都用白银包裹。英灵殿的正中摆放着黄金座椅，主神奥丁就坐在上面。勇士们在这里也要喧闹饮酒，不会总是绕着屋子边跑变叫：“奥丁伟大！奥丁真伟大！”你要跟这些好战的北欧蛮夫讲梵我合一或者宁静喜乐，他们多半会反驳你说这比喝酒可差多了。
下面的表格描述了这些宗教对与天堂描述的一些特点。
物质天堂 精神天堂
多神教 中国、北欧、古希腊等宗教 印度教
一神教 伊斯兰教 基督教
当然，严格来说，印度教的梵我合一并不是通常意义上的天堂，那更接近于一种神秘的宗教体验。佛教是这些宗教里的另类。大乘佛教是绝对的虚无主义者，他们否定了终极天堂。天堂只是通向完全寂灭的一个低级阶段。但是，这些高妙的理论对一般信徒来说，并没有多大意义。他们喜欢听的，是多念经下辈子可以享福。而这些普罗大众对信仰的理解，要大大重要于高级僧侣的神学理论。
基督教、伊斯兰教这些一神教基本都不承认轮回。好人上天堂，坏人下地狱。一切都由这一辈子的行为决定，不象印度教、佛教、中国民间宗教这样有轮回。一辈子接一辈子，这一辈子没做好，下一辈子还可以继续努力。基督教和伊斯兰教完全是一下子把宝全压上，翻牌一瞪眼，没有下一把可说。
有人认为，轮回的概念来源于印度教。佛教是印度教的一个变种，而中国民间宗教在接受佛教影响以前，也没有轮回的概念。这种说法并不完全正确。比方说，希腊的毕达哥拉斯就提倡轮回，而轮回概念最终在希腊没有流行开来。毕达哥拉斯认为人的生命不断地轮回。有一次，他碰到了一条狗冲他汪汪叫，他马上说：这是我一个朋友的灵魂，听这狗的叫声，我就知道是他。（我想这个汪汪叫的朋友前生跟他的关系未必很好。）你可以说毕达哥拉斯也受了印度教（或者原始雅利安宗教）的影响，但也许这样不过是一种暗合。
中国道教和印度的宗教承认轮回的同时又提出了天堂（或者梵我合一）。这时的天堂是对轮回的一种超越。印度人的超越依靠遵守达磨，中国人的超越依靠仙丹。
这里就产生了一个重大的区别。如果有轮回，那么大家目前的处境恶劣可以推说是上辈子吃红烧肉吃得太多造成的。但是如果没有轮回，那么凭什么你吃“五净肉”，我吃臭豆腐？
为了解决这个问题，这些宗教做出了努力。比如基督教，倾向于把人的灵魂和肉体区别开来。虽然你吃臭豆腐，但你的灵魂和张财主是一样有价值的。如此一来，灵与肉，宗教与是世俗之间有了巨大的鸿沟。拉撒路可以在安装了空调的天堂上，观看财主在地狱里被当成羊肉串一样烧烤。上帝没有为拉撒路准备来生，但他为拉撒路准备了天堂。这里的天堂不是对轮回的超越，它变成了轮回的另一种形式：一次性的轮回。
宗教作为一种社会权力的形式，它必然要涉及到对社会等级的调整和解释。没有这种调整和解释，宗教无法在一个存在严重等级差别的社会里存在。拉撒路的故事是一种解释。而印度教的轮回故事是另一种解释。不同的解释可以产生有巨大不同的社会后果。印度教成功地导致了社会阶层固化。这种成功在历史上无可匹敌。
- Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 05/23/2005
为什么我没看到处女~
也没看到天堂?!
是走错门了,还是神要我这样做.
- posted on 05/23/2005
末黑别乱说话，好好学点东西～学好了，处女和天堂都会有的～
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押沙龙写得都好玩。但咖啡店里喜欢咬文嚼字的人可能不喜欢这样的侃文，我喜欢读。
各种宗教里都有世俗的派别，基督教里的天堂的确比其他多神教少了很多世俗的享乐，但也不能说没有。现在美国的基督教（主要是新教）更宣传“好人”打倒“坏人”。但好人的天堂是什么样儿？大概就在堪萨斯城吧，就是现在我住的这个地方 ：）等过几天给大家上照片，看看天堂到底有多美 ：）
虽然这里的好人多，阳光明媚，蓝天绿地，每隔5个街口就有一座教堂，我整天围着上帝飞，而且越飞离他老人家越近；但我还是怀恋坏人多的地方，比如纽约和洛杉矶那样的地狱，我不入地狱，谁入地狱呢？
……………………
基督教里的天堂和中国人心目中的天堂也不一样，多少更接近于梵我合一的样子。按照神曲的说法，积德的好人在天堂里的乐趣不是随便去天堂食堂里不花钱吃流水席，而是接近上帝。天堂里，大家都围着上帝转圈飞，谁的德行好，谁就能挨着上帝近点飞。周杰伦演唱会上的样子就有点象但丁的天堂光景，一大群人围着周杰伦又喊又叫，谁化的钱多，谁就能挨得近点叫。印度教里的最高境界在摒弃物欲上和但丁的天堂相像，但更近一步，大家不光是接近上帝，大家更都是上帝的一部分。那个上帝就是无可言说的“梵”。 - posted on 05/23/2005
这有点象中国神仙的故事。神仙本来在玉皇大帝（梵？）那里吃桃子，喝啤酒，>日子过的不知有多逍遥。那个光景有点象我们描绘的共产主义，随便吃，不花钱。后来这些神仙也许是不小心打碎了个琉璃瓶，也许是忽然淫欲大发，动了凡心，就流落到下界，过N多年的苦日子，终于又修回正果，回到玉帝那里享福。
神仙本来在玉皇大帝（梵？）
「釋提桓因」，也是印度文，譯為中文是「能天主」。他就是佛經中常常講到的忉利天的天主，平常我們簡稱為「帝釋天」，是世俗所稱的「玉皇大帝」，也就是一般宗教所謂的「上帝」。他過去生中，修集了許多褔德，具足了能為忉利天天主的德行，所以叫「能天主」。
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玛雅请的的客人，理当欢迎，不过这咖啡里本来就是开诚布公地讨论
的地方，所以我也有话直说，不吐不快。
相信这位押沙龙是有龙的品性的（见三国演义中曹刘煮酒论英雄）。
- Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 05/23/2005
我不能同意说玉皇大帝就是帝释。按照中国民间说法，他应该性张（否则张献忠也不会和他要联宗）。典籍里可能另有说法，但是我认为：民间宗教的说法比典籍里的说法重要的多，因为宗教主要是给普罗大众用的。就象普通的僧侣和居士对佛祖和涅磐的理解比原始佛典对涅磐的解释重要的多。因为后者往往只有哲学或者神学上的意义，而前者则有社会学的重要意义。 - Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 05/23/2005
呵呵，不过这个帖子写的的确有问题。我不知道自己扯着扯着怎么扯到了天堂上去了，本来我是要写印度贱民的。这样一来，印度贱民只能顺延了。我嘴太碎了，不知怎么就扯到了莫名其秒的领域。 - Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 05/23/2005
民间宗教存在于原野，为民服务，但是它的存在还倚赖于地方保护．被帝王所用的宫廷宗教仪式已经成了统治阶级的工具，已经属于贵族的范畴，因此，平民亦看不到真实的社会形态的信仰，民间宗教是不入流的，一般被打上反叛的烙音，这里我想起了看过的一部电影《双瞳》。
这个片子很有意思，把民间宗教印上了谋杀的罪名，看了后，对该片的现实意义产生了深刻怀疑，甚至请教过海内外神学教授，皆曰：“电影是文艺作品，不属于学术范畴的娱乐”，由是之，我恍然，原来电影还有另外的功能，那就是异化以及成为启蒙的先驱。 - posted on 05/23/2005
押沙龙 wrote:
我不能同意说玉皇大帝就是帝释。按照中国民间说法，他应该性张（否则张献忠也不会和他要联宗）。典籍里可能另有说法，但是我认为：民间宗教的说法比典籍里的说法重要的多，因为宗教主要是给普罗大众用的。就象普通的僧侣和居士对佛祖和涅磐的理解比原始佛典对涅磐的解释重要的多。因为后者往往只有哲学或者神学上的意义，而前者则有社会学的重要意义。
是這樣的﹐你也可以把玉皇大帝說成張三﹑李四﹐但你的文字裡面有
個括弧﹐括弧裡面有個“梵”字﹐這樣不由不讓人聯想到印度﹐從中
印文化交流中尋找一點源頭。
觀音也可以是送子的﹐也可以是個漁婆﹐或者如道教的“觀音大士”
﹐在中土很長一段時間是女人相。但要談其淵源﹐就不能不談到印度
﹐不能不談到那一對小馬﹐那觀自在(Avalokitesvara)﹐那帶着小
胡子的青年男子。
- Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 05/24/2005
这就是天堂的样子：
这是天堂里财主们的豪宅。
这是个我常来散步的地方，连个鬼都没有。
家对面的教堂
- Re: 缃楁浖鍙蹭箣涓夛細鍏呮弧澶勫コ鐨勫ぉ鍫�posted on 12/10/2007
虽然不苟同其视角，还是要顶一下这个大白话说天堂引出的线。
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