12月13日，是中国人心中永远的痛。

1937年的今天，侵华日军攻占南京，对我手无寸铁的同胞进行惨绝人寰的大屠杀。30多万人惨遭杀害。

北京青年报报道，今天，是30万遇难同胞的69年祭。

一个美国人，自费拍摄的关于南京大屠杀真相的纪录片，有望于明年夏天在日本放映。

这部名为《南京大屠杀———南京梦魇》的纪录片英文和中文版目前已制作完成，在美国加州、华盛顿州、纽约州等地已免费公映50多次，获得良好反响。

担任纪录片制片人的朗恩·约瑟夫博士是一位神经心理学医生，出于对二战历史和犯下战争暴行的侵略者心理研究的兴趣，他先于2004年完成了纪录片《希特勒日记》，又于2005年2月开始制作《南京梦魇》。这部纪录片从最初的120分钟版本到现在的77分钟版本，几经修改，耗资约10万美元，全部为约瑟夫的个人积蓄。

美国的电影评论人士认为《南京梦魇》从一个普通美国人的角度来客观展现南京大屠杀的历史真相，更加有震撼力和说服力。

记者联系上约瑟夫博士和担任该片中文版制片人的吴海燕女士，对他们进行了专访。约瑟夫博士告诉记者，他制作这部电影时一直把2007年12月南京大屠杀70周年纪念作为全面公映的目标时间，为这部片子做一切推广工作时都将这一时间牢记在心。目前约瑟夫博士已赠送或销售了近1万张该片的拷贝，上个月还将500多张拷贝分别送给了美国的各大报纸。同时，这部纪录片已搬上互联网，免费供人下载观看。根据Google提供的统计数据，这部电影已经被下载了549000次。

■大概是25年前，我无意读到一段关于“南京大屠杀”的描述，非常惊讶！我很快意识到在南京发生的一切与我之前读到的关于战争的其他任何东西都完全不同

记者：你是一名神经心理学方面的医生，是什么原因促使你拍摄这部关于南京大屠杀的纪录片？

约瑟夫：我出生在第二次世界大战结束后几年，记得小时候朋友之间经常讨论二战的话题，电视、电影中也常有讨论。我们总是谈起日本士兵对美国人实行的暴行和折磨，但日本人对中国人民和亚洲人民到底做了什么，我们却并不太清楚。

第二次世界大战是震荡世界的大事件，我当时对这段历史非常着迷，希望了解是什么原因导致日本侵略中国等等。我大量阅读各种书籍和文章，看了几十部不仅关于二战而且是关于世界历史的纪录电影。然后有一天，大概是25年前，我无意读到一段关于“南京大屠杀”的描述，非常惊讶！让我感到困惑的是，为什么之前我从来没有听说过关于这段历史的任何东西。我知道日本人对白种人曾经实施过暴行，但是我并不知道在南京发生了什么。我很快意识到在南京发生的一切与我之前读到的关于战争的其他任何东西都完全不同，日本人对中国人犯下的罪行独一无二而且尤其可怕和血腥，甚至比这更坏。我很想弄明白这是为什么。

人们都知道纳粹是恶魔，但是与日本人相比，纳粹士兵在开枪杀害无辜的妇女和儿童之后会变得非常不安，常常痛哭好几个小时并濒于崩溃。连臭名昭著的德国纳粹党秘密警察头子和纳粹集中营的总管希姆莱，在观看被枪杀的无辜百姓时也会觉得难受。他认为应该有一种更人道的方式来杀人，所以后来纳粹想出了毒气室的办法。可日本士兵以折磨人为乐，享受他们所犯下的暴行，他们好像是疯了一样！而精神错乱正是多年来我所研究的课题。

无论如何，当我读到那一段文字时，我明白日本人所做的是完全不同的行为，我于是决定写一本关于南京大屠杀的书。接下来的20多年里，我零星地收集资料、复印历史照片、从国家档案馆里获得录像等等。然后，张纯如和她那本关于南京大屠杀的书出现了，我想我没法跟她匹敌。因此我决定拍两部电影：一部是关于希特勒的（该片已于2004年完成并已在美国的公共电视台播出），另一部就是这部《南京梦魇》。

■我有1937年11月和12月初关于南京的录像，人们都穿着厚重的衣服。与此不同的是，许多照片中日本士兵和受害者穿的是夏天的衣服，日本人以此指出南京大屠杀是谎言。事实上，这些照片证明日本人所犯的罪行从冬天一直持续到春天、夏天、秋天，且遍布亚洲各国。

记者：在关于南京大屠杀的所有纪录影片里，你认为自己制作的《南京梦魇》在哪些方面胜出？

约瑟夫：观众一遍遍告诉我们，这部电影讲述了是什么原因导致了南京大屠杀以及后来发生的事情，提供了关于这一事件的历史背景并解释了日本人的心智。其他关于南京大屠杀的纪录片仅仅是以大屠杀开始，又以大屠杀结束。

我花了差不多100个小时去选择合适的音乐以配合图像并能产生一种特定的氛围和感情，我用图像和音乐创造了震惊、愤怒和悲哀的情绪。观众仿佛又被带回到1937年和1938年，并且亲眼目睹这些罪行，仿佛它们就发生在昨天一样。与其他影片不同的是，我们强调日本人在整个中国乃至亚洲（包括菲律宾）都犯下了这一暴行。

记者：你认为自己在神经心理学方面的职业背景，对该片有什么影响吗？你是否以做科学研究的方法来制作《南京梦魇》？

约瑟夫：我的职业背景是我制作该片的一个主要因素。我实际上对二战的两个方面比较感兴趣：一、正义和邪恶的较量。我希望了解这股邪恶和黑暗势力的本质是什么。二、尽管我非常清楚暴行在战争时期经常发生，但日本人却像疯狂的恶魔一样以他们的暴行为乐。这些人是如何成为恶魔的？希特勒和日本人使用了同一种方法，他们从毒害德国和日本青年开始，教会这些年轻人变成恶魔。

因此我的职业背景和对心理学的兴趣促使我从事这一研究，而且实际上我对心理学的理解使我能够以一种足够产生强烈心理震撼的方式制作这部影片。

这部《南京梦魇》与一般的纪录影片不同。你在屏幕上看不到解说者。我们不让目击者或受害者出现在摄像机前，也没有任何专家发表他们的评论，整个片子都是以历史影像为基础。我们把受害者、目击者和日本士兵说的话打在屏幕上，放在那些可怕图像的顶部，这就产生了很强的震撼力。

记者：该片的影像资料主要来源于哪些地方？

约瑟夫：我的职业决定了我是一个事实搜集者，25年来我一直坚持收集关于南京大屠杀的图片和资料，最后终于有足够的素材来制作该片。

我的资料来源于美国国家档案馆，包括日本士兵和日本记者所拍摄的影像资料，以及美国政府发布的一些关于二战的宣传影片等等。我还有幸获得一位美国记者于1937年和1938年之间拍摄的珍贵录像。

然而，并不是所有关于南京大屠杀的影像都是在大屠杀发生时拍摄的。对南京的劫掠发生在冬天，我有1937年11月和12月初关于南京的录像，人们都穿着非常厚重的衣服，可见当时非常寒冷。与此不同的是，许多照片中日本士兵和他们的受害者穿的都是夏天的衣服，日本人以此为由指出南京大屠杀是一个谎言。事实上，这些照片证明日本人所犯下的罪行从冬天一直持续到春天、夏天、秋天，并且遍布中国和亚洲各国。这也正是我们在影片以及影片的副标题中所强调的：日本在亚洲的暴行。

■日本一个电影节的组织者曾经联系上我，希望明年夏天在日本公开放映该片。我们希望制作出该片的日文版本并放在互联网上免费供人观看

记者：该片也打算制作日文版并在日本公映，这一工作目前进展如何？

约瑟夫：我已经请人把该片翻译成日文，但我希望聘请一个知名的日本演员来解说这部电影。日本一个电影节的组织者曾经联系上我，希望明年夏天在日本公开放映该片。我们希望制作出该片的日文版本并放在互联网上免费供人观看。

记者：该片在放映现场获得了怎样的反应？你期待影片达到什么样的效果？

约瑟夫：到目前为止，这部电影已经在美国免费公映大约50次，每次放映的电影院大约能容纳50到400人左右，经常是座无虚席，观众中大约70%是亚洲人，30%是白人。

当举行首映时，我并不知道会有什么样的反应。当时全场观众死一般的静寂，没有一点声音，也没有人起身。影片结束后，还是一片寂静，我不知道怎么回事，还担心他们会憎恨这部影片。然而，当我走到台前，就能看到处在震惊中的人们，有些人在相拥而泣。然后他们开始鼓掌，不停地鼓掌。

人们对于这部片子的反应多是震惊、眼泪和愤怒。有些人，包括二战中的老兵，非常愤怒，因为他们对这一罪行从未听说，他们希望知道为什么南京大屠杀的暴行一直被隐瞒于世。

■我是一个美国人，我能从真正独立客观的角度来看待这段历史。这部完全是独立制作的电影，有助于向全世界传递关于南京大屠杀的真实信息

记者：有人认为这部影片反映了一个美国人的独立视角，你认为自己在制作该片时做到了足够的客观和中立吗？在制作过程中你有没有产生主观的情绪？

约瑟夫：当我把那些历史影像编辑在一起时我保持了自己的客观，但是，我必须承认，当我完成这部影片的初编，从头至尾地观看它时，我感到非常震惊和不安。尽管这样，我还是认为此片完全中立，因为我是一个美国人，我能从真正独立客观的角度来看待这段历史。这部完全是独立制作的电影，有助于向全世界传递关于南京大屠杀的真实信息。

记者：这部影片，你有没有受到某些压力？

约瑟夫：有一些日本人已经开始攻击此片，我们也受到了某些威胁。某些日本人说这部电影让日本蒙羞，但在我看来，是那些对过去撒谎的日本人让日本蒙羞。日本应该学习德国，承认所犯下的这些罪行并为之支付代价。撒谎是可耻的，而承认真相将获得尊敬。

我们的电影不是为了制造仇恨，它的目的是为了教育人们并带来和平。

记者：该片中文版将在中国采取何种方式进行传播？

约瑟夫：我们向全世界免费提供这部电影的转载、放映和复制权，也愿意免费向中国的观众提供这部电影，任何人愿意把电影张贴或嵌入他们的网站上，我们都同意。我们已把这部电影免费提供给了百度公司。

■我认为大部分美国人和除中国之外的其他国家的人，都对南京大屠杀这一暴行一无所知

记者：对于南京大屠杀，普通的美国人有多少了解？

约瑟夫：张纯如关于南京大屠杀的书在美国是畅销书，销量大约为50万。但是，美国有3亿人口，还有大约5000万流动人口，这意味着绝大多数美国人对于张纯如的畅销书及其内容一无所知，尤其是关于南京大屠杀。

我们在公映该片时，大约30%的观众是白人，很多还是二战的老兵，但即便是他们也对南京大屠杀的暴行表示震惊，并想知道为什么这段历史一直是秘密。所以实际上，我认为大部分美国人和除中国之外的其他国家的人，包括许多日本人，都对南京大屠杀这一暴行一无所知。

记者：现在你已经完成《南京梦魇》，你能告诉我们的读者你所理解的导致南京大屠杀悲剧的真正原因吗？

约瑟夫：这部影片的最后部分最好地表达了我所认为的导致南京大屠杀悲剧的原因。我可以透露几点：宗教幻觉和将昭和天皇尊为神灵的信仰（我们知道，历史上人们常常以神的名义实施可怕的罪行），以及对儿童心灵的毒害。

记者：像你这个年龄的人或多或少都会对二战的基本事实有一些了解，包括日本对中国和其他亚洲国家的侵略。你希望对年轻的下一代提些什么忠告？

约瑟夫：在二战中，超过1亿人被杀死或打伤。战争总是与权力和金钱有关。当富人和他们的政治傀儡以荣誉、骄傲、勇气、宗教或爱国主义为幌子发动战争并鼓动你去杀人时，千万别被愚弄。

战争就是交易，它对于那些制造武器和资助战争的人来说尤其是笔好交易。战争总是为一个目标服务，那就是：杀害许多无辜的人并让极少数人变得富有。

《南京梦魇》中文版制片人吴海燕———翻译中文版时常梦见被追杀

记者：你觉得这部《南京梦魇》和其他反映南京大屠杀的纪录片最大的区别在哪里？

吴海燕：这部电影站在第三方的角度以客观平实的方式真实再现了一段令人震惊的历史，完全使用史实资料，没有说教，没有夸张，没有受到任何政党或商业团体的观点影响，完全独立和客观地陈述历史。

记者：制作过程艰难吗？你当时的主要感受是什么？

吴海燕：艰难的主要是心理上的感受。为了翻译和制作中文版，我前后观看这部令人震撼的电影有数百遍。这一段人类史上最黑暗最残忍最恐怖的历史已经嵌入我的大脑。在工作期间，我晚上经常会做噩梦。

这种经历在2006年上半年中文版公映期间越来越频繁，更多的噩梦是我被日本人追杀，每天晚上在梦里经历的就是纪录片的内容：屠杀、鲜血、奔跑、追杀、恐惧，火烧村庄和城市，歇斯底里的哭叫和日本人的狂笑，醒来全身都是汗。

记者：《南京梦魇》一片中血腥残忍的镜头很多，这是否会刺激观众的情绪？

吴海燕：这部片子是讲述历史，而这些血腥残忍的镜头是在南京真实发生过的，大多是由日本记者和士兵记录下来的。因为国际上很多人，包括日本右翼，不承认这段历史发生过，所以我们一定要用日本人自己拍摄的影像来证明这段历史的存在。这部影片的目的是普及这段被遗忘的历史，是提醒世界曾经有这样的惨剧发生。