三峡工程生态环境存在诸多隐患
三峡大坝等水利工程被批评破坏生态环境
中国专家表示，三峡工程生态环境安全存在诸多新老隐患，如不及时预防治理，恐酿大祸。
据官方新华社报道，中国高级官员和专家学者25日在武汉召开研讨会，讨论三峡工程生态环境建设与保护工作。
三峡工程历经15年建设，已接近尾声。 自去年进入初始运行期以来，其对长达600公里库区的生态环境以及长江河道形态产生的影响，也逐步显现。
三峡工程建设委员会办公室主任汪啸风对最近美国《华尔街日报》有关三峡大坝正面临山体滑坡和水污染的报道发表评论说："有些说法别有用心，但多数是出于对三峡工程的关心。我们应当引起足够的重视。"
汪啸风表示，三峡库区历来生态环境脆弱、自然灾害频发、水土流失严重，人多地少矛盾突出，不合理的开发造成生态退化，水土流失加剧状况远未得到根本扭转。
诸多生态环境隐患仍令中国各级政府和专家忧心忡忡。
国土资源部专家、三峡库区地灾防治工作指挥部指挥长黄学斌指出，时常发生的地质灾害严重威胁库区民众生命安全，滑坡入江后会造成涌浪灾害，浪高最高可达数十米，波及数十公里范围。
湖北、重庆政府负责人均表示，三峡工程蓄水后，支流水质恶化，部分出现"水华"现象，且发生范围、持续时间、发生频次明显增加。
湖北省副省长李春明说，近年来，荆江崩岸险情频次明显增多，崩岸长度明显增加。
"据研究分析，今后长江河床将发生长距离的沿程冲刷和横向扩展，对河势控制和护岸工程带来较大影响，并引发新的崩岸。"
- Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
滑坡入江后会造成涌浪灾害，浪高最高可达数十米，波及数十公里范围。
这种人造小海啸在水库发生，听上去是完全有可能的。岸边和库中行船，还有大坝、水闸，想来在设计阶段就把抵抗力考虑进去了吧。
- Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
BBC中文网。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
蛮干，或者游戏的东西，愈不严肃愈好。
三峡那点电力，搞几个核电站乞不多快好省？
留那么多核弹头作甚。
- Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
xw wrote:
三峡那点电力，搞几个核电站乞不多快好省？
那点电力? 三峡水电站年发电 18 gigawatts，相当于18个普通核电站（例如中国即将在华中、华南建设的核电站）。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
八十一子 wrote:
xw wrote:那点电力? 三峡水电站年发电 18 gigawatts，相当于18个普通核电站（例如中国即将在华中、华南建设的核电站）。
三峡那点电力，搞几个核电站乞不多快好省？
那就造几个高级一点的，Indian Point不低吧？
又怕出现Chernobyl 问题:-?
- posted on 09/26/2007
三峡工程初看是个好主意，毕竟我们都搞水电、水利和环境工程的。现在看来问题挺严重的。
重大工程绝不能有重大隐患，否则就是一个要命的累赘，绝不能上的。这是一个基本工程常识。
有些项目，比如我们给英国做一套国家医疗信息系统，64亿英镑预算，有报告认为费用将到120亿英镑。都是纳税人的钱。那为什么就会轻易上马？因为它没有长远、不可预知的、严重的、无法控制的后果。最大风险不过就是钱打了水漂。反正是纳税人的钱，who cares。浪费在国内，还帮助IT人就业，促进经济发展。最后实在搞不成功，就象现在搞成了这个半死不活的样子，又能如何？实在不成，大不了队伍解散，设备变卖。National Data Center也能卖些钱出来。纳税人的钱，这儿不挥霍，也得挥霍到别处。总比挥霍在伊拉克更好。没有后患，所以敢上马。
但三峡工程可完全不一样，真要是能引起滑坡和几十米巨浪库啸，听着好象不是闹着玩的。希望大坝能承受这种事故。这浪要是在库波来波去，恐怕周边和胡中无人能幸免，更严重的灾难恐怕还要跟上。这种风险概率，应该事先写在风险评估报告里吧。这是多少发电量都不敢去换的风险吧。
长远的、遗害无穷的后患，都应该一一列出。个人感觉，三峡工程现在还是处在平衡点上，以后可能会稳定下来。但愿不要出什么不要出什么大事故。
这叫什么工程？等于说中国自己花了几百亿，铸造了一把达魔，悬在长江沿岸特别是中下游老百姓的头上了。过一段要是情况不妙，得赶快放水。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/26/2007
令胡冲 wrote:
三峡工程初看是个好主意，毕竟我们都不是搞水电、水利和环境工程的。现在看来问题挺严重的。
- Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
令胡大侠说的国家医疗信息系统我很感兴趣,不知是否能赐教一二?谢过在先!rzp.cafe@gmail.com
令胡冲 wrote:
有些项目，比如我们给英国做一套国家医疗信息系统，64亿英镑预算，有报告认为费用将到120亿英镑。都是纳税人的钱。那为什么就会轻易上马？因为它没有长远、不可预知的、严重的、无法控制的后果。最大风险不过就是钱打了水漂。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
公开的东西，何须私通 :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Programme_for_IT
You may pay particular attn to "Costs". - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
是想私通大侠对这个系统工程的insight. :)
令胡冲 wrote:
公开的东西，何须私通 :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Programme_for_IT You may pay particular attn to "Costs". - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
rzp wrote:
是想私通大侠对这个系统工程的insight. :)
难道是我们同道中人？
在英国项目到了一定规模，就会失控。自上而下行政式的管理可能是根子上的问题。这种项目只有在中国能做成。美国Healthcare体制不同，做事方式不同，估计自发性由下向上，估计老美也能做成。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
Anway, who cares. Techcnially I learnt a lot. Enough to do sth for US then China - that's what I am trying to enjoy. :) - posted on 09/27/2007
看来令胡大侠是在道上了.我是失道了.不过为了套点近乎,找了点"关系":当年报大学志愿,一开始只迷水利,觉得理想满腹(当然那是朝气).后来不知哪个开关被转换,又一心向着医学工程.进了医工小门,才更清楚祖国这方面多么落后,又爱国情怀满腔(felt like can do sth for ...China, 那是热气).再后来做了做医学信息系统,觉得如万金油两不是.便一头去学写compiler.接着工作为工作,虽然只剩下胀气(还好不是瘴气),还是觉得这样的系统是自己本家的正事(这算什么情结来着?).
这事在美国说了多年,没有做起来.中国有的地方政府在考虑.不久前还听朋友说起.
令胡冲 wrote:
Anway, who cares. Techcnially I learnt a lot. Enough to do sth for US then China - that's what I am trying to enjoy. :) - posted on 09/27/2007
rzp wrote:
看来令胡大侠是在道上了.我是失道了.不过为了套点近乎,找了点"关系":当年报大学志愿,一开始只迷水利,觉得理想满腹(当然那是朝气).后来不知哪个开关被转换,又一心向着医学工程.进了医工小门,才更清楚祖国这方面多么落后,又爱国情怀满腔(felt like can do sth for ...China, 那是热气).再后来做了做医学信息系统,觉得如万金油两不是.便一头去学写compiler.接着工作为工作,虽然只剩下胀气(还好不是瘴气),还是觉得这样的系统是自己本家的正事(这算什么情结来着?).
哈哈.. 这个CV比起我的来，还算短得多。我是不敢都写进去。这个破项目是我有生以来做的时间最长的。可以在家工作，需要的话可以照看孩子，也就算个兼职。:)
美国布什总统有一个联邦策略顾问什么的。我去年好象在哪里好象还看过他的报告，说找IBM、CSC什么的搞一个试点，加州等两三个州，四家医院，自愿参与，搞一个ER原型。不过HL7的 CDA, EPR什么的一塌糊涂，电子病例党案的逻辑语义和句法都没有优化定型到直接实施阶段。英国看来拿钱给别人买了教训了。不过这是迟早的事情。 - Re: 涓夊场宸ョ▼鐢熸�佺幆澧冨瓨鍦ㄨ澶氶殣鎮�posted on 09/27/2007
令胡搞水利工程，还搞医疗信息工程。
高级人才啊。象你这样的人海归，绝对是国宝级的。
说实话，在家工作好，以前咱也有，现在
被小不死的国安革命革掉了。
- posted on 09/28/2007
中国承认三峡大坝或是个巨大灾难
泰晤士报 于September 27, 2007
三峡大坝曾被中国誉为20世纪的建筑奇迹之一，但现在这个横跨浩荡长江的大坝却威胁成一个环境的灾难。近日，中共官员前所未有地承认并警告，如果不及时预防治理，三峡工程将会酿成一个巨大的生态灾难。
英国《泰晤士报》9月26日的文章指出，经过10多年的建造，中国在长江三峡地区建成了这个世界最大的水电工程，把它作为结束长江流域百年洪水的最佳方式，并为这个国家的经济繁荣提供能源。
然而，中国政府却不顾批评者所发出的这座大坝将是一个等待发生的生态灾难的警告。现在，同样是监督这座耗资130亿英镑工程的政府官员承认，三峡工程周边地区正付出沉重的、有着潜在灾难性的环境成本。建坝当初，曾有130万人游离失所，现在还要有成千上万的人不得不被迁移。
文章引述中国官方媒体最新发表的一份报告称，中国高级官员和专家学者在9月25日召开的研讨会上，共商三峡工程生态环境建设与保护工作大计。他们表示，三峡工程生态环境安全存在诸多新老隐患，如不及时预防治理，恐酿大祸。
《泰晤士报》说，这个政府论坛列举了三峡大坝所面临的一系列威胁，如土地短缺所引发的冲突，由于不合理的开发而造成的生态环境的恶化，尤其是大坝四周的侵蚀和山体滑坡。
中国国务院三峡工程建设委员会办公室主任汪啸风表示，对于三峡工程能引发的生态环境安全问题，决不能掉以轻心，决不能以损失生态环境为代价换取一时的经济繁荣。汪啸风承认，三峡库区历来生态环境脆弱、自然灾害频发、水土流失严重，人多地少矛盾突出，不合理的开发造成生态退化，水土流失加剧状况远未得到根本扭转。
汪啸风还透露，总理温家宝在国务院常务会议上，讨论解决三峡工程一些重大问题时认为首要的问题是生态环境问题。
《泰晤士报》指出，中国官方承认并以三峡大坝发出的警告，在时间上具有重大意义，因为再过两周每五年举行一次的中共代表大会将在北京举行，而这次大会将会确定这个国家的未来政策并产生新一代领导人。
一名政治分析家指出，这是中共领导人胡锦涛让自己与三峡大坝保持更远距离的一种方式，一年前他没有参加三峡工程完工的庆祝仪式，这就强调着他的政府不想与三峡大坝扯上关系。
英国《金融时报》9月26日的文章也指出，根据建设“和谐社会”的理念，以国家主席胡锦涛和国务院总理温家宝为代表的本届中国政府，已将环境保护和经济可持续发展列为中心任务。
政府官员曾指出，水力发电给环境带来的好处大于成本。如今，三峡大坝每年的发电量足以替代5000万吨热煤，减少了1亿吨二氧化碳的排放。一些专家表示，中国今年已取代美国，成为全球最大碳排放国。《金融时报》认为，在中国共产党第17次代表大会召开前夕，对如此具有象征意义的工程进行不同寻常的批评，可能具有某种政治动机。
国际专家和中国国内反对人士曾预言，这个全球最大的水坝将破坏生态环境。汪啸风的言论标志着，中国异乎寻常地承认，上述可怕预期可能变成现实。
苏伊士环境公司(Suez Environnement)首席执行官肖萨德(Jean-Louis Chaussade)表示，仅仅是为了保持三峡大坝运行，地方政府就面临着巨大而且越来越多的问题。他们警告，泥沙淤积增多可能会造成部分河段无法通航，这首先否认了建设三峡大坝的一个主要理由。最近几个月，肖萨德会见了多名地方政府官员。
企业任意向河流倾泻工业废水，在大坝初建时，江水淹没了许多有毒工厂，这都加大了三峡工程的问题。三峡工程导致130万居民被迫迁居。“中国别无选择。如果不减少水资源污染，经济增长就会停滞。”肖萨德表示。“中国政府明白这一点。”
一直反对修建三峡大坝的中国环保活动家戴晴对《泰晤士报》说，“我们从来没有停止过谈论这个问题，但我们的声音太微弱了。这个系统又不想听公民活动家和异议人士的声音。但现在，他们开始倾听了。”戴晴说，“政府知道它犯了一个错误。现在他们害怕他们无法阻止灾难将要发生，这会引发国内动乱。所以，他们想在麻烦出现前，先公布于众。”
在新华社的报导中，也少见地对三峡工程使用了“忧心忡忡”字眼。报导称，三峡工程的诸多生态环境隐患仍令中国各级政府和专家忧心忡忡。国土资源部专家、三峡库区地灾防治工作指挥部指挥长黄学斌指出，时常发生的地质灾害严重威胁库区民众生命安全，滑坡入江后会造成涌浪灾害，浪高最高可达数十米，波及数十公里范围。
湖北、重庆政府负责人均表示，三峡工程蓄水后，支流水质恶化，部分出现“水华”现象，且发生范围、持续时间、发生频次明显增加。部分支流居民饮水源堪忧，特别是香溪河、大宁河、梅溪河等情况突出。今年丰度县因支流富营养化而发生５万人饮用水污染，小江浮萍、水葫芦疯长等问题。
清水下泄对长江中下游最险的荆江河段堤防的威胁也引起湖北省高度重视。副省长李春明说，近年来，荆江崩岸险情频次明显增多，崩岸长度明显增加。“据研究分析，今后长江河床将发生长距离的沿程冲刷和横向扩展，对河势控制和护岸工程带来较大影响，并引发新的崩岸。”
在新华社的报导中提到了《华尔街日报》8月29日发表的《三峡大坝之忧》文章，提出了“三峡大坝项目正面临着山体滑坡和水污染等始料未及的问题”，汪啸风则表示：“有些说法别有用心，但多数是出于对三峡工程的关心。我们应当引起足够的重视。”
《华尔街日报》早前指出，中国最引以为豪的建筑奇迹－－三峡大坝项目正面临着山体滑坡和水污染等始料未及的问题，从而使这个代表着中国改造大自然成果的项目遭到新的质疑。
三峡大坝主体工程一年前才竣工，大坝上游640公里的长江水域成为一个大水库。而如今有地质学家称，三峡大坝拦截水量的庞大重力已开始在好几个地点侵蚀长江陡峭的河岸。再加上水位波动频繁，因而引发了一系列的滑坡灾害，也使得像庙河这些大坝附近的地区的地质结构被破坏。庙河是一个距离三峡大坝上游16公里的村庄。当地官员担心，一旦整个山坡塌入水中，附近的居民将因此丧命，同时还会威胁到至关重要的长江水道运输。
文章强调说，危险因素还不止这些。中国的科学家称，大坝阻挡了淤泥流向下游，使包括上海地区在内的长江入海口收缩，海洋的咸水正在倒灌入内陆。世界自然基金会今春公布的一份报告称，通过大坝的水流速度目前正在加快，对下游的防洪大堤造成破坏。未经处理的污水和化肥残留物被不断排入大坝水库，导致巨型水藻生长泛滥，并威胁到下游的水供应。而水库水位的波动也被认为是湖南省农民所遭遇奇特鼠灾的根源。
文章分析说，从三峡大坝暴露出来的问题可以看出，一方面，中国这个正迅速向工业化迈进的国家急于摆脱自然界的束缚，而另一方面，它为此努力的结果却是适得其反。三峡项目的启用正逢国外生态学界对兴建大坝的做法重新进行审视之时，经济学界也有相同的看法，他们认为此类耗资巨大的项目只有靠国家补贴才能生存下来。
由于中国面临日益严重的缺水问题，长江环境变化带来的问题正使得局势变得更紧迫。在全国各地，上百万吨未经处理的污水、工业废水和农药残留物将湖泊变成了藻类泛滥的污水池。据官方统计，中国半数以上的主要水道都受到污染，水中的鱼类正逐渐消亡，水也无法用于灌溉或是饮用。中国政府表示，现有超过3亿人(接近中国四分之一人口)缺乏干净的饮用水。
更糟糕的是，据新华社报导，中国8.5万座水库中超过三分之一存在“严重”的结构问题。今年春天，中国水利部一位副部长将水库比喻成会威胁到下游地区人民生命和财产的“定时炸弹”。1975年，中国河南某个水坝垮塌事故酿成万人以上丧生的惨剧，而这件事直到最近才被公诸于众。
《华尔街日报》指出，中国水问题的中心话题正是三峡项目，它是中国最大也是最壮观的水库。中国的新闻媒体已开始对三峡大坝存在的问题进行报导。虽然政府方面一直未对大坝和水库的问题公开表态，却已悄悄地制定了一套塌方事故早期预警机制，并支持对划定高危地区的研究。
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但愿这不要又是一个三门峡就好。
- Re: 涓浗鎵胯涓夊场澶у潩鎴栨槸涓法澶х伨闅�posted on 09/29/2007
xw客气了。大陆如今龙腾虎跃，能人辈出。我每次回国都要想方设法找几个同行聊一聊。都不得了啊。敲无声息间就把几个亿的项目搞定了。中国的体制有其独特的地方。
三峡报道如此公开，倒不多见。过去总有感觉，感觉国外的政府和媒体要远比中国政府和媒体更加关心老百姓的生活安危。所以不能封闭自己。但封闭有封闭的好处，能干成大项目。:) - Re: 涓浗鎵胯涓夊场澶у潩鎴栨槸涓法澶х伨闅�posted on 10/02/2007
A question for 令胡: what is the normal salary range of a typical IT job (developer, system analyst, etc) in UK? Don't have to be an Architect like you.
Just in case I pull a stunt called "Under the London Rain". :-)))
- posted on 10/03/2007
前不久看到篇戴晴的旧文《忍对黄河哭禹功》，写三门峡的。全文在此：一，二
ZT有关三峡的一段——
九、三门峡与三峡
1994年11月，长江上的三峡工程宣布正式开工，距黄河上的三门峡工程开工37年。这两项工程有没有什么关系，或者说，它们之间，有哪些异同呢?
它们都是在中国最重要的大河的干流上；
都是破记录的、举世瞩目的巨型工程；
都在“国民经济中占有重要地位”；
由头都是“下游洪水灾害”，都是“一旦发生特大洪水”，将“直接威胁多少良田，多少人民生命财产”，都会“严重影响国民经济”;
都具有“巨大的综合经济社会效益”，都能发很多电，三门峡当时说“将占全国总发电量的三分之一”，三峡说“将占总量八分之一”；
都能发展航运，三门峡当时说“保证下游航运所需的水量”； 三峡说“可使万吨船队由武汉直达重庆”；
都要淹掉最肥沃的耕地和迁移令人咋舌的人口： 三门峡41万，三峡120万；
都要毁掉作为文化发祥地的珍贵文物古迹，三门峡是1000多年前的中原文明，三峡是更早的巴楚和新、旧时期文明；
都是上游省不获益，却实实在在地将受到损害： 三门峡是陕西，三峡是四川。四川的人民代表和科学工作者也曾像陕西人一样吁请、告诫，直到今天，他们的意见，也如陕西当年的意见那样，在没有告急之前，当局只虚与委蛇，并无人真正理会；
两个工程所面临最大问题都是泥沙。三门峡库尾淤积在西安，三峡在重庆； 它们都是省会，工业重镇。重庆还是“黄金水道”(长江)的咽喉；
如何对付泥沙，两工程的主持人都夸下海口： 三门峡说的是“水土保持”，三峡说的是由三门峡工程取得了经验的“蓄清排浑”水库运用；
都采用“逐步提高水位、分期移民”的办法，其失误在三门峡工程上已经得到证明，但三峡工程还准备推行；
都有过激烈争论，反对派都是绝对少数，他们的言论都遭到封锁，本人也都遭排斥乃至打击；
都有顶尖权势人物的“关心”，这“关心”都是工程推进的动力。三门峡是毛泽东，三峡是邓小平；
都以获得了人大的通过而标榜为“人民的决定”——仗声威并最终逃避责任； 三门峡是真正的“全体一致热烈通过”，三峡是在发动了舆论攻势并做了手脚的情况下以三分之二多数同意获得通过；
都是靠计划经济体制下的国家拨款支撑，也就是说，无论造成多大灾难，从上到下一系列责任主管的个人财产包括官声官运都不会受到任何损失；
都不见在论证过程中当局委托专家从政治学、社会学、文化人类学的角度对这两项巨大工程作出分析，没有人对它们的社会性与政治性后果作过预估；
都是在基本数据甚至运用原则都没有确定的情况下抢先开工；
都使得抚育民族文化、激发创作热诚的自然景象永远失去，三门峡是气派雄浑的奇伟峭峻，三峡是无可言喻的苍茫神秘；
最后所花的钱都大大超出当初预算，三门峡大约增大了10倍; 三峡按1986年的360亿到1995年的6000亿，早已超出10倍——而1995不过是开工的第一个年头。
两项工程的挂帅人物都是所谓党内红色专家，他们都是以“左”倾学生而参加“革命”，没有受过正规的业务训练，也没有过以扎实的考绩为标准的晋升或淘汰经历。由于出身经历的“红”，他们没有政治上的顾忌，在“左”的大背景下，不但莽撞自信，且善于撩拨专制者的虚荣——或者说，他们的存在恰恰是专制者在水利这一领域的需要。三门峡是王化云，三峡是林一山。当然，他们都有留过洋的博士作副手，以彰示决策的“科学性”；
还有一个，一个极为偶然的共同点： 这两项工程都面对着一个最坚定的反对者——黄万里; 都有一个反对高坝大库而主张低坝小库坚韧的建议者——温善章。
对这两个工程，黄万里教授都根本反对，认为早上晚上大上小上都不可以。阐述对三门峡工程的反对意见时，他35岁; 介入三峡争论，75岁。 他一再请求阐述、讨论、辩论，主管三门峡工程的人不睬他，主管三峡工程的人也不睬他; 他的《水利科学论文集》，至今得不到正式出版的机会，更遑论他充满了豪情与哀叹的诗篇——本文的标题就取自他自编自印，只能在友人之间散发的诗集《治水吟草》：
自古长才难为用，
孔丘汲汲屈原恸，
居然白首成葫落，
忍对黄河哭禹功。
在三门峡工程上，温善章不同意360米、350米方案，提出335米方案; 对于三峡工程，他也不同意目下不但已获人大通过，而且正热火朝天地施工的蓄水位175米方案。他提出新160米方案。他的出发点和37年前一样单纯朴素: 减少水库对耕地的淹没，减少移民，合理解决防洪、发电、航运等综合利用要求。
黄万里对三门峡工程所作的预言，一条接一条成为事实。三峡工程呢? 他的预言是：
凡在干流的淤积河段上修坝，是绝对不可以的。
三峡筑坝的结果，砾卵石夹粗沙积在坝前，是一块都出不去的。
他提醒当局: 对地方利益不能太忽视。他说：
四川的保路运动诱发了辛亥革命。
三门峡现在实际已不得不按温善章1957年所主张的低坝方案运行。三峡工程呢? 难道不到移民造反、重庆告急、航运中断，就是不肯接受这类不够宏伟、不够浪漫、花的钱也不够气派的建议么? - posted on 10/04/2007
Susan wrote:
A question for 令胡: what is the normal salary range of a typical IT job (developer, system analyst, etc) in UK? Don't have to be an Architect like you.
Just in case I pull a stunt called "Under the London Rain". :-)))
Never heard of any American actually interested in an English living.
Once a comedian joked in BBC Radio 4 - saying "British people are really miserable people living a miserable life in a miserable island. They just desperately need a laugh in the end of a day - that's why they are so fond of humours and comedies."
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Developers earn between 17k to 85k pounds depending on experiences, abilities and lucks. I know some financial app front-end programmers earn 75k basic salary + all other benefits and cars, a package roughly 180K USD in today's rate, but it's very rare.
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