轻装跳伞，不携带任何武器。底下国军兄弟们接应，分发武器弹药。台湾民众送吃送喝。然后大家一起杀奔总统府，生擒阿扁总统？:-)
看了这条BBC普通新闻，笑得俺直不起腰。中国军队如此疲软，打起仗来全靠士兵白送命来吓唬对手？怪不得不敢让美军观摩。当年北洋水师不知是否也如此训练，才导致其后国家的悲剧。打仗是动刀子拼命，输了就血本无归，有可能全完蛋。在这个世界上，估计没有哪个国家敢如此举重若轻训练演习的。就这也叫板，如何解放台湾。？大概全仗台湾内部爱国人士的觉悟了。对美国，就看美籍华人的了。:)
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4170000/newsid_4170400/4170472.stm
俄国媒体:俄中伞兵素质差距明显
俄罗斯空降兵部队士兵在指定区域集结待命（新华社图片）
中国和俄罗斯在中国山东进行的联合军演周日（8月21日）进行了伞兵空降突袭演练。俄国电视显示，中国伞兵素质与俄军相比差距明显。
俄罗斯电视台报道说，这次伞兵空降突袭演练是在山东某地举行的。包括图-95轰炸机和战斗机在内的二十多架飞机被派往压制假象中的敌方目标。战机从空中向目标开火。
在一阵炮火轰击之后，携带空降突袭车辆和两个伞兵连的飞机出现在空中。
差距明显
据报道，俄罗斯空降部队的空降突袭车成功着陆，但其中一辆中国空降突袭车无法取掉降落伞，在落地后颠覆，退出了实兵演练。
另外，在跳伞高度上，中国伞兵在没有佩戴武器的情况下，800米高空就开始跳下；而“武装到牙齿”的俄国伞兵是从600米的高度才跳伞。
据报道，结果从600米空中跳伞的俄罗斯伞兵尽管携带全副装备，却比中国伞兵先抵达攻击位置，俄国伞兵还在空降过程中进行了射击演练。
中国伞兵穿的是为这次演习特别缝制的新式制服，但是他们看起来只演练了一部分的空降突袭内容。
中国伞兵的武器装备是在着陆之后分发的，而且还装的是空弹匣。
俄罗斯伞兵则是按照演习前的部署携带了伞兵的标准武器配制。俄罗斯电视台报道说，俄罗斯高级军官也无法解释为何出现这样的事情。
“互相欣赏”
跟随中俄联合军演部队进行采访的俄罗斯电视记者米纳科夫表示，中俄部队官兵通过这次为期一周的军演互相学到了不少东西。
比如，俄罗斯官兵欣赏中国官兵的军纪和坚韧不拔；而中国官兵则欣赏俄军官兵的士气和俄国伞兵的武器装备。
米纳科夫说，中国部队大多装备的是俄制武器。在演习中，中国方面将俄军展示的任何东西都拍摄了下来。
代号为“和平使命——2005”的中俄联合军事演习共有10000名中俄官兵参加，其中7000人来自中国人民解放军。
这次中俄联合军演涉及地面部队、战舰、特种部队，以及可进行战略打击的空军飞机。军演的规模引起了不少国家的关注。
据报道，美国曾向中国提出官方请求，要求派出自己的军事观察员观摩军演，结果被北京方面一口回绝。美国五角大楼因此派出了战略潜艇抵达演习区域附近，密切跟踪军演的动态。
- posted on 08/22/2005
另外，在跳伞高度上，中国伞兵在没有佩戴武器的情况下，800米高空就开始跳下；而“武装到牙齿”的俄国伞兵是从600米的高度才跳伞。
中国官兵太胖、太沉？或节约用布，伞做得太小？呵呵.........
跟随中俄联合军演部队进行采访的俄罗斯电视记者米纳科夫表示，中俄部队官兵通过这次为期一周的军演互相学到了不少东西。
比如，俄罗斯官兵欣赏中国官兵的军纪和坚韧不拔；而中国官兵则欣赏俄军官兵的士气和俄国伞兵的武器装备。
Hahaha, cannot help laughing! What is the usefulness of 军纪和坚韧不拔 without 武器装备, or machine without power? Sigh............. - posted on 08/22/2005
中俄联合军演目标：反恐、反侵略、不针对台湾
转贴
2005-08-11 14:09:46 世界报网络版 徐圳
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中俄联合军演究竟将演练什么？谁是联合军演的真正目标？
从“东方—2005”看中俄军演
南方网讯 此前7月18—23日在俄罗斯远东地区举行的“东方—2005”战略司令部演习被军事分析界普遍视为中俄联合军事演习的热身，从该演习的本身能看出中俄军演的“身影”：
“东方—2005”演习分两个阶段进行，第一阶段（18—21日）主要科目是演习准备、进入紧急状态和战时状态、图演、搜索和消灭假想非法武装团伙，第二阶段（22—23日）主要科目为实战和实弹射击演练。
第一阶段演习中最为壮观的场景是两支特种部队包围和消灭劫持当地居民的非法武装匪帮的特种战术演习，参演兵力为内务部两支特种部队、内务部航空兵，总指挥为内卫部队总司令部总监察协调员舍夫佐夫上将，直接战斗指挥是内务部东方内卫部队军区战斗训练副司令斯米尔诺夫上校。内务部哈巴罗夫斯克州“台风”特种部队和莫斯科市“罗斯”特种部队负责战斗搜索任务，内卫部队独立混编航空大队提供空中支持。很快发现匪帮后，3架米—8直升机迅速向目标地点空降特种队员，在匪帮拒绝了缴械投降的最后通牒后，“台风”特种部队向恐怖分子阵地发起冲锋，残余武装分子侥幸逃出包围圈后，被“罗斯”特种部队全部消灭。
第二阶段演习以实弹射击的形式在滨海边疆区谢尔盖耶夫靶场结束。根据演习设想，卡尔塔波洛夫中将指挥的机枪炮兵兵团与渗透到俄境的假想敌遭遇，当即由图博尔上校指挥，展开营级实战战斗，其余参演部队进行图上作业。扎伊采夫少校指挥一个加强摩步营进行急行军，赶到目标地区消灭入侵之敌，机动途中未损失任何装备。教学战斗演练中，坦克兵、迫击炮兵与摩步兵联合行动，“钉子”自行火炮、“箭—10”防空导弹系统和“石勒喀”高炮大显威风。
演习结束时，演习总指挥、武装力量总参谋长兼国防部第一副部长巴卢耶夫斯基大将直言不讳地指出，“东方—2005”演习是中俄首次联合演习的前奏，俄军近期面临的主要任务是即将举行的中俄联合军演。俄罗斯《独立军事评论》的评论员也表示，俄军官方都正式证实，“东方—2005”不论是从演习组织的形式还是科目来说，都是即将举行的中俄联合军演的“翻版”，比如说“东方—2005”演习远东区与俄太平洋舰队之间的协调，其实也是为了训练参加中俄军演的俄军各部之间的协调，科目也是非常地接近与类似，评论员注意到，巴卢耶夫斯基大将还表示：“我们在‘东方—2005’演习中有许多战略事宜融入！”
俄防长再度强调演习与台湾无关
随着演习的临近，各方特别关注此次演习的目标与意图。正在俄远东城市符拉迪沃斯托克视察的俄罗斯国防部长伊万诺夫31日表示，任何第三方都没有理由对今年8月即将举行的俄中联合军事演习感到担忧。伊万诺夫说：“俄中联合军演8月底将在距离台湾数千公里的黄海沿岸举行，演习方案从一开始就没有包括与台湾有关的问题，而是反恐！”
这是俄罗斯官方第二次强调“与台湾无关”。俄《生意人报》今年6月曾经发表了题为《台湾成了明显的目标——中国想用俄军达到自己的目的》的文章。文章煞有介事地说，自去年中俄宣布要搞联合军演后，双方在演习地域问题上产生分歧。起初，中方建议在俄罗斯滨海边疆区谢尔盖耶夫靶场举行联合军演，但俄方不同意。后来，俄方建议在中国新疆维吾尔自治区举行演习，因为该地区恰好是国际反恐斗争的舞台之一。中方未接受俄方建议，提出了在中国浙江省举行演习的设想。俄方认为，“在该地区搞联合军演极具挑衅性质，不但会引起台湾，还会引起美国和日本的强烈反应。”最后，中俄双方达成妥协，将演习地点定在中国山东半岛及其附近黄海水域，演练的主要科目是反恐。文章猜测说，“台湾的‘海龙’特种兵将成为‘恐怖分子’，俄中首次军演拟与之作战。”“美国之音”驻莫斯科记者看到《生意人报》刊发的文章后，又添油加醋地对中俄军演进行了毫无根据的评论：互不信任和猜疑使中俄今秋举行的历史上首次联合军演计划陷入危机。俄罗斯不愿意通过此次演习被中国当作向台湾施压的工具。
对于这一报道，俄罗斯政府和军方当即予以了否认。令各方关注的是，此次军演俄方公开的战略意图里有“反侵略”的浓厚色彩，而这显然是各方关注的核心。
六国防长齐现身军演现场
据7月29日、30日的俄罗斯俄通社—塔斯社、国际文传电讯社和乌兹别克斯坦媒体报道说，中国、俄罗斯、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦等上海合作组织六国的国防部长将亲赴中国山东半岛，观摩中俄联合军事演习的实兵演练部分，这是上海合作组织的军事长官很罕有地集体亮相。（编辑：吴珊）
- Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/22/2005
哈哈哈哈哈
一个没有恐怖袭击的国家谈反恐
总之有人不老实 - posted on 08/22/2005
末黑 wrote:
哈哈哈哈哈
一个没有恐怖袭击的国家谈反恐
总之有人不老实
听末黑的意思，难到这次演习是对内不对外，用来吓唬自己人的。原来如此，原来如此。落地以后才有人送上空匣枪支。端茶送水的估计尚未到位。:-)
养狗，就是放出去咬人。我国传统，大概主要是看家护院，吓唬自己人的。俗话说，“裤裆里耍大刀-- 吓唬球啊” -- 我们有大学同学在思想品德上作弊被抓，气氛不过，在试卷上怒批此言。老师批卷时费思良久，终于读懂此草书，勃然大怒，曰，我就不信，我吓唬不了你个球。一状告到系办，就此兄判了个警告处分。
话说回来，军演，要是演戏当头，还不如干脆去请总政文工团来跳伞，个个体态婀娜，身姿妙曼，歌喉嘹亮，喊声工整不跑调。体重还轻，能超低空跳伞，真没准能抢在俄军之前到位。杨我军威。
每年花那么多军费，高调联合军眼唱了一年，到头来，连一个荷枪实弹的伞兵连都拿不出来？军费都肉包子打水飘了？堕落到这种程度。 - posted on 08/22/2005
末黑 wrote:
哈哈哈哈哈
一个没有恐怖袭击的国家谈反恐
总之有人不老实
听末黑的意思，难到这次演习是对内不对外，用来吓唬自己人的。原来如此，原来如此。落地以后才有人送上空匣枪支。端茶送水的估计尚未到位。:-)
养狗，就是放出去咬人。我国传统，大概主要是看家护院，吓唬自己人的。俗话说，“裤裆里耍大刀-- 吓唬球啊” -- 我们有大学同学在思想品德上作弊被抓，气氛不过，在试卷上怒批此言。老师批卷时费思良久，终于读懂此草书，勃然大怒，曰，我就不信，我吓唬不了你个球。一状告到系办，就此兄判了个警告处分。
话说回来，军演，要是演戏当头，还不如干脆去请总政文工团来跳伞，个个体态婀娜，身姿妙曼，歌喉嘹亮，喊声工整不跑调。体重还轻，能超低空跳伞，真没准能抢在俄军之前到位。杨我军威。
每年花那么多军费，高调联合军眼唱了一年，到头来，连一个荷枪实弹的伞兵连都拿不出来？军费都肉包子打水飘了？堕落到这种程度。 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/22/2005
会咬人的狗不会叫
那些诸葛亮吓曹操的伎俩早不惯用了
大陆要是有意收复台湾，就无须军演了
大陆的能耐就是哄大陆的乡巴佬，扬我军威？
那边厢正跟日本人讨军妓的债呢？用意有二，嫖了得给钱；不给钱也行，不过得告诉别人你嫖了我们的人。哪有这么做生意的！！！！！！！！
共产党向来是对外纸老虎，对内真老虎的。说了当没说，做了当没做，演他个鸟，怎么不演《白毛女》。一则用卑鄙帮助贫困，二则用奉承打倒权贵。 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/22/2005
边厢正跟日本人讨军妓的债呢？用意有二，嫖了得给钱；不给钱也行，不过得告?
诉别人你嫖了我们的人。哪有这么做生意的！！！！！！！！
军妓和慰安妇应该不是一个概念吧？这样称呼她们我觉得有些不敬。至少不要因为痛恨共产党而牵连到那些无辜的人。 - posted on 08/22/2005
wenzhai wrote:
军妓和慰安妇应该不是一个概念吧？这样称呼她们我觉得有些不敬。至少不要因为痛恨共产党而牵连到那些无辜的人。
军妓和慰安妇的概念，内涵，外延都值得考究。我承认用词不精确。
她们是无辜，也被我说到牵连的份上。
回想起多年以前，中国正是被这么一班人诱骗到如今这么一个窘地的。
如果借贫贱困苦的人民之名，行不义之事，倘不算罪孽，那么敢问世间还有什么值得痛恨？
wenzhai，我不懂向骗子和蠢货表达敬意。他们以及她们如何要求侵略者对历史负责都是荒谬的。只有宽容和原谅才是过往行为的继续。战争就是这样，谁为国民党战死的士兵表示敬意和吊慰？又有多少同样是女性的性命被今天在向日本讨债的这群人以及他们的祖先以按你所说的慰安妇对待？
不过我已经宽容和谅解他们。因为他们始终在我的脑海里都是一些人渣和蠢货，他们的所作所为，我已以禽兽的标准于宽容和谅解。 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/23/2005
“反恐” 成了时髦的借口，对内、对外都可以用。这正是“反恐” 潜在的负面性, or a double edged sword. 这大概是笨拉等和不实始料未及的。
末黑太老实。In national and international politics and affairs, there is no such thing as honesty. Every politicians and every countries act for their best interests.
末黑 wrote:
哈哈哈哈哈
一个没有恐怖袭击的国家谈反恐
总之有人不老实 - posted on 08/23/2005
令胡侠是江湖高人，对吓糊球的事情也耿耿于怀？
中国伞兵为何在重要军演中如此轻描淡写或许还有其他可能性？
比如，现代战争，伞降已经被机降渐渐取代，伞降即使士兵浑身绑满弹药
也只是轻武器，现代海空军可以将装甲坦克导弹等直接机降到作战区域，
集结起来迅速准确？看美军通常都是直升机出事情，少见伞兵从几百米几
百米奋不顾身跳下的。要说“解放台湾”这等惨烈之事，真要打起来，想
必不是靠伞兵空投解决得了问题的。电子战，制空权，战术导弹甚至核弹
才可能有胜数。俺是军事门外汉，只是看个热闹，请专家指点。
但另一点是防护知识，就是伞兵跳伞，每跳一次，对自己的骨胳都有伤害
如果是军人，显然淄重越重，伤害的程度就可能加重。曾经采访过美国的
军人，也到过附近的医院，想从那些缺胳膊少腿的伊拉克回来的伤兵那儿
套点活材料，大多都苦出身苦孩子，其中就有伞兵，他们讲述的战争以及
他们偷出来的一些照片和影像素材，和我们在电视中看见的截然不同。现
在战争还在继续，华盛顿这里的陆军医院海军医院，依然有伤兵，有些是
真残了的，但很大一批，是强调自己的“战争后遗症”，不愿意再去伊拉
克的。陆军士兵，常说自己耳朵失聪或对声响恐惧对任何接近自己的物体
恐惧，而伞兵，就可能找出最常见的理由，腿骨脊椎受不了。
- posted on 08/25/2005
So sad to hear that!
不知道这个世界到底怎么了，还是只是中国的问题？
中国面积太大，人口太多，历史太久，人太复杂，于是，在摇摇晃晃中学会了明哲保身，中庸之道，对不正当之事要么坐视不理，要么强烈谴责，最多表示最强烈的抗议～～
有点好笑，真有讽刺意味！
个人认为，与伞兵无关，根本问题是制度啊！哪有几十年不变的制度的？没有改变，就没有进步，还是自以为是的以为我们已经到了最先进了？
流泪～～
至于台湾，台湾人民肯定会选择民主，廉洁的政党，共产党要向这方面努力啊！
个人觉得马英九不错，呵呵，个人意见 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/26/2005
中国向来是对外藏两手的干活，特别是微妙的情况下，不会轻易真正露一手，公开的军演当电视剧看看就行了。
- Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/26/2005
May wrote:
中国向来是对外藏两手的干活，特别是微妙的情况下，不会轻易真正露一手，公开的军演当电视剧看看就行了。
这话怎么听着这么耳熟？象是张招忠对伊拉克的厚望嘛。:) - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/26/2005
SOSO wrote:
个人觉得马英九不错，呵呵，个人意见
我近年来对西方政治的实际操作很感兴趣。一般来讲，还没有听说过政治游戏中，君子能斗得过流氓。伪君子就更不用提了，没戏。这是应该的，政治是无耻的方式，解决利益纷争。
台湾政治就更不用说了。小马兄现在的关键的问题，是迅速放弃面面俱到的好孩子形像，迅速堕落、油滑起来，要经常引起社会争议，要经常口出不逊。想当总统，还是想当君子，自己得先搞明白了。 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 08/27/2005
我们的部队总是喜欢留一手
而且这不过是演习巴了
我相信大家不知道广水的空降军吧
有时间去看看在发言 - posted on 08/31/2005
子清 wrote:
我们的部队总是喜欢留一手
而且这不过是演习巴了
我相信大家不知道广水的空降军吧
有时间去看看在发言
美俄军演一向是精英尽出，杀气腾腾，为的是震慑对手于心，防患未然，压敌于千里之外，让敌人心中戚戚。我国军演是文工团开道，“精锐”尽藏，驴粪蛋上霜表面都都不一定光，尽显疲软，妄图激敌斗志，以诱敌深入，关起们来打狗，不惜锅碗瓢盆全碎，也要让敌人陷入人民战争的汪洋大海之中？
靠。俺也搞不清，哪家路线方针更对头。有这样的军队，老百姓怕是没好果子吃。 - Re: 杩欐牱鑳借В鏀惧彴婀撅紝鎶楄 缇庡啗锛�:-)posted on 09/01/2005
子清 wrote:
我们的部队总是喜欢留一手 - 留一手做什么？ 打鸟还是打老百姓？
而且这不过是演习巴了 - 说的太妙了，演习就要作假，对吧。
我相信大家不知道广水的空降军吧 - 当然知道，当年参加首都戒严部队之一呢
有时间去看看在发言 - 去哪儿看看？能透露点军事秘密吗？
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