新泽西州纽瓦克博物馆举办的中国当代艺术展,引起了大家对当代艺术的置疑:“到底什么是艺术?”也有人认为:“前卫艺术冲击了僵化的文化意识,是中国改革开放解放思想的标志。”因侨报编辑邀请撰写了《视觉冲击20世纪和20年》表叙我的观点:
今年一月初,一位76岁的法国艺术家因为用锤砸马塞尔·迪尚(Marcel Duchamp)著名的作品“泉” (Fontana)而被捕(图A)。这名嫌疑犯的敲击造成这件白色瓷质的男用小便池轻微碎裂,但他声称此番举动是行为艺术。1993年他还曾经在这个小便池内撒尿。
人们会问“到底什么是艺术?”经典的艺术概念是:任何事物必须是美的才能够成为艺术,艺术它是人类创造物,是人类精神产品 ,它必须是真实感情的表现形式。
然而什么是美呢?美有没有高雅低俗之分?十七世纪鲍姆加登把美学界定为“研究感觉的科学”。而现代美学研究的特征是描述性代替了规范性。最后托马斯·门罗说:‘“美是什么?”简短正确的答案也许是“美”是很多不同的事物,但还没有很好的了解,就把“美” 这个名词用在它身上了。’所以艺术仍旧是个有争议的概念。
时代的变革人的思想的解放往往首先反映在社会上视觉艺术的变化。20世纪是人类社会变化最剧烈的世纪,西方美术发生了激变,既有长足的进步,也有不少糟粕,某些消极的作品虽颓废却反映了艺术家的真实感情,成为历史震荡的忠实记录。
中国改革开发以来社会发生了巨大变化和进步,同样地在视觉艺术上也产生了激变,美术界有人称20年中国走过了西方整个 20世纪的路程。当然中国20年的变化含有极为深刻的历史意义,但未必能够与20世纪整个西方的美术创作实践和理论的成果相提并论。
19世纪末20世纪初,艺术世界一下变得纷乱无序,新艺术﹑立体派﹑装置艺术﹑行为艺术等褚多流派与手法竞波逐流,使艺术家及一般观众茫然无措,但那段历史的最大功绩是粉碎了文艺复兴以来框上绘画和错觉主义的霸权,打破了各种艺术类别之间的僵化划分,恢复了艺术的自由,使艺术获得了新的生命。
现代绘画产生的历史背景是二十世纪的巨变,无论出现什么形式都是现实生活中人类精神感情的反映,独创性的﹑代表性的作品都有它的历史价值,但非都具有美学上审美的价值。
中国这20年美术界出现的新潮流同样是社会突变经济飞跃下,人的生存状态的反映,无论是“玩世写实主义”或者“新古典主义”都是社会生活和人们对自我的从新解读,它无不带有浓厚的主观的意识形态,必然对社会有着正或者负的作用,不涉及客观世界特定的具体的事物的抽象艺术也不例外。
改革开放前美术仅仅是宣传工具,是歌颂政治和革命意志的图解。自从1978年法国19世纪农村风景画大展和1979的星星美展开创了美术界的新氛围。从1981年的全国青年美展上罗立中的《父亲》(图B),到1988年的人体大展(图C)﹑美术回归到艺术的本位。接着是1990年新潮美术家(所谓泼皮群)的崛起。
第三代新潮美术家群技术上向传统和现实靠拢,内容上趋向以旁观者的调侃;严肃主题滑稽化,日常生活平庸化,玩世不恭的泼皮式幽默,它具有深刻的历史意义,但在美学上是单一化。是对传统﹑规范﹑信息﹑时尚的趋同。画家不是为自己创造观众,而是根据观众和市场的眼光塑造自己,缺乏美学上的突破创造精神。
20世纪开创者印象派的莫奈(图C),野兽派的马蒂斯(图D),立体派的毕加索(图E)都竖立了审美的新观念,梵 · 高(图F)、高更(图G)又开启了后期印象派的里程。他们的作品仍然在西方最受欢迎。雕塑家罗丹以他的老娼妇像﹑巴尔扎克像挑战了传统的审美观,超现实主义的达利(图H)则强迫观众不得不思考。迪尚在蒙娜丽莎脸上加了胡子(图I),又把小便池搬进了博物馆,从此艺术品不再是中产阶级去博物馆朝拜的对像。
20年来视觉艺术在中国发生了巨变,画布上最大的油画-朱德群的抽象画《复兴的气韵》(图J)已挂在上海大剧院,蔡居抽象画的中国元素和原始美得到大众赏识(图K)。陈丹青的西藏组画(图L)反映了中国文化的厚重和对民族内在精神的探索,陈逸飞谓之古典实近沙龙的美学理念给人满目绚丽和怀旧(图M)。
从罗中立的《父亲》表达了深沉的土根文化,到杨云飞的新古典主义性观念的突破(图N)。王广义的波普艺术对现实生活的反思(图O),和张晓刚《大家族》的时代集体心理记忆(图P)。石冲的《舞台》技术的极端性和题材的新锐,刘小东的写实派新生代对现实嘲讽和无奈(图Q),以及方力钧创造的光头形象成为了前卫艺术的象征(图R)。徐冰的装置艺术犹如他的《鸟飞了》给人 审美和思考(图S)。改革开放创造了丰富灿烂的视象。
只有岁月才能够最终决定,什么是既激发思考又能赏心悦目的艺术精品。
- Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/24/2007
同意这个观点,虽然他们中有的已经在市场上成为热门,富豪。
“接着是1990年新潮美术家(所谓泼皮群)的崛起。
第三代新潮美术家群技术上向传统和现实靠拢,内容上趋向以旁观者的调侃;严肃主题滑稽化,日常生活平庸化,玩世不恭的泼皮式幽默,它具有深刻的历史意义,但在美学上是单一化。是对传统﹑规范﹑信息﹑时尚的趋同。画家不是为自己创造观众,而是根据观众和市场的眼光塑造自己,缺乏美学上的突破创造精神。” - posted on 07/27/2007
谢巴佬的文章。您的“赴婚宴”我真是喜欢。
巴佬 wrote:
只有岁月才能够最终决定,什么是既激发思考又能赏心悦目的艺术精品。
这最后一句好像给艺术精品定了位:“激发思考”又“赏心悦目”。赏心悦目真是必要条件么?
文中提到张晓刚,刚好请教一下,先谢。我看过他的几幅画,可以体会出“时代集体心理记忆”,但有些具体的symbolism就不太明白,能请巴佬讲讲么?比如这幅中脸上的色块,通过胸口的红线(好像血管的意思从耳朵到心脏?),都是反复出现的,还有“同志”这个标题不是那么单纯?
《血缘系列:三个同志》
- posted on 07/27/2007
答浮生问:
“赏心悦目”通俗的说就是;看得舒服心情欢畅。
艺术是一种美,任何事物,它必须是首先是美的,然后才可能是艺术,这是艺术概念的第一个层次。构成艺术还需要另外三个层次,但关键是“美”这个层次,西方美学对审美范畴的划分是;美、醜、悲、喜、崇高和雄伟。这与中国古典美学的分类大体符合,中国美学把美的形态分为阴柔和阳刚,即优美、秀丽和雄伟、崇高。
“醜”是中国古典美学中极重要的范畴,比如诗人画家把奇异可画的石头称为《醜石》,把老干如铁的树枝称为《醜枝》。扬州八怪的画在没有受过艺术熏陶的俗人眼里是绝对不能“看得舒服心情欢畅”的,但在艺术家和诗人眼里却是“赏心悦目”的,这时《醜石》《醜枝》,就转化成了美的一种要素或者称为“负值的美”,它们成了反叛约束争取自由的象征。
西方的绘画也是如此;比如Edouard Manet1863年画的Olympia,画中的黑女佣人夸张的黑得眉目不清。以及1868年画的The Execution of Emperor Maximilian。他精心地把刑警的刺刀画得雪亮极具质感,表情淡漠,旁观的妇孺惊吓无比。这样的屠杀场面对不了解历史的观众是不可能“赏心悦目”的,但对于了解历史的欣赏者
却能够激起“崇高和雄伟”的联想,因为这象征了人类争取自由苦难历程,因而是“赏心悦目”的。
关于张晓刚的作品,我想他是用平面单调的图像,给人对那个思想禁锢的年代,一个象征性的回忆。色块的运用也是为了让人们回忆起那年代人们的思维都成了标签口号化。这幅画中通过胸口的红线(好像血管的意思从耳朵到心脏?),我的理解是人们失去了独立思考的自由,我们的“心”(思维)服从我们的耳朵(从高音宣传喇叭)听到的言词。
最后谢谢你的阅读和提问!
- posted on 07/29/2007
多谢巴佬答疑。
再问个问题或说讨论:为什么画家常常同样的主题用同样的motif画很多遍?我先说我自己的理解:1。不断表达的欲望;2。探索的过程;3。patron的要求;4。赚钱谋生的手段,即小规模 mass production。3,4有相似的地方,区别在一被动一主动。其实我是想问当代的画家,特别是画作已经较有市场的,是不是4的时候居多?还是用张晓刚举例,他的血缘,大家庭系列都是差不多的,包括布局,表情,色彩,以及前边说的红线一类的象征意义的motif。当然可以说之所以一样正是他要表达的主题,但是一幅两幅是创作,几乎没有变化的不停地画下去(我指成品),还算创作么?还有前段咖啡里提到的周氏兄弟,他们那组铅和丝的系列也有如此倾向,但多少还有些探索的痕迹。我不懂画家创作的过程是怎样的,故有此问。
- Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/29/2007
好象张曼玉说过她演不同的电影,其实都是在反反复复表达一种情绪.
或者就是换件衣服表达一种情绪.(这句是我说的)
你说恋爱的感觉有很不同吗. 为什么还要恋呢.
三毛写过两句我记住的话. 一句好象就是:小女孩情窦初开,没有太多新衣服,就用换男友来代替换衣服. 忘了她是在什么前提下说的,也许有我的再创作.
我说的和浮生问的有关吗. 太晚了.就搭个茬.
- Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/29/2007
有关有关。我说的不是反复表达同样的情绪,而是表达方法的不变,我问题说的不清楚。换男友或换衣服,是要换的,恋爱的感觉相同,表达不同。如果恋爱的男友不换,最后就不再是恋爱。我是这个意思。 - Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/29/2007
我想一是赚钱,二是过瘾吧. 其实做好一件能做好的事,做得好得不能再好,就好了. 老想突破什么倒是没有意义的. 好东西好象应该出自极至.极其狭窄, 才有尖端. 什么方法都练得了.怕是不大灵.我瞎说了. - posted on 07/29/2007
答浮生、ben ben二位问:
无论是绘画、音乐、文学或者戏剧等其它形式的创作,反复为某个题材、主题或者意境去推敲琢磨是常规的事情,艺术家总是想尽善尽美的表达他心中的意念。但是多数有才能的艺术家,总是把不成熟的作品不再公开在社会上,甚至销毁。这是很自然的心理,就像你用数码相机为某人照了几百张肖像,最后你总是留下自己最满意的几张。其它的就Delete了。
现在某些第三代新潮美术家以严肃主题滑稽化,日常生活平庸化,玩世不恭的泼皮式幽默,来描述时代的文化记忆,它具有深刻的历史意义,但在美学上是单一化的。如我前文中说的:
“是对传统﹑规范﹑信息﹑时尚的趋同。画家不是为自己创造观众,而是根据观众和市场的眼光塑造自己,缺乏美学上的突破创造精神。”
同时也显示了这些画家在创作才能上的平庸。他们的成功是因为在特定的社会转型期,和新兴的炒艺术品的财主盲目投资下的幸运儿。
这种情况在苏联卫国战争前后也有类似的情况,那时的投资者是西方的有钱人。那些作品有很重要的历史价值,但在美学上几乎没任何创新。
上海莫干山路的画家区里就有个画廊专门仿造张晓刚﹑方力钧﹑王广义的作品,卖给外国游客,价钱也不便宜。画画的是受雇于画廊老板的艺术院校年青毕业生。这些作品太容易仿照了,而且很难与原创作品比出高低。
总的来说,艺术家的才能,除了他对某们艺术的技巧掌握的全面和熟练外,最重要的是他的创造性能力。也就是我们通常说的源源不断的“灵感”,和把灵感赋予完美的艺术形式的能力。在这方面,西方艺术史上画家毕卡索和音乐家肖邦就是个极好的例子。肖邦被称为古典音乐史中,最具旋律天赋﹑独特的和声感觉﹑对形式和构思独具直观的创造性的音乐家。同理谁要模仿肖邦,创作一个类似他那些上百个美妙的旋律中的一个,还能够具有肖邦的个性的,那几乎是不可能的,行家极容易把仿造品识别出来的。
至于张晓刚等这些画家是否为了赚钱,而反复画同样的东西。那已经不是重要的议论题目了。再说,他们赚多点钱,只能够算他们命好吧,与艺术没啥关系的。
- posted on 07/30/2007
这是与罗中立同时代的一幅油画,印象比较深,但好像是过时的流派了。
x day, x month, x year, by Cheng Conglin
也翻过Dian Tong 的书New Arts, 里面介绍张晓刚的系列作品《The Big Family Blood Line》, 浮生问的贯穿图中的红线,就是象征决定人格的血缘,所有人都逃避不了的宿命,遗传后代的宿命。想想确是有趣,国人大肆夸张的南北地缘差异,上海人北京人的差异,广东人湖南人的差异,在老外眼中都不足以存在,所有中国人都是一个通性,比较符合画中的描述:)
- posted on 07/30/2007
我也试着回答你一下, 除了巴佬说的艺术家追求一个最完美的作品原因和你的#1外. 我觉得一幅作品,尽管它本身很完美了, 仍然可能很难全部地表达一个意念. 艺术家的某一意念可能需要用很多的作品去表达. 主题也一样. 你写了一部爱情小说, 小说很伟大, 但是爱情主题是否写透彻了? 你很可能继续写第二部去从另一角度/方式探索爱情主题. 意念更需要这样, 否则它会一直停留在你的心里haunting你. 艺术家的本能可能就是要把意念写尽, 使之全部表达出来. 完成一幅作品后,如果艺术家仍然有这个意念, 他又觉得自己有这个才华和创作空间, 为什么不继续第二幅呢? 这是我的理解. 这就好比昨天下班时july给你 打个电话: 浮生,I miss you. 表达对你的思念. 一觉醒来后, 她仍然有这个思念. 今天上班后第一件事,又给你发了email: 浮生, I dream you. 不同手段/术语表达,同样的主题和同样的意念. 也许她(作为艺术家)仍意犹未近, 明天接着来. 当然, 你(作为艺术欣赏者), 可能会觉得多余重复, 明天你可能对她说: 你好烦呀.
以上仅仅是个假设的例子用来说明问题. 我还有更好的例子. 本来我也跃跃欲试,想写一篇真实的故事, "家庭和艺术"(现想的标题). 就是想写一篇我和妻子从本来是艺术之争,为了买一幅画, 发展到夫妻之争, 家庭之争....但是, 最终感到心有余而力不足, 没有maya, july, WOA和老方的那两下子. 所以, 放弃了. 但是, 我可以以后一点一点地把其中的观点和事情写出来.
浮生 wrote:
再问个问题或说讨论:为什么画家常常同样的主题用同样的motif画很多遍?我先说我自己的理解:1。不断表达的欲望; - posted on 07/30/2007
我想一个画家留下这许多“遍”的画对于不同的人和画会有许多不同的原因。但其中必定有这样一种情况:画家脑子里想要用画表达的思想和感觉,画出来的画不尽满意。于是再画,重画或者换一种画法。诗人写诗,作家写书,作曲(莫扎特除外),不是常常修修改改吗?画画没有这种修改的选择性,除了油画可以厚厚往上涂将旧画盖掉,不见得比重画一张好。水墨画水粉画想都不用想。
浮生 wrote:
多谢巴佬答疑。
再问个问题或说讨论:为什么画家常常同样的主题用同样的motif画很多遍?我先说我自己的理解:1。不断表达的欲望;2。探索的过程;3。patron的要求;4。赚钱谋生的手段,即小规模 mass production。3,4有相似的地方,区别在一被动一主动。其实我是想问当代的画家,特别是画作已经较有市场的,是不是4的时候居多?还是用张晓刚举例,他的血缘,大家庭系列都是差不多的,包括布局,表情,色彩,以及前边说的红线一类的象征意义的motif。当然可以说之所以一样正是他要表达的主题,但是一幅两幅是创作,几乎没有变化的不停地画下去(我指成品),还算创作么?还有前段咖啡里提到的周氏兄弟,他们那组铅和丝的系列也有如此倾向,但多少还有些探索的痕迹。我不懂画家创作的过程是怎样的,故有此问。
- posted on 07/30/2007
rzp wrote:
我想一个画家留下这许多“遍”的画对于不同的人和画会有许多不同的原因。但其中必定有这样一种情况:画家脑子里想要用画表达的思想和感觉,画出来的画不尽满意。于是再画,重画或者换一种画法。诗人写诗,作家写书,作曲(莫扎特除外),不是常常修修改改吗?画画没有这种修改的选择性,除了油画可以厚厚往上涂将旧画盖掉,不见得比重画一张好。水墨画水粉画想都不用想。
其实El Greco也有许多重画,各有风格。爱伦坡的诗也多次易稿,惠
特曼也一样,当然一般人看不到初稿了。
西方圣母,中国的观音,可都是塑了又塑,画了又画的。
有的人,一生就一个题材,管他写诗谱曲或者画画。重复不坏,重复
到令人生厌,据反应Chagall有点嫌疑,
唉,商业社会。
- Re: 作品领人感到重复是灵感已经枯竭posted on 07/30/2007
关键是作品的内涵,而不是形式和题材。郑板桥画了一辈子竹子,肖邦谱了一辈子钢琴曲(除了钢琴独奏曲外,还包括2首钢琴协奏曲和一首大提琴和钢琴的奏鸣曲,及钢琴伴奏的歌曲)。但他们的作品是内涵丰富,不断创新和进取的,绝不让人感到重复,甚至领人生厌。作品领人感到重复生厌的艺术家是灵感已经枯竭的艺术家。 - posted on 07/30/2007
多谢各位答疑。st dude说的大致是我指的1,2,反复表达和探索。rzp也指的探索的过程,不过如巴佬所说,我猜真正优秀的艺术家这个过程不主动示众,后人发现了他们的习作去收藏是另回事。xw讲的圣母观音是我说的3,patron的要求,也不是所有的都能算艺术品的。
Chagall不断重复的题材是爱与乡愁,可他的画我百看不厌,也许是看的还不够?张晓刚的画看第一幅我觉很好,有冲击力,看第二幅觉着不错,等的看到满展室都是差不多的画时,我真的是烦了(也许这正是他的本意?),据说他画了十几年这个系列。
另外st dude,你这是第几回拿我和July说事儿了?知道你这是表现手法。下回呢,用你那更好的例子吧,不然我作为你的艺术欣赏者可要说:st dude,你好烦呀:) - Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/30/2007
据说1981年的全国青年美展送展作品里有几幅描绘武斗的,政审时枪毙掉了,没能和观众见面。不知这是不是其中之一?
WOA wrote:
这是与罗中立同时代的一幅油画,印象比较深,但好像是过时的流派了。
x day, x month, x year, by Cheng Conglin - posted on 07/30/2007
浮生 wrote:xw讲的圣母观音是我说的3,patron的要求,也不是所有的都能算艺术品的。
也不全是Patron要求的。圣母与观音也可以成为文化符号,象征手段
,或者是简单的艺术载体。
里面有许多东西,就象圣弗朗西斯,也有许多东西。
当但丁里尔克写诗,梅西安谱歌剧时,他们是深入内心的。
张大千也画观音,也一直画荷,都成了他的心符。
Chagall不断重复的题材是爱与乡愁,可他的画我百看不厌,也许是看的还不够?
一张杰作看百遍不厌,等到看了一百张,就象你说张晓刚的情形。
关健是,作为业余的欣赏者需要接触那么多么?
这一点还是音乐显得宁静。
- Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/30/2007
新新流派不耐看,缺少画卷的效果,依我看画家都冲着广告效应去了。一个广告就是十五秒的欣赏极限,所以现代美术都退化成了一堆符号。 - Re: 视觉冲击20世纪和20年posted on 07/30/2007
那是因为现代思维就是一堆符号。
WOA wrote:
新新流派不耐看,缺少画卷的效果,依我看画家都冲着广告效应去了。一个广告就是十五秒的欣赏极限,所以现代美术都退化成了一堆符号。 - Re: 作品领人感到重复是灵感已经枯竭posted on 07/30/2007
xw wrote:
一张杰作看百遍不厌,等到看了一百张,就象你说张晓刚的情形。
关健是,作为业余的欣赏者需要接触那么多么?
咦,xw,画家他画了那么多,怎么能怪我看到:)Chagall的画我见的比张晓刚的多的多。毕加索的就更多,也不张张都是杰作,我在他个人博物馆里转几圈也不烦的。我相信根本差别在艺术家和作品本身,不在我看的次数多少。总在这叫真是因为你把张晓刚和Chagall并提,我不能接受 :) - posted on 07/30/2007
就知道你会不耐烦的, 性格问题, 早已料到. 换个例子, 你看看这两幅画. 主题都是芝加哥那个著名的水塔. 众所周知, 很多画家,摄影家都有以它为主题的作品. 水塔, 马车, 雨伞, 行走的街人....画中所有subjects都差不多. 但是, 这两幅画给欣赏者的感觉不是很一样. 你喜欢其中哪一幅? (注: 我是认真地在讨论, 没有任何玩笑在里面).
1 2
浮生 wrote:
另外st dude,你这是第几回拿我和July说事儿了?知道你这是表现手法。下回呢,用你那更好的例子吧,不然我作为你的艺术欣赏者可要说:st dude,你好烦呀:) - Re: 张晓刚不宜和Chagall并提posted on 07/30/2007
张晓刚的画,题材、形式、内容和艺术内涵都是不能够称为丰富的。Chagall却大不同,他有很强烈的个性和风格,主题就像XW说的是爱和乡愁,艺术内涵很丰富,很少雷同。形式上有统一的风格,随便拣几张就可看出它们的丰富内涵。这内涵丰富来自艺术家的气质才气和文化修养,不是光靠绘画技巧可表现出来的。 - posted on 07/30/2007
巴佬, 看了你给浮生的解释. 我在试图理解你的意思. 首先, 围绕艺术的几个层次, 有层次就要有高低之分. 你认为美是最重要的一层. 问题是美本身也是有层次的,也有高低之分, 所以你强调要"赏心悦目". 另一方面, 完整地面对这么多层次交织的产物---艺术品, 你又要坚持"关键是作品的内涵". 似乎你的艺术观点是一种平衡, 在赏心悦目和内涵之间的一种平衡.不知我的理解是否准确.
巴佬 wrote:
答浮生问:
“赏心悦目”通俗的说就是;看得舒服心情欢畅。
艺术是一种美,任何事物,它必须是首先是美的,然后才可能是艺术,这是艺术概念的第一个层次。构成艺术还需要另外三个层次,但关键是“美”这个层次, - Re: 一件事物统一的两个面。posted on 07/31/2007
我是赞成朱光潜的美学理论的。也就是说;
美必须以客观事物作为条件,此外还须加上主观的意识形态或情趣的作用,使物成为物的形象,然后才是美。主观视为实践的主体“人”,客观世界和主观能动性统一于实践。
个人的主观的意识形态或情趣不同,所以面对同一个艺术品产生的“赏心悦目"的效果是不同的,但正如你说的美有高雅和低俗之分,而这个分别就在于它表达美的内涵有多么丰富了。所以赏心悦目和美的内涵之间是一个艺术品对于欣赏者同一件事物统一的两个面。
- posted on 07/31/2007
st dude wrote:
你看看这两幅画. 主题都是芝加哥那个著名的水塔. 众所周知, 很多画家,摄影家都有以它为主题的作品. 水塔, 马车, 雨伞, 行走的街人....画中所有subjects都差不多. 但是, 这两幅画给欣赏者的感觉不是很一样. 你喜欢其中哪一幅? (注: 我是认真地在讨论, 没有任何玩笑在里面).
嘻嘻,st dude 的认真早有领教,不用注了。
画太小,看不清,但可看出完全不同的情绪。个人感觉右边的太明媚了些,要雨过天晴了,马车是浅色,红伞和小孩的红衣服都把色调往明快上调且拉人的目光(是这幅里我喜欢的元素),灯也亮得多,好像过节似的。相比我更喜欢左边那幅,冷色调把气氛渲染的更蒙胧暧昧些,恰到好处。你想要说明的是什么呢? - posted on 07/31/2007
对, 第一幅显然技巧上比第二幅好. 两部作品都是关于写实的街景, 我, 妻子, 还有很多人, 现在再加上你都认为第一幅好. 第一幅首先选景的距离合理, 让欣赏者进入画面, 色调及影调再加上对树的处理合理, 让你感到冬天芝加哥的寒冷. 第二幅首先的感觉就是光的过度运用. 如果作者想表达节日气氛, 画面中并没有任何其它节日的暗示. 这就是一个普通的初冬傍晚. 背景的光辉由于过于灿烂, 更近似于一团火. 这些再加上第二幅的选景把你远离水塔(但画面内容没有增加, 不是远景的效果), 让你对芝加哥初冬的体会没有第一幅强烈. 第二幅里的马车没有起到太多的街景效果, 有的欣赏者甚至认为它有一种分散的效果.
尽管多数人象你我她一样, 认为这两副画有一定差距, 但其实它们出自同一画家之手. 就是号称光调大师(the painter of light) 的Thomas Kinkade. 这个画家有时侯真是让人们发疯. 不仅仅是这两幅画, 他的其他画, 象旧金山联合广场, 纽约中央公园的街景, 他都不止画过一次, 其结果技术上讲往往判若两人. 我想用他的例子来讨论你提的问题. 因为我觉得他的例子有点典型. 这些例子比如芝加哥水塔都是他早期画的那幅比后来画的那幅要好. 为什么同样的街景, 不同的处理呢? 你提到那几点,包括第四点, 我觉得用在Thomas Kinkade.身上是再合适不过了. 此人号称 painter of light, 他的大部分作品中, 深山中的小教堂, 深林中的小木屋, 都是室内亮着灯, 室外一片晨光或夕阳. 光在他的意念和主题中有着特殊的地位. 让他成功了很多, 喜欢他的作品的人都喜欢他运用光线所带来的赏心悦目的效果, 也让他留下很多败笔, 原因往往是用光过度. 芝加哥水塔就是一例. 多年后, 他再画芝加哥水塔时, 他可能想牺牲一些艺术/技术上一些东西, 去展现突出他受欢迎的东西(光), 结果就是我们看到的这个样子.
也正是这个画家的作品, 搞得我们家鸡犬不宁. 妻子着魔似地喜欢上他的东西, 坚决要买他的昂贵而且还是复制的画, 我是坚决不买. 认为他不是真正的艺术家. 当然, 最后我们都有转变, 下次接着聊.
浮生 wrote:
相比我更喜欢左边那幅,冷色调把气氛渲染的更蒙胧暧昧些,恰到好处。你想要说明的是什么呢? - posted on 08/01/2007
在美国, 没有几个画家是富亨的, Thomas Kinkade是其中一个,而且不是一般的亿万富翁. 原因是他是历史上美国家庭收藏作品最多的画家. 其实大家收藏的都是他的作品的复制品(他从来不卖原作). 尽管他控制复制数量, 但是每幅作品也至少复制几千幅,每幅如果加画框都要8百到1千美元, 大的尺寸要将近2千美元.这样大规模的mass production, 历史上没有一个画家特别是真正的艺术家这样做. 他在加州的studio 是他的复制基地. 几乎每一个城市的大购物中心(shopping mall)都有他的画廊. 他的作品甚至在电视上卖. 人们为什么喜欢他的作品? 由于本家就有这么一个他的超级画迷, 所以本人很清楚. 一般说来, 普通人(不是专家)对他的作品的评价是,inspiring, delightful, pleasant…, 其实说穿了, 他的作品就是巴佬所说的, 非常赏心悦目. 所以, 装饰性极强. 这也是本人当初和妻子争论的焦点. 下次继续聊. 今天先贴几幅Thomas Kinkade的画.
- Re: 作品领人感到重复是灵感已经枯竭posted on 08/01/2007
再贴一些
- Re: Thomas Kinkadeposted on 08/01/2007
挺悦目的,不够赏心,我喜欢过目不忘的画。st dude,这回我支持你没让夫人买了,终于。:)
复制是什么意思,是print吗,还是找别人来照着画,总不能自己画吧? - Re: Thomas Kinkadeposted on 08/01/2007
浮生 wrote:
复制是什么意思,是print吗,还是找别人来照着画,总不能自己画吧?
在广东东莞有个叫大芬村的地方,是个巨大的复制基地,已经成为美国mass art product的主要供应地。 Thomas Kinkade没准已经转移到那了。
http://www.yahqq.com/master/view.asp?id=179 - posted on 08/01/2007
哦, 不是在纸上的print. 仍是油布上的制作. 油画复制技术好象主要有三种. 我只略知最古老的那一种, 平版印刷术. 是根据水油不相容的原理的一种技术. 挺复杂的. 一般买复制品画, 正规画廊都会标上说明, 此画是采用何种技术复制的. 比如,旁边标有Lithography, 那就是平版印刷复制出来的. 好象是, 先根据原作做出第一张作为母画, 根据这这个母画, 复制出第一幅, 编号0001, 第二幅0002....如果你买到的画的编号是5001.说明已经有5000幅在世流传/收藏了.
谢谢支持, 但是..... sigh!
浮生 wrote:
挺悦目的,不够赏心,我喜欢过目不忘的画。st dude,这回我支持你没让夫人买了,终于。:)
复制是什么意思,是print吗,还是找别人来照着画,总不能自己画吧? - posted on 08/01/2007
本人当年在学校时帮人干过此事. 到处找画廊推销, 也亲自在沃儿玛附近摆滩买, 效仿买地毯的. 结果被赶走. 别提了. 事过境迁, 现在再也找不到这样做中美生意的了. 不过, 我记得当年那些复制画的制作来自福建. 工人都是上了两年艺校,专门学临摹名画. 现在怎么让广东把生意抢走了?
rzp wrote:
在广东东莞有个叫大芬村的地方,是个巨大的复制基地,已经成为美国mass art product的主要供应地。 Thomas Kinkade没准已经转移到那了。
http://www.yahqq.com/master/view.asp?id=179 - Re: Thomas Kinkadeposted on 08/01/2007
他的大部分画就像杨柳青年画:甜甜蜜蜜,讨好观众,大量赚钱。他知道老百姓的痒痒肉在那里,给你轻轻一挠,保证着道! 偶尔能看到几幅耐寻思的,大概是在数钱的空隙里画的。 :)
类似的画家我喜欢过的还有Chris(tian) Lassen.
他们不仅是画家(匠)更是出色的商人。
- Re: Thomas Kinkadeposted on 08/01/2007
浮生 wrote:
挺悦目的,不够赏心,我喜欢过目不忘的画。...
Kinkade 的这些画匠气十足,让人想起PBS里教人画画的节目. - Re: Thomas Kinkadeposted on 08/01/2007
guanzhong wrote:
Kinkade 的这些画匠气十足,让人想起PBS里教人画画的节目.
我刚要说Bob Ross, 你就给补上了。 :D
- posted on 08/03/2007
他知道老百姓的痒痒肉在那里,给你轻轻一挠,保证着道!好象是这样. 我跟画廊的人聊过. 经过将近半个世纪的现代艺术站主导的潮流后, 人们似乎对只讲表现概念和深刻内涵的现代艺术有些厌烦了, 希望看到令人愉快的画面. Thomas Kinkade的画满足了人们的这一需求,让人们感到pleasure, feel good. 深刻不深刻, 是否刻骨铭心, 人们不管它.
Kinkade绝对是个商人, 一个成功的商人. 如果我们抛开他作为商人的一面不说, 只看他的画. 客观地讲, 从有些画来看, 他还是很有才华的. 他的一些街景的画, 和一些山中小屋的画还可以. 但是, 一旦他想多浪漫一下他的画, 他的画就显得浅薄很多了.
我甚至觉得Thomas Kinkade的画的流行也许和美国近十几年来房地产的兴旺都有关系. 人们大量买房搬家, 需要布置新家. Kinkade的画很容易赢得人们特别是女主人们在做home deco时的青睐. 本人的情况就属于类似的事情.
两年来我们一直想为我们的客厅(living room)购置一幅画. 为此, 我们一直努力找着. 一方面我们需要时间逐渐添置和更新家具, 另一方面我们为买什么样的画一直在争够不休. 由于资金有限, 买两幅有困难. 即使买两幅(后来双方妥协,真的在有限资金下买了两幅), 我们是小家. 客厅比较小, 而且由于不规则的形状和窗户, 剩下能悬挂画的墙面并不多.真正可供选择的墙面只有一处. 面对这个黄金地方, 买两幅也仍解决不了问题. 我们都想把自己喜欢的画挂在这里. 本人看好的是一个非常俄国年轻的画家Alexei Butirskiy的画, 包括他的油画和水彩画. 有他的画的画廊在美国当然是很少, 不能和Kinkade比. 他的原作其实也只买在$2,000左右. 当然, 我个人的情况只能买他的复制品. 他的复制品的数量一般也就控制在200-300左右.
下面是Butirskiy的画.
PPM wrote: - posted on 08/03/2007
Butirskiy这两幅比Kinkade的都好,Kinkade的明亮我受不了,不过我个人觉着还是太pleasant了些。去查了查他更多的画,我倒是蛮喜欢他那些泛着蓝光的画,比这第二幅还要冷许多的,倒不愧是俄国人:)两相比较,Kinkade的画(至少st dude后上的这些)没有灵魂,虽然那些光可能给人spiritual的错觉,而Butirskiy的是有的。st dude要买,不要买象第一张这种吧,我觉着这不够他的特色。
不过我只是从看画的感觉说,装饰家是另一回事了。
请st dude,还有巴佬接着介绍,画家我知道的很少,这么跟着你们就边看边了解一些,不管是从什么角度。谢了。
- posted on 08/03/2007
st dude wrote:
对, 第一幅显然技巧上比第二幅好. 两部作品都是关于写实的街景, 我, 妻子, 还有很多人, 现在再加上你都认为第一幅好. 第一幅首先选景的距离合理, 让欣赏者进入画面, 色调及影调再加上对树的处理合理, 让你感到冬天芝加哥的寒冷. 第二幅首先的感觉就是光的过度运用. 如果作者想表达节日气氛, 画面中并没有任何其它节日的暗示. 这就是一个普通的初冬傍晚. 背景的光辉由于过于灿烂, 更近似于一团火. 这些再加上第二幅的选景把你远离水塔(但画面内容没有增加, 不是远景的效果), 让你对芝加哥初冬的体会没有第一幅强烈. 第二幅里的马车没有起到太多的街景效果, 有的欣赏者甚至认为它有一种分散的效果.
尽管多数人象你我她一样, 认为这两副画有一定差距, 但其实它们出自同一画家之手. 就是号称光调大师(the painter of light) 的Thomas Kindade. 这个画家有时侯真是让人们发疯. 不仅仅是这两幅画, 他的其他画, 象旧金山联合广场, 纽约中央公园的街景, 他都不止画过一次, 其结果技术上讲往往判若两人. 我想用他的例子来讨论你提的问题. 因为我觉得他的例子有点典型. 这些例子比如芝加哥水塔都是他早期画的那幅比后来画的那幅要好. 为什么同样的街景, 不同的处理呢? 你提到那几点,包括第四点, 我觉得用在Thomas Kindade.身上是再合适不过了. 此人号称 painter of light, 他的大部分作品中, 深山中的小教堂, 深林中的小木屋, 都是室内亮着灯, 室外一片晨光或夕阳. 光在他的意念和主题中有着特殊的地位. 让他成功了很多, 喜欢他的作品的人都喜欢他运用光线所带来的赏心悦目的效果, 也让他留下很多败笔, 原因往往是用光过度. 芝加哥水塔就是一例. 多年后, 他再画芝加哥水塔时, 他可能想牺牲一些艺术/技术上一些东西, 去展现突出他受欢迎的东西(光), 结果就是我们看到的这个样子.
也正是这个画家的作品, 搞得我们家鸡犬不宁. 妻子着魔似地喜欢上他的东西, 坚决要买他的昂贵而且还是复制的画, 我是坚决不买. 认为他不是真正的艺术家. 当然, 最后我们都有转变, 下次接着聊.
浮生 wrote:
相比我更喜欢左边那幅,冷色调把气氛渲染的更蒙胧暧昧些,恰到好处。你想要说明的是什么呢?
Good for this.
to浮生: Chagall,
我蛮喜欢他画的插图,还有几幅歌剧院飞天的。他的牛,还有公鸡,
屋顶上的提琴师,重彩的都有些麻木。
有一回我与一个法语口语班的西班牙画家说,我不喜欢马提斯,她恨
不得把我杀了。她说,世界上还有不喜欢马提斯的人么?
你看,这些艺术家多疯狂!
我说:公鸡是法兰西?牛,山姆大叔?
Chagall, Zionism. am I crazy?
- posted on 08/04/2007
“浮生 wrote:
Kinkade的画挺悦目的,不够赏心,我喜欢过目不忘的画。
guanzhong:
Kinkade 的这些画匠气十足,让人想起PBS里教人画画的节目.
st dude
Kinkade的画很容易赢得人们特别是女主人们在做home deco时的青睐.”
Kinkade的画使人感觉是在看彩色风景像片。而且是用photoshop调节过,色彩度过分饱和,而且反差都强调了的假像片。这种画如今有了数码相机和电脑,太容易仿制了。没太多的艺术内涵。
各位都很认真的讨论了绘画的欣赏,xw说:
“有一回我与一个法语口语班的西班牙画家说,我不喜欢马提斯,她恨
不得把我杀了。她说,世界上还有不喜欢马提斯的人么?你看,这些艺术家多疯狂!”
这是很有意思的例子。每个人的“赏心阅目”是很不一样的。
有一次我亲自听到一位摇滚歌星恶狠狠地说:“我痛恨肖邦!”当时我不能够理解,为什么?
后来我对这位摇滚乐歌星有些了解后,我猜这是因为,‘肖邦对“庸俗的”趣味不屑一顧,希望保护真正艺术的价值不受攻击。舒曼是这种哲学的最有力的代言人,肖邦是它最狂热的实践者。后者很早就从渴望听他演奏的听众面前告退,且在作品中也拒绝对听众让步。他为巴黎沙龙的孤傲环境提供音乐。’(择自《新格罗夫音乐和音乐家》)
这位摇滚音乐家是聪明的,他从肖邦的旋律里感受到了这种高雅和孤傲,一种比摇滚乐声嘶力竭更深沉的自信自傲的反叛和执着。
我想贴一篇旧作《梵高与数码照相机》也许对各位可以表明我的一些对视觉艺术的审美观。谢谢。
- posted on 08/04/2007
xw wrote:
有一回我与一个法语口语班的西班牙画家说,我不喜欢马提斯,她恨
不得把我杀了。她说,世界上还有不喜欢马提斯的人么?
哈哈,我很想看看xw如何气的别人动杀念:)我对马提斯也很无所谓的。他的那些颜色我看一遍就够了,虽然属于我说的过目不忘一类,但是受刺激的那种,不宜多受:)
夏卡尔的色彩给我的感觉不一样的。我先看到故事,后看到颜色,虽然重彩还是觉着温柔。我喜欢他画里的天真和童趣。其实是悲伤的底子,可是又看不到,却有说不出的身世之感。也许我在附会。
我说:公鸡是法兰西?牛,山姆大叔?
这个不会吧?公鸡看字面吧,cock :)牛我觉着是家园。
Chagall, Zionism. am I crazy?
这我信的。a little bit :) - posted on 08/06/2007
巴佬开了另一条线讨论绘画艺术. 我在那里继续聊观点. 至于被视觉冲击的圣家的故事在21世纪最后的结局是很不圆满的妥协....
我的画, 放在黄金位置. 没有用绘图软件加工. 我们专门安了个油画照明灯.
刚买回来
她的装饰品. 那一对印满Kinkade的画的台灯每一个就是$250. Kinkade太能赚钱了, 十足的商人.
浮生 wrote:
Butirskiy这两幅比Kinkade的都好,Kinkade的明亮我受不了,不过我个人觉着还是太pleasant了些。去查了查他更多的画,我倒是蛮喜欢他那些泛着蓝光的画,比这第二幅还要冷许多的,倒不愧是俄国人:)两相比较,Kinkade的画(至少st dude后上的这些)没有灵魂,虽然那些光可能给人spiritual的错觉,而Butirskiy的是有的。st dude要买,不要买象第一张这种吧,我觉耪獠还凰奶厣?
不过我只是从看画的感觉说,装饰家是另一回事了。
请st dude,还有巴佬接着介绍,画家我知道的很少,这么跟着你们就边看边了解一些,不管是从什么角度。谢了。
Please paste HTML code and press Enter.
- 巴佬
- #1 紫吝添
- #2 浮生
- #3 巴佬
- #4 浮生
- #5 ben ben
- #6 浮生
- #7 ben ben
- #8 巴佬
- #9 WOA
- #10 st dude
- #11 rzp
- #12 xw
- #13 巴佬
- #14 浮生
- #15 行人
- #16 xw
- #17 WOA
- #18 ben ben
- #19 浮生
- #20 st dude
- #21 巴佬
- #22 st dude
- #23 巴佬
- #24 浮生
- #25 st dude
- #26 st dude
- #27 st dude
- #28 浮生
- #29 rzp
- #30 st dude
- #31 st dude
- #32 PPM
- #33 guanzhong
- #34 PPM
- #35 st dude
- #36 浮生
- #37 xw
- #38 巴佬
- #39 浮生
- #40 st dude
(c) 2010 Maya Chilam Foundation