我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意,从税表上看,是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们,他们削尖了脑袋想出来,想要绿卡”这样的话呢?
其实,在我们生活线上升的同时,在地球的另一边,那个我们已经不熟悉的地方,很多事情也在变化。他们也没有停留在原地,甚至比我们上升得更快,更好。我最近常常回国,看到那些意气风发,在国内很多关键岗位上任职,成为国家,地区,公司的核心人物的朋友们,是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为,我再怎么舒适,又如何呢?不过是个可有可无的小小老百姓罢了,又有什么可自负的呢?
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧,再用不了太多时间,就会是我们回去讨生活的时候了。
- Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
任何片面的看法都是可笑的,窥豹一斑不及其余的做法也是值得商榷的。在不断改善中进步才是发展的眼光,盯着已经改变的历史不是科学的态度。 - posted on 03/15/2006
我在美国从来没听人说过这种话,生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
他人一直在国内,没什么绿卡,却被人误当作海外华人,所以他故意说这话气人罢了。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意,从税表上看,是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们,他们削尖了脑袋想出来,想要绿卡”这样的话呢? - posted on 03/15/2006
Hi 茹月:
Hurry! Go back now, before you regret too late. LOL
to:
其实,在我们生活线上升的同时,在地球的另一边,那个我们已经不熟悉的地方,很多事情也在变化。他们也没有停留在原地,甚至比我们上升得更快,更好。我最近常常回国,看到那些意气风发,在国内很多关键岗位上任职,成为国家,地区,公司的核心人物的朋友们,是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为,我再怎么舒适,又如何呢?不过是个可有可无的小小老百姓罢了,又有什么可自负的呢?
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧,再用不了太多时间,就会是我们回去讨生活的时候了。 - Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
你错了,这种观点不是某一个人的看法,我想国内的许多青年都是这种想法,包括王佐、又一个春天等人。如果七格有这种看法,本人恭喜他。祖国毕竟开放几十年了,你还把国内人的思想观念想得如此不堪,不知是国人悲哀,还是你悲哀? - posted on 03/15/2006
不如说是文化分裂症。第一代移民吗,奋斗有成,感觉不错,这都是人之常情。
但原文化的根底使得他们无法从新文化中完全满足精神的某些需求,而回观原
文化,又有些看不上其落后的很多方面。这都是正常的。如果在这上面再加上
政治bias,逼着自己站了国家纠纷的队,心情矛盾,甚至与分裂。
这是很多移民,包括难民的常见心态。跨文化比较里面的一个课题。第二代就
基本上没有了政治和站队这一条,而且identity也基本上自认纯洁了。到了第
三代,回观就成了“猎奇”甚至“探宝”了。浑没有了第一代的分裂。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意,从税表上看,是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们,他们削尖了脑袋想出来,想要绿卡”这样的话呢?
其实,在我们生活线上升的同时,在地球的另一边,那个我们已经不熟悉的地方,很多事情也在变化。他们也没有停留在原地,甚至比我们上升得更快,更好。我最近常常回国,看到那些意气风发,在国内很多关键岗位上任职,成为国家,地区,公司的核心人物的朋友们,是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为,我再怎么舒适,又如何呢?不过是个可有可无的小小老百姓罢了,又有什么可自负的呢?
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧,再用不了太多时间,就会是我们回去讨生活的时候了。 - posted on 03/15/2006
Susan wrote:
我在美国从来没听人说过这种话,生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
haha,你没有听说过就是没有么?这么明显的事情你真敢断言。
他人一直在国内,没什么绿卡,却被人误当作海外华人,所以他故意说这话气人罢了。
一句话就能说清楚的事情,这么长时间“被人误当作”?很好玩。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意,从税表上看,是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们,他们削尖了脑袋想出来,想要绿卡”这样的话呢? - posted on 03/15/2006
好久不见茹月了。自从平儿“与图雅擦肩而过”之后,就没在见面。:)
海外还象井底之蛙??:) 海阔凭鱼跃,就怕不会跃;天高任鸟飞,就怕飞不动。到海外的好处,就是可以内外两头混。当然,很少有人有两头通吃的雄心和劲头。至于居家,哪里都一样。床再大,你只能睡一张,床多了自己忙不过来。饭量好,你最多能吃三顿,吃多了你还消化不好。到哪里吃睡,哪里就是井底。井底跟井底,却也大大地不同。你挖空心思,还是想为自己换个更好的井底。:)
当然,枯槐聚蚁无多地,秋水鸣蛙自一天。不怕你是井底之蛙,就怕您觉着自己不是井底之蛙。:)
再说,这跟绿卡什么是两回事。出国生活,既然出来了,要在这里生活,入乡随俗,别说绿卡,护照都不得不拿。过去有歌唱到,护照虽然揣在身,我心还是中国心。对个人而言,是也。只是为了居住旅行方便。除了你自己,谁的眼里也不觉着你从此就变了一个人,变白了,或变黑了。无论国内外,也没人会大街上多看咱两眼?:)
这破绿卡怎么就跟自我感觉、国内国外、税表工资扯在一起了?咋就井蛙,莫名其妙。:))
- Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
整个一马列主义老太太,总想臆造点什么东西来教育别人。
自己在美国的税表往上涨,却又看着别人在国内升官发财难受。
对不起,没有上面那位的幽默感,只好直接了当。 - Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
我要表达的是我的私人经历,并非教科书般放诸四海皆准的真理,富人在为富不仁之外也有追求、有牵挂;穷人在含辛茹苦之外也有罪恶、有私欲。这个世界上,每个人都不过是寻常一份子,难逃喜怒哀乐的束缚和酒色财气的窠臼。
用我一位朋友的话来说:我们都是生活这座山上的普通人,无分优劣恶善,但住在山顶和山脚的人往往会面对更多艰难——因为底层无风景,高处不胜寒。
穷人在温暖中酸楚,富人在甜蜜中孤独。他们不一定都值得同情,但他们都是弱者。也许,此刻正在读这文字的你,才拥有最好的生活。
- posted on 03/15/2006
也许我这一段时间读这里的帖子不够仔细,或者理解错误。觉得我们对有些国内的朋友们并不是真的理解。所以有上面的议论。我很同意令狐冲的话,不在乎自己是不是井底蛙,重要的是要知道自己是不是井底蛙。
至于我这只蛙喜欢在哪里呆着也要根据自己的条件决定。只是不要把别人看扁了就行。二十年河东,二十年河西,谁又知道今后这个世界是怎样呢?
我看‘神经分裂症’的分析不错。特别是那第一代和第二代以及第三代的说法,挺准确的。
至于其他的有些攻击性的跟帖嘛,我想大家都平下点心来,写几个心平气和,与人为善的帖子,玛雅咖啡这里就会成为大家的乐园。
- Re: 大家这样谈一谈就清楚了。posted on 03/15/2006
茹月 wrote:
我很同意令狐冲的话,不在乎自己是不是井底蛙,重要的是要知道自己是不是井底蛙。
至于我这只蛙喜欢在哪里呆着也要根据自己的条件决定。>
还是茹月的话更进一步,Know Thyself,三千年前Pluto就说过。之后才出进退之策。:)
江湖上嘛,大家言语走火也是难免的,不用太介意。
不过,这魔女咖啡店原来就我一个搞Trigger-happy的,现在怎么整天家枪火四射,我都时不时地作抱头鼠窜状。看这意思,要成魔女超市了,人气上来了?:) - Re: 又看到了介壳的妙论,看来还是在中间比较好。posted on 03/15/2006
当个快快乐乐的中间层也许才是最幸福的。我会记住这段话。
玛雅和这里的各位是否同意,我把一些不错的议论综合在一起,发表在新州的《美洲时报》上,会注明来自玛雅论坛。 - Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
井底之蛙是你自己,不要把别人也扯进去。国内人当官发财,轰轰烈烈,和我在这
里做个快乐的平头百姓有什么关系,我没有丝毫失落感,所以不是井底蛙,这山望着那山高的人才是。
- Re: 又看到了介壳的妙论,看来还是在中间比较好。posted on 03/15/2006
茹月 wrote:
玛雅和这里的各位是否同意,我把一些不错的议论综合在一起,发表在新州的《美洲时报》上,会注明来自玛雅论坛。
好,茹月又开玩笑了,这些言论也值得发表?早知如此,余当正襟危坐,抢占道德制高点之余,亦会条条具体,面面俱到,该说的道理一鼓作气左右正反都说完,让试图跟贴的家伙都找不见丝毫蛋缝,没有可跟的地方,让他们灰心丧气。:)
茹月的彼岸论坛怎么样了?很久没见平儿出现了,她如今是否青春依旧,还能写些擦肩之贴?:) - Re: 又看到了介壳的妙论,看来还是在中间比较好。posted on 03/15/2006
令壶有哪壶不开拎哪壶的嫌疑 - posted on 03/15/2006
不是唯一 wrote:
你错了,这种观点不是某一个人的看法,我想国内的许多青年都是这种想法,包括王佐、又一个春天等人。如果七格有这种看法,本人恭喜他。
This is directed to me? Since 茹月 is criticizing the mindset of those 在海外, whatever the mindset of 国内的许多青年 falls into a separate category of argument.
祖国毕竟开放几十年了,你还把国内人的思想观念想得如此不堪,不知是国人悲哀,还是你悲哀?
I never commented on 国内人的思想观念如此不堪, so whatever you think what I think is only in your own imagination. I don't take responsibility for other people's imagination. - posted on 03/15/2006
真蛙 wrote:
Susan wrote:haha,你没有听说过就是没有么?这么明显的事情你真敢断言。
我在美国从来没听人说过这种话,生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
I only said I've never witnessed such provocative and condescending remarks toward people in China from 海外华人. If I made a conclusion 就是没有, that would be falliable, but I don't make that kind of mistake. If you made such conclusion, that is your problem, not mine. I don't take responsibility to words that are put into my mouth.
他人一直在国内,没什么绿卡,却被人误当作海外华人,所以他故意说这话气人罢了。一句话就能说清楚的事情,这么长时间“被人误当作”?很好玩。
For comic effect of course! For comic effect.
- Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/15/2006
我不知道是不是我们中国人的幸福感总是要通过比较来成就。当年出国是因为出国这一动作(结果)对周围的其他人来讲意味着出人头地,而如今,衣锦还乡是为了寻找成就感,可是看到故友纷纷做了老板,升了官儿,发了财,妻妾成群,成就感找不到了,心里不平衡了。如果一把年纪还是把虚荣的东西摆得很重的话,除了税表上的收获,还有什麽实质的收获吗?远走天涯与迫不得已出外谋生的偷渡客们又有什麽实质性的区别呢? - Re: 又看到了介壳的妙论,看来还是在中间比较好。posted on 03/15/2006
~ wrote:
令壶有哪壶不开拎哪壶的嫌疑
Did I? When? Where? Why? On what? You got to indicate, 小赵:) - Re: 又看到了介壳的妙论,看来还是在中间比较好。posted on 03/16/2006
茹月啊,你怎么老是煽风点火呢?就是因为《母亲》一文,俺忍不住和别人打起来,还被人骂作爱国贼,最后被玛雅把俺撵滚蛋了,现在连本名也不敢说了。今儿你又来了一篇,俺可是从心里想替你说两句,不过怕又被撵滚蛋,所以你自个儿顶着吧!这叫作自作自受啊!呵呵,可怜的人! - posted on 03/16/2006
这种想法我也有。 我的很多文章里已经流露出来了。 有这种想法是很自然的, 更何况我连经济状况都不怎么样呢。 如果我当年回国了,我可能至少能进入系的领导班子了。 单位给我分的房子也会成为私产了。 我是教英语的, 赚外快的机会一定也大大的了。也说不定找好一个不错的太太了。著作不敢说出, 论文也应该有一些的了。名利欲多少都有一点的了。 留在美国, 利不足以在这里当房产主,名 (网络上的小名)不足以具有提职称的功用, 欲不过是纸上谈兵, 井中望月,梦里南柯。
人比人, 比死人。 如果当初出国就是为了赚取一个高等华侨,脸上光彩, 那三十年河东, 四十年河西,美国不会永远给你光鲜, 中国不会永远让你自卑。风水轮着转。 中国其实并不输西方的, “只是近百年来落伍了”(毛泽东)。崇外媚外的思潮只是一时的, 而我们也许正好赶上, 就觉得出国比不出国强等等。不是有这样的话吗: 在美国当穷人也比在中国强。有这种思想的人, 就是靠国别来给自己找生存的理由。 一旦国势转运,难免心里有杂念。
如果你出国的初衷就是移民, 那你本应该有这样的思想准备, 那就是祖国会变, 会变好, 而你根本不在乎。 你是要认同美国这个新的国家, 因此在这里, 尽管你可能只是一个小小老百姓, 衣食无忧, 你也会满足, 因为你根本不需要去跟谁比。将来如果你回国找工作, 那也不是去讨生活。 找工作, 都是人往高处走。 如果那里的工作给你的条件能够使你的生活变得更好, 何必碍着面子不去?或者也许哪天美国的工作丢了, 找不到更好的了, 而中国还有机会, 也可以回去。 哪里有工作哪里就是我的家。 谁都不是继承了亿万资产的人, 可以不工作。 逐水草而居, 没有任何羞耻可言。
- Re: 我们在海外是不是有些像井底蛙?posted on 03/17/2006
断肠人在天崖. : <
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