最新消息:中国政府准备和达赖谈判
据中国官方的新华社报道,"考虑到达赖方面多次提出恢复商谈的要求",中国政府有关部门准备近日同达赖喇嘛的私人代表进行接触磋商。
新华社的报道说,"中央政府对达赖的政策是一贯的,对话的大门始终是敞开的。"
但报道也提到希望通过接触磋商,"达赖方面以实际行动停止分裂祖国的活动,停止策划煽动暴力活动,停止干扰破坏北京奥运会的活动",为下一步商谈创造条件。
达赖喇嘛此前一直表明不谋求西藏独立,他没有策划最近发生在西藏的暴力活动,也支持北京主办2008年奥运会。
另据路透社报道,在印度达兰萨拉的达赖喇嘛发言人表示,目前他们和中国政府之间还没有任何关于谈判的正式通讯往来。
今年三月西藏发生的抗议和骚乱以及后来在北京奥运火炬全球传递过程中遇到的以西藏支持者为主的抗议使中国政府和达赖喇嘛的关系出现紧张。 为此,包括法国总统萨尔科奇在内的多为国际政要都呼吁中国政府和达赖喇嘛进行谈判。西藏流亡政府方面的政策小组也曾提出愿意就此赴北京谈判。
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丁林网友这个5%右派这次说着了。:-)
中国比过去进步和开放了很多。也可以跟暴乱妥协了。:-)
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
Chinese had to talk with Dalai because it is afraid that the game will be boycotted by the Western. But no progress will be made after the talk. - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
New York wrote:
Chinese had to talk with Dalai because it is afraid that the game will be boycotted by the Western. But no progress will be made after the talk.
Not sure. Nobody knows outside.
Dalai again got one of the very few chances in his life, and nobody can live forever. He got to prove what he can do to support China's interests. Nothing to lose anyway for China if nothing happens. :) - posted on 04/25/2008
China had been talking with Dalai 6 times since 2002 and every time it is just a bait. In fact, China is not afraid to talk with him but just really afraid that he will go back one day.
令胡冲 wrote:
New York wrote:Not sure. Nobody knows outside.
Chinese had to talk with Dalai because it is afraid that the game will be boycotted by the Western. But no progress will be made after the talk.
Dalai again got one of the very few chances in his life, and nobody can live forever. He got to prove what he can do to support China's interests. Nothing to lose anyway for China if nothing happens. :) - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
It would be interesting to see what comes out next...
Don't know what prompt this action? for peaceful Olympic games? from inside situation of Tibet? or from foreign leaders' pressure? or combination of those factors?
Hope this is NOT going to be like opening Pandora's box... - posted on 04/25/2008
xy wrote:
Hope this is NOT going to be like opening Pandora's box...
Don't worry, Dalai has more pressure than Chinese government. Even he has full support from western mass media and governments(now, it started having different voices too), the key is that Chinese people are not on his side. He knows that the facts cannot be changed, and any trick to twist and stretch them will not work as well as before.
I view the dialog as a positive sign for both. - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
Sorry, please delete this. - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
令胡冲 wrote:
丁林网友这个5%右派这次说着了。:-)
这也只能说令胡这个英国政治准博士,更是个“红小兵”。
(Linghu mentioned his college minor before -- Politics)
中国比过去进步和开放了很多。也可以跟暴乱妥协了。:-)
如果早六十年能谈判!那时怕蒋不同意,或斯大林?
- posted on 04/25/2008
西藏问题我知道得很少,说不出什么,也说不过别人。唯一能说的是,汉藏和解是两边唯一可走的路。只是一个时间问题。也许不久的将来,也许一百年,也许三百年,青藏高原不会消失,中华文明不会衰亡,藏文明也不会消失,那就还是得和解。
最近在读一些关于西藏的书。学校图书馆里还有好多。从普及本开始读起。只是很马虎地读。我觉得,只要读上三五本,你就会相信,汉藏还是得和解。
有些事情,我说了也是瞎说白说,因为这是不可验证的。这只是我的一个想法,一个自己相信的念头:汉藏和解,得从中央政府和达赖喇嘛谈判开始。即使现在不谈,将来也得谈。即使和十四世达赖喇嘛不谈,将来和十五世十六世达赖喇嘛还是得谈。不要以为将来由中央政府来选达赖喇嘛转世,由中央政府来教育这个达赖喇嘛,将来的达赖喇嘛就不必谈了。雪域高原是无法抹平的,藏文明是无法消除的。汉藏是两个文明之间的交往。如欲吉祥,和解是唯一的道路。
达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题。我觉得这句话是和我个人有关的。西藏问题上我们都做不了什么。它对我来说,只是一个道德问题。
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
I am very happy to hear it. Now, I see Chinese government is on the way of Democracy and embraces of humanity as well as emerges itself to the mainstream of the world as a big powerful country.
I am glad to see Dalai finally has the chance to show Chinese people who he really is.
Thanks DinLing 2, for your grateful, intelligent voice which speaks of my heart.
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
提出声明的是作为达赖的外交特使曾和中国政府有过接触的洛地嘉日。声明称,信上的日期是3月19日,达赖向胡锦涛主席提议派遣他的使节团前往西藏以平息混乱。洛地嘉日在委员会会议结束后对记者透露,达赖方面已经收到回信,但其中并未具体提及是否同意达赖的提议。
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
Next news will be:
胡锦涛主席会见中国和平奖获得者达赖喇嘛. 达赖喇嘛应邀出席北京....... - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
xw wrote:
这也只能说令胡这个英国政治准博士,更是个“红小兵”。
:)
You can't be right all the time. otherwsie it would be suspicious, some kind of "net spy". Apparently I became the "proud" dissent now ? :)
- posted on 04/25/2008
dinglin2 wrote:
汉藏和解是两边唯一可走的路。只是一个时间问题。也许不久的将来,也许一百年,也许三百年,青藏高原不会消失,中华文明不会衰亡,藏文明也不会消失,那就还是得和解。
Yes. No other ways. 汉藏 is in the situation of 和解 in the past 49 years or so.
The problem is the dangerous and violent tendency to pro-indenpendency, isn't it. Would be really a trouble if it happens before China's political reform.
I reckon this time Dingling is in the 2% rank, not 5%. - posted on 04/25/2008
令胡冲 wrote:
I reckon this time Dingling is in the 2% rank, not 5%.
Please don't put me in any category. Thanks.
以下为转贴:
邓小平的汉藏融合政策为何无以为继?
Filedunder:Uncategorized|NoComments»
Postedon3月16th,2008作者SunYco
西藏,一个遥远的边陲出事了。就当人们还没从疆独势力劫机阴云中缓过劲来,又一场被官方认定为有预谋、精心策划的破坏活动,似乎踏着反奥运协奏曲的调子拉开了嘉年华的序幕。唯一值得思索的是,高原上发生的一切离动乱还有几步之遥?或许更多的人在好奇着曾经的西藏自治区党委书记胡锦涛今天连任了国家主席后,他在想什么?当然,作为国家元首,他的想法肯定不是我们随便猜到的,但是我们有必要了解邓小平解决西藏问题的努力,以及八十年代北京与达赖互动的点点滴滴。
达赖放弃独立主张源自邓小平的真诚
北京官方在评价达赖喇嘛的时候,总是不会忘记扣上一顶分裂国家的罪名。今年两会时,西藏自治区一把手张庆黎还痛斥达赖集团“天天在搞分裂”,只是现如今的中共高官大概忘了是谁让达赖放弃了他自1959年出走印度后一贯主张西藏独立的观点。1978年,刚从文革中复出的邓小平主动向达赖喇嘛喊话:“除了西藏独立,什么都可以谈”,同时通过新华社香港分社社长李菊生邀请达赖喇嘛的二哥嘉乐顿珠访问北京,进一步表达希望达赖回国的希望。之后,嘉乐顿珠征得达赖的同意于1979年1月由李菊生陪同抵达了北京,邓小平在人民大会堂接待了这位远道而来的贵客,一见面,邓小平就像老朋友般握着嘉乐顿珠的手说:“百闻不如一见,我们欢迎住在世界各地的西藏流亡人士,为了解西藏的真实情况而前来。”自此,京藏之间开启了达赖出走印度二十年后的首次高层接触。也因为邓小平的开明、豁达地推动汉藏和平相处,达赖不久后宣布放弃坚持了二十年的独立要求,试图寻求与中共携手摸索解决西藏问题的可能。
邓小平率性直爽,他对嘉乐顿珠表示:“你今天有任何问题都可以提出来,可以商量,大家可以谈。”嘉乐顿珠向邓小平表示歉意,没有及时到北京是因为去印度请示达赖喇嘛了,“他让我来北京,看看你老人家”。邓小平非常高兴,很直率地说了:“非常希望达赖喇嘛能早日回来。”
嘉乐顿珠对邓小平说,达赖喇嘛或流亡政府没有委托来谈判,是以私人的身份到北京的。这时,邓小平讲出一段影响历史的话:“你就谈吧,西藏独立问题,不要说我,就是未来其他中国领导人都没有办法决定给西藏独立,除了独立以外什么都可以谈,今天就可以谈。”
嘉乐顿珠当时提出了三个要求。一是二十年来,流亡的大部分西藏人与家人失去联络,不知西藏亲人的情况,他要求邓小平可以开放印度和西藏边境,使得海外的藏民可以回去探亲,找他们的亲人。话音未落,邓小平接上就说:“一点问题都没有,非常欢迎藏族人民回来探亲,来去自由。在西藏自治区的藏族同胞也可以自由地到印度去,或者旅游、或者去朝圣,一点不阻挡,我今天就下命令。”
嘉乐顿珠接着又提出第二个问题,要求照顾上一世的班禅,他在这些年中受了很多委屈,因此希望能恢复班禅的自由。邓小平听后说:“我马上派人去处理,恢复班禅的职位,我们委任他做全国政协副主席。”嘉乐顿珠再要求,在印度流亡二十多年,达赖喇嘛利用印度政府的支持,办了很多的学校,教育了学生,亦培育了很多教员,听说西藏很多学校缺少藏语教师,可以派一部分人到西藏自治区做教育工作。
邓小平回答说:“这很好啊。”他接着又问:“可以来多少人?”嘉乐顿珠说,初次可以派三四十人,以后每年增加。邓小平马上说,不行,你要派一千人来,因为我们非常需要教语言的教师,西藏自治区需要,在北京的民族学院都需要藏文先生,你们的教员藏、英文都懂,可以来教。邓小平还说。他们来了也可以看看我们的大字报,“你们的青年人来,也可以贴大字报,发表他们的意见和看法”。
令嘉乐顿珠印象很深刻的是,邓小平还劝他说,过去的社会迫害了很多人,别说藏族一个区域,中国内地也有很多地方的人遭到迫害。邓小平举自己的例子,他都受迫害。他告诉嘉乐顿珠,自己不知关了多少年了。邓小平还转身问当时的统战部长乌兰夫:“你被关了多少年?”乌兰夫回答说,他坐了九年的牢。邓小平恳切地对嘉乐顿珠说:“我们大家往前看嘛,转告达赖喇嘛,希望他早日回来。回来后,过去的位子不会变动。”这是一次历史性的会见,令流亡海外的达赖喇嘛与北京政府开启了沟通的大门,也使达赖喇嘛下决心不再谋求西藏独立。
回到印度,嘉乐顿珠把会见邓小平的情况详细作了汇报,并劝流亡海外的藏人应该与北京的中央政府多沟通,尊重邓小平的建议,多回去看看藏区的情况。虽然达赖喇嘛周围不少人有不同意见,甚至认为共产党靠不住,但达赖喇嘛接受了这样的提议并提出:“从现在开始,我们不谋求独立,派人与中央政府沟通,派人去看看西藏的情形。”
由此,达赖喇嘛和西藏流亡政府为了解西藏的真实情况,1979年到1980年间,先后派出了三批参观代表团到西藏。但前去西藏的访问团回来后的反映都不好,代表团所到之处都是哭诉所遭遇的苦难。嘉乐顿珠将详细情况告诉新华社社长李菊生。李菊生向中央作了汇报,这是直接导致1980年3月14日中共中央总书记胡耀邦主持召开了中共中央书记处“西藏工作座谈会”的一个重要原因,后来被称为“第一次西藏工作座谈会”,并将座谈会纪要作为中央文件发给全党。
两个月后,当时已届高龄的胡耀邦亲自到西藏视察,随行者有当时的国务院副总理万里、全国人大副委员长阿沛·阿旺晋美、民族委员会主任杨静仁等。胡耀邦在拉萨逗留了九天,与各方面开会、谈话,临走的前一天,召开了包括西藏党、政、军所有县团级以上干部四千多人的“西藏自治区党委扩大会议”。在会上,胡耀邦发表了激情洋溢的讲话,提出未来的核心目标是“尽快地使西藏人民的物质文化生活较快地提高起来”。
回想当时的情形,嘉乐顿珠说:“这个情况其实我很清楚,那时西藏的情景很困难,甚至到了叫人难以接受的地步,但就是邓小平先生所讲的,要往前看。因此,我就尊重邓小平的讲法:往前看。再斤斤计较过去的事没有用处,死的人、被杀的人、被抢的人都恢复不了。达赖喇嘛的中心思想是为了长久计,要与汉族同胞和好。”过去二十八年,嘉乐顿珠十多次赴大陆,就是听从邓小平的劝告,向前看,多多沟通。除了达赖喇嘛本人以外,达赖喇嘛在国外的亲属都曾以观光代表团的身份,回到西藏参观探亲。
1981年7月28日,中共中央总书记胡耀邦在人民大会堂接见嘉乐顿珠,会谈约一个小时,胡耀邦交给嘉乐顿珠《关于达赖喇嘛回国的五条方针》。其中体现了邓小平“向前看”的精神,提出欢迎达赖喇嘛回国的邀请,“达赖喇嘛回来定居后的政治待遇和生活待遇,照一九五九年以前的待遇不变”,可以是当“人大副委员长”,也可以是“全国政协副主席”。其中也希望达赖喇嘛不再兼西藏的职务,可以经常去看看,但不要在西藏定居。《五条方针》最后明确,达赖喇嘛什么时候想回国,以什么方式都可以,途经何处回国都由他自己定,“如果坐飞机回来,我们组织一定规模的欢迎仪式迎接他,并发布消息”。
嘉乐顿珠后来回忆时认为,胡耀邦务实,他对西藏的问题有自己的看法,他对达赖喇嘛的态度现在看来是很开明,很开放的。嘉乐顿珠表示,他与胡耀邦谈起大西藏区的问题,胡耀邦回答说:“这个问题没有人提过,你是第一个提出来的,以后我们慢慢的再研究和商量。”关于现今被官方指责为变相分裂国家的“大藏区”的构想,邓小平时期的统战部长丁关根还专门写了封信给嘉乐顿珠,希望达赖喇嘛回国后,领导藏区的宗教。嘉乐顿珠认为,这是一个很好的主意。青海的藏族信仰佛教,甘南藏族自治州也信佛教,还有云南、四川的藏区藏民都信佛教。达赖喇嘛可以从宗教、文化上先开始统一藏区。嘉乐顿珠说:“行政上有困难,要马上从行政上改变几十年来的现状是不现实的,但可以从一个宗教、西藏文化上的大藏区开始。大藏区的事我们可以慢慢谈,我想达赖喇嘛不会坚持的,这是我的想法吧。总之见面谈最重要,达赖喇嘛回去有做不完的事。对藏族有贡献,对汉藏团结有好处。”
胡锦涛对西藏的了解堪称汉人楷模
在八十年代后期,西藏有过一次动乱,平息之后嘉乐顿珠有一次去北京,因为胡锦涛当时正在京城养病,经由邓小平嘱咐,官方安排了嘉乐顿珠与胡锦涛的见面。据嘉乐顿珠回忆,因为近四十年没有回西藏了,他很详细地询问了西藏、拉萨的情况,胡锦涛都很耐心地一一作答。
嘉乐顿珠当时向胡锦涛指出,拉萨市区公共厕所太少了,为什么不多盖一些,另外问胡锦涛“拉萨很多野狗在街上乱跑,怎么不收拾那些野狗”等等很“细节”的问题。令嘉乐顿珠非常惊讶的是,胡锦涛连拉萨街上有多少野狗的数字都能清楚讲出。胡锦涛说,在拉萨盖了很多公厕,但藏民有时不喜欢到公厕去解手。还有的人作恶,扔石头进去。拉萨的人喜欢喝酒,有的人没有工作,胡锦涛告诉嘉乐顿珠,他特别想办法准许了一千五百个三轮车牌照,特许给藏人经营。胡锦涛说,后来有的藏人把牌照卖了,有的租给汉人,结果是汉人赚了钱。
那次见完胡锦涛后,邓小平又派人来问嘉乐顿珠,对胡锦涛有什么印象。嘉乐顿珠请来人转告邓小平:“我说,多几个胡锦涛,中国的问题就会少一点。”对中共的主要领导,嘉乐顿珠有很高的评价,他认为,邓小平是一个非常有魄力的领导人,他敢作敢为,眼光看得很远。“是他找我去看他的,这很有胸怀。我是一个流亡到印度反对共产党的人当中的一个很重要的人,流亡印度多年,他很有眼光。”
嘉乐顿珠承认,流亡海外的有些藏人也有错误,“中央政府想同我们好好对话、谈判,但我们没有珍惜,结果把机会错失了”。他透露,在阎明复任统战部长时,中央政府曾经邀请达赖喇嘛到北京,主导班禅喇嘛的追悼会。嘉乐顿珠带邀请函返印度,但身边的人不让达赖喇嘛去。嘉乐顿珠非常怀念邓小平时代对达赖喇嘛、对西藏问题的开明开放政策,他还是期待胡温时代有智慧解决西藏问题,让达赖喇嘛有回到祖国的一天。
从什么都可以谈到什么都谈不拢的转变
从2002年9月开始一直到2007年6月,北京官方与达赖之间共进行了6次会谈,北京方面对当初邓小平、胡耀邦承诺达赖回国后可以去五台山朝圣的要求都一反赞成的态度,连大藏区的提议也被官方彻底认定是达赖“没有放弃分裂国家企图”的铁证。这样的转变让一直奔走于北京和达赖之间的嘉乐顿珠很难理解,同时也为达赖身边的鹰派从中作梗提供了机会。
不仅官方突然改变了与达赖喇嘛之间的缓和态度,生活于西藏高原的藏民们也感受到了政府越来越不安的紧张情绪,最值得注意的还要算“四观两论”的理论教育受到官方史无前例地重视。“四观两论”是西藏特有的共产党理论教育,“四观”是祖国观、民族观、宗教观、文化观;“两论”指唯物论和无神论。在官方的宣传口径中,“四观两论”被视为“反分裂斗争的思想武器”,而它们的主要阵地就是学校。西藏的九年义务教育几乎是中国贫困地区贯彻得最好的。这里的孩子不仅上学免费,而且只要上学,政府就包吃、包住、包一切杂务费用。但是“牧民如果不送孩子去读书,可能家里的牛就给扣下了”。
应该说,北京与达赖之间的互信基础是几乎不存在的。针对对方的某些做法,免不了扩大解释,甚至掺杂阴谋论,北京一如既往地不相信达赖会放弃谋求西藏独立的主张,而达赖也事事从宗教层面要求北京理解藏民自治的重要性,就这样在各说各话的环境中,分歧的鸿沟逐步拉大。诚然,2008年春天发生在西藏的“破坏活动”还是因为达赖,却是又一次验证了北京对达赖影响力的忧虑。
去年10月,就在达赖高调地接受美国国会金质奖章后的几天后,西藏当地出现了官方最不愿见到的场面:庆祝。不少藏民奔走相告,拉萨街头到处有人在“煨桑”,将一些香草、松柏枝放到路边的香炉中燃烧,拉萨弥漫着一股醉人的香气彰显的是,达赖喇嘛在藏区仍具影响力。不过这样的民意试探让北京更加意识到达赖依然具有的强大号召力,以及预示着政府发展藏区经济、改变民生的成果对藏民来说还抵不上达赖喇嘛获得一个外国国会颁赠的奖章。授奖的轰动效应也正好坐实了北京不厌其烦地阐述的“达赖集团串通西方强权分裂中国”的指控,加上原本就对达赖持有的不信任,愈加坚定了北京当局“寸步不让”的决心。
文中前述提到的胡锦涛对西藏的了如指掌也说明了另一个问题,目前的西藏政府中还有多少官员有着胡锦涛当年对藏民的了解?他们是不是依然用着对待汉人的思维处理与藏民有关的政府决策呢?民族融合说来容易,要真正做到,除了要求藏民提高觉悟外,官员的脑筋是不是也该换换了?同时,相对于邓小平站稳政治立场,但态度开明、自信的做派,会不会给现代人一点启示呢?
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
dinglin2 wrote:
邓小平的汉藏融合政策为何无以为继?
How many rounds of negotiations between Chinese governemnt and Dalai?
The most recent one was last year, I understood. So why did the demonstration happen and turn into a bit violence? Sounds a bit interesting. Was it because Chinese government tried to close the door recently? - posted on 04/25/2008
News seems updated
中国政府准备和达赖谈判
达赖喇嘛多次重申他支持中国举办2008年北京奥运会
据中国官方的新华社报道,"考虑到达赖方面多次提出恢复商谈的要求",中国政府有关部门准备近日同达赖喇嘛的私人代表进行接触磋商。
新华社的报道说,"中央政府对达赖的政策是一贯的,对话的大门始终是敞开的。"
但报道也提到希望通过接触磋商,"达赖方面以实际行动停止分裂祖国的活动,停止策划煽动暴力活动,停止干扰破坏北京奥运会的活动",为下一步商谈创造条件。
怎样看北京准备与达赖对话??
达赖喇嘛此前一直声明不谋求西藏独立、没有策划最近发生在西藏的暴力活动,也支持北京主办2008年奥运会。
达赖喇嘛秘书丹增·塔克拉接受BBC采访时说,他们还没有接到中国政府的正式谈判邀请。
丹增说,三月的西藏事件发生后,达赖喇嘛一直努力恢复和中国领导人及中国人民的接触。
"中间路线"
另外,在印度达兰萨拉的西藏流亡政府发言人桑佩接受BBC中文网采访时表示,如果谈判邀请得到证实,会是"对双方都有好处的事。"
桑佩同时表示,达赖喇嘛一直反对暴力,并致力于呼吁海外藏人克制。在未来的谈判中,他们也仍将坚持达赖喇嘛的非暴力"中间路线"。
今年三月西藏发生的抗议和骚乱以及后来在北京奥运火炬全球传递过程中遇到的以西藏支持者为主的抗议使中国政府和达赖喇嘛的关系出现紧张。
为此,包括法国总统萨尔科奇在内的多为国际政要都呼吁中国政府和达赖喇嘛进行谈判。西藏流亡政府方面的政策小组也曾提出愿意就此赴北京谈判。
虽然没有取得具体进展,达赖喇嘛代表和中国政府之间的谈判一直在进行,最新的一轮谈判是去年六七月间在北京举行的。
正在中国访问的欧盟委员会主席巴罗佐会晤中国国家总理温家宝后对记者们表示,希望很快看到西藏问题的积极发展。
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
佛家不杀生,不妄语,光说些冠冕堂皇的话是不够的,很想看达赖到底对骚乱是什么态度;就算他开始受蒙蔽,不知真相,现在应该知了吧。 - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
talk does not hurt.
- posted on 04/25/2008
pepper wrote:
talk does not hurt.
yes. Actually in my heart, I hoped Chinese government could publicly declare "Shut the door" with Dalai, even at the sacrifice of Beijing Olympics. To make him panic panic first, then offers some hints, so Dalai has to give in a bit more. And all realised the violence served no use.
My Hu may know Tibet better than Dalai himself. I guess they balanced views from all internal sources. Talks before Olympics are apparently not the best ways for the government.
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
Well said!
"达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题。我觉得这句话是和我个人有关的。西藏问题上我们都做不了什么。它对我来说,只是一个道德问题。" - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
"...达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题..."
Well, I believe there is no ABSOLUTE standard of what is "道德" and for whom is "道德"...
In a sense to me, this is to oversimplify a very complicated and dynamic issues.
reader wrote:
Well said!
"达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题。我觉得这句话是和我个人有关的。西藏问题上我们都做不了什么。它对我来说,只是一个道德问题。" - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
虽然我认为协商(谈判)应取代自由成为世界新的价值观,但我仍认为,中央与DL之间的谈判实质仍然是中国与西方的谈判。
- posted on 04/25/2008
Do not you think if anything was involved with politician, it will become complicated?
If the news is true, only thing I can see Chinese government has got pressure.
XY:
"...达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题..."
Well, I believe there is no ABSOLUTE standard of what is "道德" and for whom is "道德"...
In a sense to me, this is to oversimplify a very complicated and dynamic issues.
reader wrote:
Well said!
"达赖喇嘛在美国国会的一次讲话中说,西藏问题,是一个道德问题。我觉得这句话是和我个人有关的。西藏问题上我们都做不了什么。它对我来说,只是一个道德问题。" - posted on 04/25/2008
reader wrote:
Do not you think if anything was involved with politician, it will become complicated?
Well, there are levels of complexity, but some are trivial compared to Tibet. The stake of Tibet issues is very high for chinese interest...
If the news is true, only thing I can see Chinese government has got pressure.
That's obevious. I hope they won't compromise chinese interest for Olympic games. The success of Olympic games is nothing compared to Tibet... - posted on 04/25/2008
xy wrote:
这个我同意并支持xy,也不认为这是一个道德问题。我希望这是一个纯粹的良心和道德问题,可惜不是。
世界政治从南斯拉夫之后已经发生了根本性的变化。严重的种族冲突和人道危机已经可以成为“国际”武力介入的借口。更危险的是,这种介入是选择性的。我不希望中国被孤立和轰炸。它需要时间来完成内部变革。落在潮流后面的家伙首要解决的生存危机,很难去追求道德完善。西藏在青藏高原上。我想中国也输不起这块高地。总不能让人也搞个军事基地,从上到下正好瞄准三峡和长江中下游。
若中国必须在“独裁统治”“道德败坏”和被人武力输入世界潮流二者之间选一个,我个人支持选前者。看来这个政府体制所剩的时间非常有限。 - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
令胡冲 wrote:
若中国必须在“独裁统治”“道德败坏”和被人武力输入世界潮流二者之间选一个,我个人支持选前者。
Thank you. - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
dinglin2 wrote:
令胡冲 wrote:Thank you.
若中国必须在“独裁统治”“道德败坏”和被人武力输入世界潮流二者之间选一个,我个人支持选前者。
Far left thanks far right?? :) - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
政府说达赖破坏奥运会,到现在好像没有拿出证据嘛。把这个作为谈判条件,达赖怎么能够接受。接受了不久等于承认前一阵子的事情是他策划的吗?
愚蠢的提法。 - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
fanghuzhai wrote:
政府说达赖破坏奥运会,到现在好像没有拿出证据嘛。把这个作为谈判条件,达赖怎么能够接受。接受了不久等于承认前一阵子的事情是他策划的吗?
愚蠢的提法。
中国政府早就改为指责“达赖集团”了,就是说,达赖本人可能没有直接策划,但因他是集团的头儿,脱不了干系。 - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
xw wrote:哈哈,什么都让他说了,什么他好像又没说。偷鸡啊!
这也只能说令胡这个英国政治准博士,更是个“红小兵”。
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/25/2008
Next news will be:
温家宝总理致电王千源同学,对其为促进双方接触而遭受的野蛮围攻表示气愤和慰问。 - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/26/2008
- Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/26/2008
我想任何人所谓抵制奥运会都是做姿态来让人听见自己的声音。
不然一个体育比赛,有什么好抵制的? - Re: 最新消息:中国政府准备和达赖谈判 (BBC)posted on 04/26/2008
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