由于人性的贪婪,人与人之间的关系其实很糟糕。自从有人类以来,战争就没有间断,就是最生动的证明。
内心的渴望与真实世界的矛盾,使得极大多数人的灵魂都很难安宁。所以我们聆听音乐,寻求情绪与声音节奏的和谐共鸣,获得心灵的慰藉与愉悦。我们看小说或其它艺术作品,一方面是为了探究这个世界,但更多的仍然是寻求心灵的慰藉与愉悦。
宗教是寻求心灵慰藉与愉悦的最有效办法。
不信仰宗教的人不是没有信仰,他们信仰科学。 信仰科学无法解决灵魂的问题,他们只能认命与接受。
信仰宗教的人采用非科学的办法来解决灵魂的问题,他们在解决灵魂问题的同时,却也产生了一个副产品,非理性。
科学技术的发展让世界变得很脆弱,放射性物质,生物病菌等大规模杀伤性物质一旦被弱势的宗教群体掌握了,世界将变得很恐怖。
西方学者提出了世界几大文明冲突的问题,其实本质上就是弱势宗教群体的不妥协与不理性。“没有永远的敌人,只有永远的利益”这句政治智慧对于弱势宗教群体就很可能失效。
二战以来大国的和平是由理性换来的。
具有非理性因子的弱势宗教群体一道掌握了放射性物质,生物病菌等大规模杀伤性物质,世界和平将面临巨大威胁。
-----------
有些地区的民族问题并不复杂,根本原因在于:美国的战略利益要求把世界其它大国分解成小国,CIA是这个战略的执行者。苏联的解体,科索沃的独立都是CIA的重要政绩。
利用宗教的非理性是CIA的有效办法。
- Re: 讨论:未来世界和平的最大威胁是宗教。posted on 03/20/2008
Obama is religious. He is a true believer in The God.
Do you think he is a part of the 最大威胁 to the 世界 ?
^-^
- posted on 03/20/2008
小布什是不是虔诚的基督徒?从他的行为判断,他不是。
由于政治逻辑必须排斥宗教的主观和非理性思维,任何政治家都不可能是真正的宗教徒,包括大主教。如果只是一个教徒而不是政治家,一个人是成不了主教的。
如果Obama真的当了美国总统,他的许多行为一定会违背教义。如果Obama真按教义领导美国,世界很快就要完蛋,美国也会随之完蛋。
chorus wrote:
Obama is religious. He is a true believer in The God.
Do you think he is a part of the 最大威胁 to the 世界 ?
^-^
- posted on 03/20/2008
"如果Obama真的当了美国总统,他的许多行为一定会违背教义。"
Well, he won't change his religious beliefs to be in White House. Remember, he grew up in a religious environment.
"如果Obama真按教义领导美国,世界很快就要完蛋,美国也会随之完蛋"
You really don't know what you're talking about. :-) Other economies and powers are rising. The end of the US? Yes. The end of the world? Never.
abc wrote:
小布什是不是虔诚的基督徒?从他的行为判断,他不是。
由于政治逻辑必须排斥宗教的主观和非理性思维,任何政治家都不可能是真正的宗教徒,包括大主教。如果只是一个教徒而不是政治家,一个人是成不了主教的。
如果Obama真的当了美国总统,他的许多行为一定会违背教义。如果Obama真按教义领导美国,世界很快就要完蛋,美国也会随之完蛋。
- posted on 03/21/2008
美国政治也需要愚民,也需要虚伪,也需要手腕。Obama如果不这么做,就成不了政治家。
同参议员相比,竞选总统需要更大智若愚式的愚民,虚伪和手腕,是更高级别的挑战。
当总统,挑战又进了一步。
面临不断升级的挑战,按教义当美国总统是不可思议的,虽然我确实不知道他们的教义是什么。:)
chorus wrote:
"如果Obama真的当了美国总统,他的许多行为一定会违背教义。"
Well, he won't change his religious beliefs to be in White House. Remember, he grew up in a religious environment.
"如果Obama真按教义领导美国,世界很快就要完蛋,美国也会随之完蛋"
You really don't know what you're talking about. :-) Other economies and powers are rising. The end of the US? Yes. The end of the world? Never.
- posted on 03/21/2008
按教义当美国总统是不可思议的--of course! "Separation of church and state" rules on this land.
abc wrote:
美国政治也需要愚民,也需要虚伪,也需要手腕。Obama如果不这么做,就成不了政治家。
同参议员相比,竞选总统需要更大智若愚式的愚民,虚伪和手腕,是更高级别的挑战。
当总统,挑战又进了一步。
面临不断升级的挑战,按教义当美国总统是不可思议的,虽然我确实不知道他们的教义是什么。:)
chorus wrote:
"如果Obama真的当了美国总统,他的许多行为一定会违背教义。"
Well, he won't change his religious beliefs to be in White House. Remember, he grew up in a religious environment.
"如果Obama真按教义领导美国,世界很快就要完蛋,美国也会随之完蛋"
You really don't know what you're talking about. :-) Other economies and powers are rising. The end of the US? Yes. The end of the world? Never.
- posted on 03/21/2008
no countries+no religion too -- only a dream?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace
You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world
You may say that I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
- posted on 03/21/2008
A religious person should have no problem to be a good President of the US.
You have to know that this country is built on religions. If one is non-religious, it will be hard to be even close to the White House.
It's just same as in China, that if you're not a communist party member, you'll not be close to the center of power :-)
Not a surprise to you, isn't it?
abc wrote:
美国政治也需要愚民,也需要虚伪,也需要手腕。Obama如果不这么做,就成不了政治家。
同参议员相比,竞选总统需要更大智若愚式的愚民,虚伪和手腕,是更高级别的挑战。
当总统,挑战又进了一步。
面临不断升级的挑战,按教义当美国总统是不可思议的,虽然我确实不知道他们的教义是什么。:) - posted on 03/21/2008
你的话基本正确,但不是科学性地正确。
比如在中国,民主党派或无党派人士也有当部长的。
不信宗教在美国不好混,这是宗教的狭隘,不是非宗教人士的错。
在美国,我敏感的心灵曾深受宗教刺激,所以我挺仇恨宗教的。:)
既信宗教,又能从宗教的框框里跳出来,才能当好美国总统。
chorus wrote:
A religious person should have no problem to be a good President of the US.
You have to know that this country is built on religions. If one is non-religious, it will be hard to be even close to the White House.
It's just same as in China, that if you're not a communist party member, you'll not be close to the center of power :-)
Not a surprise to you, isn't it?
- posted on 03/21/2008
I should be more than 基本正确 :-)
Well, you have to be in churches, and to be close to the believers, to know how nice and peaceful people are.
Oh, don't tell me 在中国,民主党派或无党派人士也有当部长. Please. It's a joke. Those 部长s are our Party's puppets. You know; I know; few didn't - hope you're not the few :-)
abc wrote:
你的话基本正确,但不是科学性地正确。
比如在中国,民主党派或无党派人士也有当部长的。
不信宗教在美国不好混,这是宗教的狭隘,不是非宗教人士的错。
在美国,我敏感的心灵曾深受宗教刺激,所以我挺仇恨宗教的。:)
既信宗教,又能从宗教的框框里跳出来,才能当好美国总统。
- posted on 03/21/2008
有些人物质丰富但精神空虚,be nice and peaceful 是他们解决这一矛盾的最有效办法。:)
当某些宗教群体的核心利益受到实质威胁时,他们就不会那么 nice and peaceful 了,布什领导美国人民反恐就是典型的例子。
如果你去教堂向教徒质疑他们信仰的宗教,看他们是不是还nice and peaceful 。
puppets,这个名词有意思。anyway, 你仍不是科学地正确。:)
chorus wrote:
I should be more than 基本正确 :-)
Well, you have to be in churches, and to be close to the believers, to know how nice and peaceful people are.
Oh, don't tell me 在中国,民主党派或无党派人士也有当部长. Please. It's a joke. Those 部长s are our Party's puppets. You know; I know; few didn't - hope you're not the few :-)
- posted on 03/21/2008
You tend to mix things up.
You have to know, 物质丰富但精神空虚 has no co-relationship with being nice and peaceful.
Or, being nice and peaceful are no solutions to 精神空虚.
Collect and test with data and you will eventually conclude I am 科学地正确 on this :-)
abc wrote:
有些人物质丰富但精神空虚,be nice and peaceful 是他们解决这一矛盾的最有效办法。:)
当某些宗教群体的核心利益受到实质威胁时,他们就不会那么 nice and peaceful 了。
如果你去教堂向教徒质疑他们信仰的宗教,看他们是不是还nice and peaceful 。
puppets,这个名词有意思。anyway, 你仍不是科学地正确。:)
chorus wrote:
I should be more than 基本正确 :-)
Well, you have to be in churches, and to be close to the believers, to know how nice and peaceful people are.
Oh, don't tell me 在中国,民主党派或无党派人士也有当部长. Please. It's a joke. Those 部长s are our Party's puppets. You know; I know; few didn't - hope you're not the few :-)
- posted on 03/21/2008
嗯,你这里谈的是“狭义宗教”,所以我在这个发言里所说的“宗教”也是狭义的。
宗教是“生存的痛苦”的一个反映,然后出现了各种教义来呈示、解决或者缓和这个痛苦。《圣经》中说到的各种灾难以及上帝对以色列人民的考验,《古兰经》中说到的信与不信之间的区别,以及其所描述的末日的样子,佛教中的四圣谛“苦集灭道”中的“苦”,我感觉都是在反映“生存的痛苦”,并且通过一些修行祈祷等等企图得到“对于痛苦的解脱”。这里佛教的教义是说得最明白的了。
我不是说“生存的痛苦”是不能避免的,只是在现在的生产力水平下还是不能避免的,地球上仍然有贫困、疾病、灾难,而且就算是对于发达国家的人民,“生存的痛苦”也是仍然存在的。各个地方各个人的痛苦的表现是不一样的,所以宗教并没有过时,生它养它的土壤还在。
这种“生存的痛苦”在两个时刻会明显或者说尖锐的表现出来,一个是自己的宗教(广义宗教)受到威胁的时候,比如说空虚、虚无、身不由己、无所适从、不自由(失去行动权利,失去保护赐福);一个是别人的宗教(也是广义宗教)被强加给你的时候,比如说文化侵略、强制性的灌输、歧视与偏见、受到蒙蔽。此时这个“痛苦”就从模糊的不确定的变成了清晰的确定的了,从涣散的变成集中的了,从无方向的变成了有方向的了,当这个“痛苦”明显或者尖锐到了一定程度,当然会“发乎情止乎礼”,会有所言说或者有所行动了。
上面大家看到了,我说的是“广义宗教”,就是每个人发自本身的信仰,并非外来的,而是同过生活经验社会经验的积累,渐渐的形成的一种人生观世界观价值观,我在《〈千万别当艺术家〉读后感》里对“广义宗教”有比较详细的描述。广义宗教不管你是几神论者还是无神论者,它都会存在于个体人的精神世界里的,或者说它是哺乳动物的一个求生本能,是一种生命意志,与什么主义无关。这种“广义宗教”在佛教教义里也有很好的描述,然后提出了“集”,就是每个人的各种各样的意志汇集到了一起,通过社会的协作调和等等作用产生了统一的具体的宗教,当这种宗教有了具体的教义典章仪式象征物之后,就形成了“狭义宗教”了。
那么“狭义宗教”是集体意志或者说“社会群体意志”的表达,反映了一个群体的“生存的痛苦”,由于是群体的,它的生命力要比个体的要强大得多。通过家族教育、地区教育以及个体认同等等方式,狭义宗教群体不断的会有新鲜血液加入进来,其本身是活的,是有新陈代谢的。
嗯,这些都是宗教与政治无关的一面。不过当涉及到了意识形态层次的探讨时,它就与政治产生了直接的关系,进而是国家、军事、经济等等方面都会受到影响了。如果仅说纯粹的科学的话,从我从事科研活动的经历和阅读科学文献的经历中,我感觉不存在“纯粹的科学”,也就是说不存在绝对的客观,只有相对的客观,即使是一篇死死板板的试验数据,从其中仍然能够看出些微的宗教气氛来,比如说数据记录规则、数据格式等等,其中是有人为的痕迹的,这个痕迹在科研界既然不可避免,于是各个国家政府就纷纷推广出了自己的科研上的国家标准,那些标准实际上正是在科学领域中所形成的特殊的“狭义宗教”的具体表现形式了。
在我的科研过程中,经常会发生中国的国家标准与国外的国家标准之间的冲突,也经常因此发生专家之间的激烈讨论,这实际上就是宗教战争的缩影。
狭义宗教对于人类来说不是一个新事物了,但现代它还没有成为旧事物。在我们谈到政治问题的时候,往往会发生口角,有些人反对中共,有些人支持中共,等等,这些都是宗教行为的表现,是“生存的痛苦”的一个反映和解决的过程。
说到了“和平”,这自然是一个美好的愿望,但是“和平”并不是解决所有的问题,在佛教教义里把“和平”认同为“灭”,就是所有人都灭掉了自己的广义宗教的时候,也就是说当世界上不存在生命意志的时候,才能出现绝对的和平。
我不认为“未来世界和平的最大威胁是宗教”,我知道这里说的“和平”只是相对的且没有诉诸武力的。宗教是一个和生命维系在一起的自然存在的东西,它可以发挥温和的一面也可以发挥暴力的一面,我们在说“宗教威胁和平”的同时是不是也应该想到“宗教维系和平”的一面呢?通过多方面的修养、交流、研究,使各个狭义宗教的社会壁垒柔软下来,能够互相包容互相理解,我觉得这要比强行的毁灭宗教要强得多,并且宗教是不可能毁灭的,除非把人都杀死。比如说把信某个狭义宗教的社会团体都杀死,斩草除根,彻底的灭掉了这一脉人类的“痛苦”,不过这也不能保证在将来不会再产生一个相似的狭义宗教群体,因为“生存的痛苦”的当得到了群体的认同之后,就不会寂寞,其痛苦相应的就会缓和些。一些宗教学家神学家在解释《古兰经》末日的时候就说到了“这相当于人类灭绝了”。
嗯,如果使狭义宗教的社会壁垒柔软下来,这就是佛教教义中的“道”,也是中国道家学说中的“道”,这个道可能是很唯心的,但是将是会很有用处的,也因此大量的向往和平的团体、党派都不约而同的在探讨这个“道”应该怎么走。中国的宗教信仰自由政策和美国的宗教信仰自由政策都是如此,都在探讨这个“道”应该怎么走,虽然说并没有直白的说出来,没有拿佛教或者道教中的“道”来说话,但其所行也确实是如此的。
中国古代说“虚怀若谷”,实际上是对“道”一个描述,它能够包容其他人的“广义宗教”,从而能够成就出社会的和谐。
遇到狭义宗教所造成的社会问题的时候,我认为应该看到那些社会群体所凸现出来的“生存的痛苦”,不宜硬碰硬,而要因势利导,方能水到渠成。这是持久战,万万心急不得,可能需要上百年上千年的努力才成。我感觉什么民族独立、宗教纷争这都是心急的表现,都是希望一夜之间天地变的懒惰和功利思想,那样社会壁垒只能越来越硬,事情只能搞得越来越糟糕。
欧洲搞联盟,东南亚也要搞联盟,这至少说明了一个进步,就是相邻国家的社会壁垒相应的柔软了一些了,人类在缓慢的逐渐的融合和理解。
慢慢来,一点一点的做,涉及到了人类的“生存的痛苦”这样的东西时,切切急不得。我现在的做法是:多交朋友少吵架,牺牲自己为大家,嗯,也不一定对,显得很消极哈。我没觉得有什么大错。 - Re: 讨论:未来世界和平的最大威胁是宗教。posted on 03/21/2008
我说“有些”人,不是所有的人,是你mix things up。
你真能缠,I 服了 u, 你科学地正确。:)
v
chorus wrote:
You tend to .
You have to know, 物质丰富但精神空虚 has no co-relationship with being nice and peaceful.
Or, being nice and peaceful are no solutions to 精神空虚.
Collect and test with data and you will eventually conclude I am 科学地正确 on this :-)
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