香港：英国当年有些虚伪

2007年7月1日1:33:53(京港台时间)

德国之声安露／香港回归中国10周年之际，新加坡国立大学施雷弗格特教授在接受德国之声中文部记者采访时称赞“一国两制”是一个成功的模式，而伦敦政府当年曾有某些虚伪表现.

问：回顾香港过去的10年，“一国两制”对北京和香港双方来说都是一个成功的模式，北京政府信守诺言了吗?

答：总体来说，一国两制是个成功的模式。香港繁荣发展，经济增长迅猛，通货紧缩的问题得到了解决，出口大幅上升，大多数港人对中央政府持信任的态度。香港社会的基石没有改变，这包括独立的司法体制，自由的媒体。北京政府也在很多方面表现出良好的意愿，与香港签署了密切经济合作的协议，允许更多的大陆人前往香港。您问北京政府是否信守诺言，外国媒体给中英联合声明加上了一层道德色彩。其实，归还殖民地的国家没有资格提出条件，香港是中国的领土。因此应当谨慎使用“信守诺言”这样的字眼。如果一定要这样说的话，那么在经济方面中国兑现了承诺，香港仍然拥有很多经济上的自由，但在政治方面就要加以限制了。中央政府在过去10年中曾多次干预香港的政治。

问：我们还是先停留在经济领域。房地产和股市一向是香港的强项，但近年来上海急起直追，去年上海股市的涨幅接近140%，超过了香港。在与上海的竞争中，香港是不是有些黯然失色呢？

答：上海是独一无二的。上海和香港是不能比较的。上海是中国大陆的金融中心，管理着中国人的巨额存款，地位及其重要。但香港也有其不可替代的特点。香港是中国对外的金融和贸易臂膀，比如去年香港在公司上市的规模方面超过了纽约股票交易所，排世界第二。2006年，中国16%的出口经过香港。另外，香港对中国大陆的经济还有一个榜样的作用。

问：随着人民币的不断升值，人民币在香港也越来越受欢迎，港币将在不久的将来成为殖民时代的纪念品吗？

答：人民币何时能自由兑换，并完全融入国际金融市场，目前还很难说。在目前情况下，港币对大陆来说还是有好处的。不过当中国允许自己的货币自由兑换时，港币就变得多余了。

问：您刚才谈到中央政府干预香港的政治，中国人大委员长吴邦国前不久在纪念香港基本法实施10周年的座谈会上曾说：中央授予香港多少权，特区就有多少权。他这样强硬的口气是否因为受到梁家杰挑战曾荫权的刺激了呢？

答：吴邦国是中国的第二号政治人物。他这样的说法没有错，香港的政治规划是中央政府的事情。但我认为他这样公开走强硬路线是没有必要的。这样的言论会使香港公民感到恐惧，这也是投资者不愿看到的。不过这也可能是北京的谈判策略。目前港府正在就政制发展绿皮书咨询公众，特首将在绿皮书中提出有关选举程序的建议。所以中央政府的态度可能是绿皮书发表之前的策略。

问：今年三月的特首选举中首次出现了挑战现任特首的候选人，给香港政坛带来了一场地震。曾荫权在当选之后曾保证，将努力为2012年直选特首铺平道路。您认为这样的时间表现实吗？

答：我认为不现实。首先我们要定义什么是直选。一种可能是由北京确认候选人，之后再让港人选举。北京政府不会让港人完全自由选举特首，它希望对香港保持绝对的控制，在这一点上是没有商量余地的。北京不想让香港成为大陆的政治榜样。另外我们还不能忘记，香港政治体制上的重要变化需经立法会通过，而立法会是由香港商界控制的。而商人在大陆有很多的生意，他们才不肯得罪北京。

问：香港民众的态度如何呢？我观察这方面的信号有一些自相矛盾。比如特首选举之前的电视辩论，收视率50%，这说明港人对政治抱有浓厚的兴趣，但又有民意测验显示，65%的港人不愿意在2012年直选特首，怎样解释这样的矛盾呢？

答：在您谈到的那一次民意调查中，65%的港人表示2012年实行全面民主的条件还不成熟，当然他们是把北京的态度也考虑进去了。对于很多香港普通公民来说，物质上的改善比政治更为重要。有民调显示，假如这一次港人就能直选特首，那么只有16%的人会投民主派候选人梁家杰的票，78%的选民更为信任现特首曾荫权。他们可能认为曾荫权是个更在行的经理。另外，港人也想同北京保持良好的关系。这也很重要。我想，如果香港的经济出了问题，那么香港公民就会对政治表现出更强烈的兴趣。我建议设立一个香港民主的房地产价格指数。房地产价格是香港经济景气的晴雨表，如果该价格下跌，那么人们对民主的呼声就会更高。

问：我们谈香港的选举体制，谈那里的民主状况，我觉得有一个问题必须提出来：为什么英国当初没有在香港推行普选呢？

答：这确实是历史的讽刺。现在我们期待中国共产党在香港推行全面民主。而一向将自己表现为自由堡垒的英国其实是冷酷的宗主国。它以非民主的方式统治了香港１５０多年，直到将香港归还中国已成定局之时，港府才急急忙忙给香港政体加进了一些民主的因素。这实在是有些虚伪。