我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意，从税表上看，是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们，他们削尖了脑袋想出来，想要绿卡”这样的话呢？
其实，在我们生活线上升的同时，在地球的另一边，那个我们已经不熟悉的地方，很多事情也在变化。他们也没有停留在原地，甚至比我们上升得更快，更好。我最近常常回国，看到那些意气风发，在国内很多关键岗位上任职，成为国家，地区，公司的核心人物的朋友们，是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为，我再怎么舒适，又如何呢？不过是个可有可无的小小老百姓罢了，又有什么可自负的呢？
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧，再用不了太多时间，就会是我们回去讨生活的时候了。
- Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/15/2006
任何片面的看法都是可笑的，窥豹一斑不及其余的做法也是值得商榷的。在不断改善中进步才是发展的眼光，盯着已经改变的历史不是科学的态度。 - posted on 03/15/2006
我在美国从来没听人说过这种话，生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
他人一直在国内，没什么绿卡，却被人误当作海外华人，所以他故意说这话气人罢了。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意，从税表上看，是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们，他们削尖了脑袋想出来，想要绿卡”这样的话呢？ - posted on 03/15/2006
Hi 茹月:
Hurry! Go back now, before you regret too late. LOL
to:
其实，在我们生活线上升的同时，在地球的另一边，那个我们已经不熟悉的地方，很多事情也在变化。他们也没有停留在原地，甚至比我们上升得更快，更好。我最近常常回国，看到那些意气风发，在国内很多关键岗位上任职，成为国家，地区，公司的核心人物的朋友们，是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为，我再怎么舒适，又如何呢？不过是个可有可无的小小老百姓罢了，又有什么可自负的呢？
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧，再用不了太多时间，就会是我们回去讨生活的时候了。 - Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/15/2006
你错了，这种观点不是某一个人的看法，我想国内的许多青年都是这种想法，包括王佐、又一个春天等人。如果七格有这种看法，本人恭喜他。祖国毕竟开放几十年了，你还把国内人的思想观念想得如此不堪，不知是国人悲哀，还是你悲哀？ - posted on 03/15/2006
不如说是文化分裂症。第一代移民吗，奋斗有成，感觉不错，这都是人之常情。
但原文化的根底使得他们无法从新文化中完全满足精神的某些需求，而回观原
文化，又有些看不上其落后的很多方面。这都是正常的。如果在这上面再加上
政治bias，逼着自己站了国家纠纷的队，心情矛盾，甚至与分裂。
这是很多移民，包括难民的常见心态。跨文化比较里面的一个课题。第二代就
基本上没有了政治和站队这一条，而且identity也基本上自认纯洁了。到了第
三代，回观就成了“猎奇”甚至“探宝”了。浑没有了第一代的分裂。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意，从税表上看，是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们，他们削尖了脑袋想出来，想要绿卡”这样的话呢？
其实，在我们生活线上升的同时，在地球的另一边，那个我们已经不熟悉的地方，很多事情也在变化。他们也没有停留在原地，甚至比我们上升得更快，更好。我最近常常回国，看到那些意气风发，在国内很多关键岗位上任职，成为国家，地区，公司的核心人物的朋友们，是我尝到了‘嫉妒’的滋味。因为，我再怎么舒适，又如何呢？不过是个可有可无的小小老百姓罢了，又有什么可自负的呢？
我看还是不要总以为国内的人会嫉妒我们吧，再用不了太多时间，就会是我们回去讨生活的时候了。 - posted on 03/15/2006
Susan wrote:
我在美国从来没听人说过这种话，生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
haha，你没有听说过就是没有么？这么明显的事情你真敢断言。
他人一直在国内，没什么绿卡，却被人误当作海外华人，所以他故意说这话气人罢了。
一句话就能说清楚的事情，这么长时间“被人误当作”？很好玩。
茹月 wrote:
我已经在海外待了将近二十年。我自己的生活线看起来还是相当令人满意，从税表上看，是直线上升的。甚至比同龄的美国人还要快一些。当然自然而然产生满足和自负的感觉。这里很多在海外的人也许都多多少少地有此优越感。要不我怎么总是听到“国内的人在‘嫉妒’我们，他们削尖了脑袋想出来，想要绿卡”这样的话呢？ - posted on 03/15/2006
好久不见茹月了。自从平儿“与图雅擦肩而过”之后，就没在见面。:)
海外还象井底之蛙？?:) 海阔凭鱼跃，就怕不会跃；天高任鸟飞，就怕飞不动。到海外的好处，就是可以内外两头混。当然，很少有人有两头通吃的雄心和劲头。至于居家，哪里都一样。床再大，你只能睡一张，床多了自己忙不过来。饭量好，你最多能吃三顿，吃多了你还消化不好。到哪里吃睡，哪里就是井底。井底跟井底，却也大大地不同。你挖空心思，还是想为自己换个更好的井底。:)
当然，枯槐聚蚁无多地，秋水鸣蛙自一天。不怕你是井底之蛙，就怕您觉着自己不是井底之蛙。:)
再说，这跟绿卡什么是两回事。出国生活，既然出来了，要在这里生活，入乡随俗，别说绿卡，护照都不得不拿。过去有歌唱到，护照虽然揣在身，我心还是中国心。对个人而言，是也。只是为了居住旅行方便。除了你自己，谁的眼里也不觉着你从此就变了一个人，变白了，或变黑了。无论国内外，也没人会大街上多看咱两眼？:)
这破绿卡怎么就跟自我感觉、国内国外、税表工资扯在一起了？咋就井蛙，莫名其妙。:))
- Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/15/2006
整个一马列主义老太太，总想臆造点什么东西来教育别人。
自己在美国的税表往上涨，却又看着别人在国内升官发财难受。
对不起，没有上面那位的幽默感，只好直接了当。 - Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/15/2006
我要表达的是我的私人经历，并非教科书般放诸四海皆准的真理，富人在为富不仁之外也有追求、有牵挂；穷人在含辛茹苦之外也有罪恶、有私欲。这个世界上，每个人都不过是寻常一份子，难逃喜怒哀乐的束缚和酒色财气的窠臼。
用我一位朋友的话来说：我们都是生活这座山上的普通人，无分优劣恶善，但住在山顶和山脚的人往往会面对更多艰难——因为底层无风景，高处不胜寒。
穷人在温暖中酸楚，富人在甜蜜中孤独。他们不一定都值得同情，但他们都是弱者。也许，此刻正在读这文字的你，才拥有最好的生活。
- posted on 03/15/2006
也许我这一段时间读这里的帖子不够仔细，或者理解错误。觉得我们对有些国内的朋友们并不是真的理解。所以有上面的议论。我很同意令狐冲的话，不在乎自己是不是井底蛙，重要的是要知道自己是不是井底蛙。
至于我这只蛙喜欢在哪里呆着也要根据自己的条件决定。只是不要把别人看扁了就行。二十年河东，二十年河西，谁又知道今后这个世界是怎样呢？
我看‘神经分裂症’的分析不错。特别是那第一代和第二代以及第三代的说法，挺准确的。
至于其他的有些攻击性的跟帖嘛，我想大家都平下点心来，写几个心平气和，与人为善的帖子，玛雅咖啡这里就会成为大家的乐园。
- Re: 澶у杩欐牱璋堜竴璋堝氨娓呮浜嗐��posted on 03/15/2006
茹月 wrote:
我很同意令狐冲的话，不在乎自己是不是井底蛙，重要的是要知道自己是不是井底蛙。
至于我这只蛙喜欢在哪里呆着也要根据自己的条件决定。>
还是茹月的话更进一步，Know Thyself，三千年前Pluto就说过。之后才出进退之策。:)
江湖上嘛，大家言语走火也是难免的，不用太介意。
不过，这魔女咖啡店原来就我一个搞Trigger-happy的，现在怎么整天家枪火四射，我都时不时地作抱头鼠窜状。看这意思，要成魔女超市了，人气上来了？:) - Re: 鍙堢湅鍒颁簡浠嬪３鐨勫璁猴紝鐪嬫潵杩樻槸鍦ㄤ腑闂存瘮杈冨ソ銆�posted on 03/15/2006
当个快快乐乐的中间层也许才是最幸福的。我会记住这段话。
玛雅和这里的各位是否同意，我把一些不错的议论综合在一起，发表在新州的《美洲时报》上，会注明来自玛雅论坛。 - Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/15/2006
井底之蛙是你自己，不要把别人也扯进去。国内人当官发财，轰轰烈烈，和我在这
里做个快乐的平头百姓有什么关系，我没有丝毫失落感，所以不是井底蛙，这山望着那山高的人才是。
- Re: 鍙堢湅鍒颁簡浠嬪３鐨勫璁猴紝鐪嬫潵杩樻槸鍦ㄤ腑闂存瘮杈冨ソ銆�posted on 03/15/2006
茹月 wrote:
玛雅和这里的各位是否同意，我把一些不错的议论综合在一起，发表在新州的《美洲时报》上，会注明来自玛雅论坛。
好，茹月又开玩笑了，这些言论也值得发表？早知如此，余当正襟危坐，抢占道德制高点之余，亦会条条具体，面面俱到，该说的道理一鼓作气左右正反都说完，让试图跟贴的家伙都找不见丝毫蛋缝，没有可跟的地方，让他们灰心丧气。:)
茹月的彼岸论坛怎么样了？很久没见平儿出现了，她如今是否青春依旧，还能写些擦肩之贴？:) - Re: 鍙堢湅鍒颁簡浠嬪３鐨勫璁猴紝鐪嬫潵杩樻槸鍦ㄤ腑闂存瘮杈冨ソ銆�posted on 03/15/2006
令壶有哪壶不开拎哪壶的嫌疑 - posted on 03/15/2006
不是唯一 wrote:
你错了，这种观点不是某一个人的看法，我想国内的许多青年都是这种想法，包括王佐、又一个春天等人。如果七格有这种看法，本人恭喜他。
This is directed to me? Since 茹月 is criticizing the mindset of those 在海外, whatever the mindset of 国内的许多青年 falls into a separate category of argument.
祖国毕竟开放几十年了，你还把国内人的思想观念想得如此不堪，不知是国人悲哀，还是你悲哀？
I never commented on 国内人的思想观念如此不堪, so whatever you think what I think is only in your own imagination. I don't take responsibility for other people's imagination. - posted on 03/16/2006
真蛙 wrote:
Susan wrote:haha，你没有听说过就是没有么？这么明显的事情你真敢断言。
我在美国从来没听人说过这种话，生活中和网上都没听说过。唯一说这话的就是七格.
I only said I've never witnessed such provocative and condescending remarks toward people in China from 海外华人. If I made a conclusion 就是没有, that would be falliable, but I don't make that kind of mistake. If you made such conclusion, that is your problem, not mine. I don't take responsibility to words that are put into my mouth.
他人一直在国内，没什么绿卡，却被人误当作海外华人，所以他故意说这话气人罢了。一句话就能说清楚的事情，这么长时间“被人误当作”？很好玩。
For comic effect of course! For comic effect.
- Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/16/2006
我不知道是不是我们中国人的幸福感总是要通过比较来成就。当年出国是因为出国这一动作（结果）对周围的其他人来讲意味着出人头地，而如今，衣锦还乡是为了寻找成就感，可是看到故友纷纷做了老板，升了官儿，发了财，妻妾成群，成就感找不到了，心里不平衡了。如果一把年纪还是把虚荣的东西摆得很重的话，除了税表上的收获，还有什麽实质的收获吗？远走天涯与迫不得已出外谋生的偷渡客们又有什麽实质性的区别呢？ - Re: 鍙堢湅鍒颁簡浠嬪３鐨勫璁猴紝鐪嬫潵杩樻槸鍦ㄤ腑闂存瘮杈冨ソ銆�posted on 03/16/2006
～ wrote:
令壶有哪壶不开拎哪壶的嫌疑
Did I? When? Where? Why? On what? You got to indicate, 小赵:) - Re: 鍙堢湅鍒颁簡浠嬪３鐨勫璁猴紝鐪嬫潵杩樻槸鍦ㄤ腑闂存瘮杈冨ソ銆�posted on 03/16/2006
茹月啊，你怎么老是煽风点火呢？就是因为《母亲》一文，俺忍不住和别人打起来，还被人骂作爱国贼，最后被玛雅把俺撵滚蛋了，现在连本名也不敢说了。今儿你又来了一篇，俺可是从心里想替你说两句，不过怕又被撵滚蛋，所以你自个儿顶着吧！这叫作自作自受啊！呵呵，可怜的人！ - posted on 03/17/2006
这种想法我也有。 我的很多文章里已经流露出来了。 有这种想法是很自然的， 更何况我连经济状况都不怎么样呢。 如果我当年回国了，我可能至少能进入系的领导班子了。 单位给我分的房子也会成为私产了。 我是教英语的， 赚外快的机会一定也大大的了。也说不定找好一个不错的太太了。著作不敢说出， 论文也应该有一些的了。名利欲多少都有一点的了。 留在美国， 利不足以在这里当房产主，名 （网络上的小名）不足以具有提职称的功用， 欲不过是纸上谈兵， 井中望月，梦里南柯。
人比人， 比死人。 如果当初出国就是为了赚取一个高等华侨，脸上光彩， 那三十年河东， 四十年河西，美国不会永远给你光鲜， 中国不会永远让你自卑。风水轮着转。 中国其实并不输西方的， “只是近百年来落伍了”（毛泽东）。崇外媚外的思潮只是一时的， 而我们也许正好赶上， 就觉得出国比不出国强等等。不是有这样的话吗： 在美国当穷人也比在中国强。有这种思想的人， 就是靠国别来给自己找生存的理由。 一旦国势转运，难免心里有杂念。
如果你出国的初衷就是移民， 那你本应该有这样的思想准备， 那就是祖国会变， 会变好， 而你根本不在乎。 你是要认同美国这个新的国家， 因此在这里， 尽管你可能只是一个小小老百姓， 衣食无忧， 你也会满足， 因为你根本不需要去跟谁比。将来如果你回国找工作， 那也不是去讨生活。 找工作， 都是人往高处走。 如果那里的工作给你的条件能够使你的生活变得更好， 何必碍着面子不去？或者也许哪天美国的工作丢了， 找不到更好的了， 而中国还有机会， 也可以回去。 哪里有工作哪里就是我的家。 谁都不是继承了亿万资产的人， 可以不工作。 逐水草而居， 没有任何羞耻可言。
- Re: 鎴戜滑鍦ㄦ捣澶栨槸涓嶆槸鏈変簺鍍忎簳搴曡洐锛�posted on 03/17/2006
断肠人在天崖. : <
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