除儒,道,释外,中国人还要礼拜很多其他各色人等,财神土地不说,关帝,李冰父子有庙,连个普通节妇孝女都要修庙礼拜。其实家族祠堂以至每家每户的祖宗牌位都是一个微型的庙。这些好像是中国人崇拜的一个 hierarchy, 宗教和世俗之间没有明确的界限,与其他文化的宗教有完全不同的意义了。谁来解释一下中国的宗教?
- Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
实用主义。谁灵俺信谁。就这。:) - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
guanzhong wrote:
谁来解释一下中国的宗教?
也想听听 - posted on 02/27/2007
感谢我们的先贤所以我们没有太疯狂太封闭太头晕太固执的宗教。下面是大英百科的两个片段:
monotheism
Encyclopædia Britannica Article
Monotheism in the world religions > Monotheistic elements in Indian and Chinese religions
The religions of India and China show an astonishing multiplicity of form, but exclusive monotheism, unless imported or stimulated by foreign influences, seems to be absent. All other phenomena treated in this survey of monotheism, however, are to be found in their religions. Inclusive monotheism and pantheism fit very well with the Indian notions of religion, particularly in Hinduism, as is witnessed by the reflections on Brahman, the self of the world, and Atman, the self of individual man. As the Upanisads say: “Truly, in the beginning existed this Brahman, that only knew itself, saying: I am Brahman.” Although in many cases one god, such as Siva (Shiva) or Vishnu, receives nearly all the attention of the faithful, this emphasis never leads to a negation of other gods as such. Jainism does not differ in this respect. Only the religion of the Sikhs, heavily influenced by Islam, can be said to teach a kind of exclusive monotheism.
Buddhism teaches in essence that there are no gods in the full sense of the world. Gods are higher beings, but they belong to the cosmos and are as much in need of salvation as man is.
The ancient Chinese religion of the heaven (Shang Ti T'ien) is comparable to the religions that proclaim a high god as creator and ruler of the world, but monotheism has not resulted from this conception. Neither has Taoism led to monotheism.
Theodorus P. van Baaren
revelation
Encyclopædia Britannica Article
Types and variations > Religions of the East > Chinese religions
Chinese wisdom, more world-affirming than the ascetical religions of India, accords little or no place to revelation as this term is understood in the Western religions, though Chinese traditions do speak of the necessity of following a natural harmony in the universe. Taoism, perhaps the most characteristic Chinese form of practical mysticism, finds revelation only in the transparency of the immanent divine principle or way (Tao). Confucianism, while not incompatible with Taoism, is oriented less toward natural mysticism and more toward social ethics and decorum, though it too is concerned with accommodating life to a balance in the natural flow of existence. Confucius (551–479 BC), who refined the best moral teachings that had come down in the tradition, was neither a prophet appealing to divine revelation nor a philosopher seeking to give reasons for his doctrine.
- posted on 02/27/2007
老管的这个问题又适用那个著名的定理:“世界上1/3的问题是由用同一名词讨论不同的事物所引起。” -)
这个问题也曾困扰过我,曾经作了一番调研,得出如下结论:一般讲的宗教,严格地讲是指revealed religion.也就是基于divine revelation的一种信仰体系。有两个基本要素:一是deity (如基督教中的三一神,伊斯兰教的安拉和他的信使),二是记载divine revelation的holy books (圣经、Koran就是)。简言之,仅有deity不能称宗教,必须有揭示神人、神世关系的revelation (一般以holy books的形式出现)。按这个标准衡量,中国本土(汉族居住区域)从未形成严格意义上的宗教。唯一比较接近的是道教。
至于关帝、李冰、何仙姑、张果老的庙,或者说对他们的崇拜,实在与宗教无涉。无非是世俗人物的神化,或者是神话人物的世俗化。这些东东有些虽然被赋予deity,但并无系统的revelation. 至于家族祠堂的祖宗牌位,不过是象征意义的纪念物而已。这些甚至也不能算泛神论。说白了,是中国式的实用主义、拿来主义。
guanzhong wrote:
除儒,道,释外,中国人还要礼拜很多其他各色人等,财神土地不说,关帝,李冰父子有庙,连个普通节妇孝女都要修庙礼拜。其实家族祠堂以至每家每户的祖宗牌位都是一个微型的庙。这些好像是中国人崇拜的一个 hierarchy, 宗教和世俗之间没有明确的界限,与其他文化的宗教有完全不同的意义了。谁来解释一下中国的宗教? - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
devil wrote:
感谢我们的先贤所以我们没有太疯狂太封闭太头晕太固执的宗教。
实乃中华民族之大幸。 - posted on 02/27/2007
老悟的定义太狭,恐怕只适于有共同源流的犹太基督回教。
我修过比较宗教,知道那里水之浑。在宗教自助餐台上,各取所需,端出来的混合全是宗教。
我现在拍脑袋,给个宗教感定义:非功利性的精神之游。
wukong wrote:
老管的这个问题又适用那个著名的定理:“世界上1/3的问题是由用同一名词讨论不同的事物所引起。” -)
这个问题也曾困扰过我,曾经作了一番调研,得出如下结论:一般讲的宗教,严格地讲是指revealed religion.也就是基于divine revelation的一种信仰体系。有两个基本要素:一是deity (如基督教中的三一神,伊斯兰教的安拉和他的信使),二是记载divine revelation的holy books (圣经、Koran就是)。简言之,仅有deity不能称宗教,必须有揭示神人、神世关系的revelation (一般以holy books的形式出现)。按这个标准衡量,中国本土(汉族居住区域)从未形成严格意义上的宗教。唯一比较接近的是道教。
至于关帝、李冰、何仙姑、张果老的庙,或者说对他们的崇拜,实在与宗教无涉。无非是世俗人物的神化,或者是神话人物的世俗化。这些东东有些虽然被赋予deity,但并无系统的revelation. 至于家族祠堂的祖宗牌位,不过是象征意义的纪念物而已。这些甚至也不能算泛神论。说白了,是中国式的实用主义、拿来主义。
guanzhong wrote:
除儒,道,释外,中国人还要礼拜很多其他各色人等,财神土地不说,关帝,李冰父子有庙,连个普通节妇孝女都要修庙礼拜。其实家族祠堂以至每家每户的祖宗牌位都是一个微型的庙。这些好像是中国人崇拜的一个 hierarchy, 宗教和世俗之间没有明确的界限,与其他文化的宗教有完全不同的意义了。谁来解释一下中国的宗教? - posted on 02/27/2007
定义都难下,果然是一滩浑水。
不过也无所谓,不是要什么结论,只是觉得把中国人和其他文化做个比较很有意思。中国人点根香,在家里祖宗牌位前拜一拜,也可以到庙里菩萨前同样拜一拜,心理上似乎没什么区别,无非是祈求保佑(求发财,健康,平安,婚配,得子 ...)中国人的确很实用,与基督伊斯兰较徒的宗教情绪本质不同。
在云南一些地方,每个村子外边都有个小神龛,不知供奉的是些什么山神野鬼,倒是和万物皆有灵的多神文化类似。
任继俞说儒道是宗教,一直不觉得信服。(当然又是定义问题。)说到底,中国人少有宗教情绪,是不错的。 - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
悟空说的是。 - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
也不好说中国人就是实用主义。你看两千年前罗马人的宗教生活,和中国人像极了,
都祭拜地方神,都有家庙,求的都是些世俗的东西,干什么事都要占卜算卦,一年
到头都要查黄历。。。
至于后来为什么基督教伊斯兰教兴起并所向披靡,而中国却“停留”在这样的宗教
阶段中,我倒想知道。但我总觉得和时代的需求有关,应该不是什么innate的东西。
- Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/27/2007
至于后来为什么基督教伊斯兰教兴起并所向披靡,而中国却“停留”在这样的宗教
阶段中,我倒想知道。但我总觉得和时代的需求有关,应该不是什么innate的东西。
就象原始舞蹈,民族舞蹈与巴蕾舞的区别吧。
毕竟宗教是要发展的,要精神化抽象化,要融合一定的时代背景的。
罗马帝国是一个很语言化的,很流通的世界。
这里的人忘到提佛教了,从六朝到唐朝佛教一直很兴盛。
- posted on 02/28/2007
wukong wrote:按这个标准衡量,中国本土(汉族居住区域)从未形成严格意义上的宗教。唯一比较接近的是道教。
道教是在佛教影响和压力下形成的。
中国缺少宗教,我总觉得这里边有孔老二的影响:
一是他的学说:
“未知生,焉知死?未知人,焉知鬼?” 还有“知之为知之,不知为不知”。
第一句话不用多说明,要说明的是后面这句话:虽然远较后来的科学方法粗糙,但却很相似地认为:能证明其存在的才相信,不能证明其不存在的就不能相信。 无论证明神存在或者不存在,都是很不容易的,因而莫须有的东西从无。
这样就很大程度上遏制了“把有关神迹的传言和个人的神秘体验作为真神存在证据”的倾向(这是几乎所有宗教都采用的两种方法)。
释迦牟尼没说过这种话,所以他死后不久就被当作神灵;孔老二再神圣、再金贵、封公封王到底也还是被看作是人。
二是历史传承:
孔子那个时代只有祖先崇拜、万物有灵等宗教思想的原始萌芽,西方除了拜火教以外的其他宗教也都处于萌芽阶段;等到汉武帝独尊儒术的以后,各路宗教才从西传来,但这时孔老二的思想已经很深入了,所以历代儒生即便偶尔参禅打坐儒释道兼修,但总体上多对神鬼之道持抨击态度:从王充范缜到韩愈。而佛教道教又不象基督伊斯兰等一神教那样排他,即使在(有神论化以后形成的)佛教鼎盛时期,像范缜这种人也只是被流放边疆而没有遭到宗教审判和火刑。
(想起一句很有意思的话-维基上引用《四库全书总目提要》对王充的评价:“其言多激……,露才扬己,好为物先,……然大抵订伪砭俗,中理者多,亦殊有裨于风教。” 我看这话也完全适用于今天的方舟子, *_*) - posted on 02/28/2007
Susan wrote:
也不好说中国人就是实用主义。你看两千年前罗马人的宗教生活,和中国人像极了,都祭拜地方神,都有家庙,求的都是些世俗的东西,干什么事都要占卜算卦,一年到头都要查黄历。。。
至于后来为什么基督教伊斯兰教兴起并所向披靡,而中国却“停留”在这样的宗教阶段中,我倒想知道。但我总觉得和时代的需求有关,应该不是什么innate的东西。
除了一神教之外,可能其他的宗教都有差不多类似的地方(祖先崇拜、万物有灵、火或者太阳崇拜、巫医治病什么的);只要是没遭受到一神教入侵或者影响,其他地方可能也大都会停留在那个“初始”阶段。以前看到有历史书说,一神教是宗教的高级形式、是发展的高级阶段和必然方向,感觉特别扭。
一神教的兴旺我想主要是它的扩张性造成的:越是自私、越是排他的东西越会生存力顽强。 看看中亚、东南亚和非洲,多少酋长是为了对外扩张或者抵御外辱才改宗伊斯兰的,就是因为看中了它的团结和战斗性。 基督教略有不同,以前也是被伊斯兰打得节节败退的,直到工业革命之后才发生逆转、传遍全球。(其实伊斯兰对基督教宽容,而基督教教对伊斯兰反倒不宽容,因而发生冲突)
由于地理上相对隔绝且儒家文化根深蒂固,中国文明受一神教影响相对较小,这是幸运的。 - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/28/2007
道教是在佛教影响和压力下形成的。
____混淆时间概念!请去查历史..... - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 02/28/2007
燃灯、devil看来是行家,不似我等layman信口开河,胡说一气。:-) 承教了。
砸块小砖:非功利性的精神之游可以是宗教,也可以不是宗教。比如,夜半围炉读金庸,也是非功利性的精神之游,但不是宗教。
此外,佛教是舶来品,非中国土产。
devil wrote:
老悟的定义太狭,恐怕只适于有共同源流的犹太基督回教。
我修过比较宗教,知道那里水之浑。在宗教自助餐台上,各取所需,端出来的混合全是宗教。
我现在拍脑袋,给个宗教感定义:非功利性的精神之游。
- posted on 03/01/2007
阿拉丁燃灯 wrote:
除了一神教之外,可能其他的宗教都有差不多类似的地方(祖先崇拜、万物有灵、火或者太阳崇拜、巫医治病什么的);只要是没遭受到一神教入侵或者影响,其他地方可能也大都会停留在那个“初始”阶段。以前看到有历史书说,一神教是宗教的高级形式、是发展的高级阶段和必然方向,感觉特别扭。
The problem is I don't really believe that Polytheism is primitive and Monotheism is more advanced. Polytheism was dominant in the golden ages of both Eastern and Western civilizations.
How is Monotheism comparing to Buddhism or Hinduism? Which is more 高级?
一神教的兴旺我想主要是它的扩张性造成的:越是自私、越是排他的东西越会生存力顽强。 看看中亚、东南亚和非洲,多少酋长是为了对外扩张或者抵御外辱才改宗伊斯兰的,就是因为看中了它的团结和战斗性。 基督教略有不同,以前也是被伊斯兰打得节节败退的,直到工业革命之后才发生逆转、传遍全球。(其实伊斯兰对基督教宽容,而基督教教对伊斯兰反倒不宽容,因而发生冲突)
Christianity was pretty amazing long before the industrial revolution: except for Muslims, pretty much all the non-christian invaders were converted to Christianity once in contact with it.
- Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 03/01/2007
苏三妹妹有双慧眼。
基督教的顶峰年代我们都知道:它叫Dark Age。:) - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 03/02/2007
其实,咱们中国人在经历了文化大革命后,把很多人的信仰都革掉了.以实用为主导.
- Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 03/02/2007
这些年不又都回来了? - Re: 中国的宗教,多神还是一神?Polytheism vs Monotheismposted on 03/07/2007
无助的信号,试图画圆的圈
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