郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争
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中国网
对话郎咸平高峰经济论坛
论坛会时间:2008年6月22日下午14:00--17:20
论坛会地点:绿园大厦一楼大堂一楼大堂
主办方:宁波浙报绿城房地产开发有限公司
【郎咸平教授】: 非常高兴来宁波谈谈经济形势以及领导力的问题!大家能听到吗?还是听不到呀?!那我再稍微大声一点!今天我想谈的题目是和各位的生活息息相关!刚刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性,还有一句话,准确性更重要,骂人谁不会呢?!如果各位关切我的言论的话,你会发现,从去年开始,一直走到今天,中国经济趋势几乎是随着我的节奏而改变,包括股市!甚至包括楼市,这并不是我有预见力,而是我经过大量的数据调研之后,我得出一个必然的结论。我记得去年年初到年中阶段,深圳的房地产市场非常的火爆,那时候媒体都报道说,老百姓对我们经济发展更有信心了,深圳地区经济发展更成功了,所以深圳房地产才会火爆。各位还记得我当时的答案吗?我说错了,深圳地区房地产所以火爆是因为深圳的经济发展更衰退了!是因为企业家更不想干了。因此他们把应该投资在企业的钱,不投资了,拿出来炒楼,所以中国各个地区房价上涨的原因是经济更坏了,而不是更好了!我讲这个话,当时很多人反对,甚至没有听懂!到今天一月份,数据公布,完全证明了我们的观点,深圳地区倒闭的企业几乎居全国第一。
也就是说很多企业家在企业经营过程当中,他们发现到了他们所面临的投资经商环境迅速恶化,因此他不想做企业了,干什么呢?就炒股炒楼!这才是造成广东地区,房地产价格大幅上涨的主因。
也是前几个月,我说,各地区市中心楼盘价格依然坚挺,而附近中价房会跌价,原因在哪里?这些企业把钱拿出来不做实业,而投资,肯定是买房。为什么中价会跌呢?因为宏观调控,真正想住房的人买不起。前一个月上海房地产走势是高中低价房地产蠢蠢欲动!但我认为高价房依然坚挺,中低价下降。高价楼盘还是会坚挺,会坚挺多久呢?他就要看企业家的动向,而不是看经济的动向,看他的资金流向,往哪个方面走,最近经济趋势非常的混乱,甚至管理当局对未来房地产的政策产生了分歧,甚至政府t单位有呼吁,呼吁要开放外国人来搞房地产,给房地产更多的资金帮助,因为房地产价格如果大跌的话,必然带来更严重的金融危机,影响到金融危机,整个中国经济异常的复杂。
今天,我就想通过这个机会,和各位谈谈,在这种复杂的经济环境之下,企业家应该如何了解中国的经济,也是在去年,我告诉一个企业家,如果07年你觉得日子难过的话,08年日子一定能痛苦。我讲的是事实,今年一定比去年更糟糕,05年我国制造业净利润率还有10%左右,06年5%左右,07年2%左右,08年应该是负的,净利润率应该是负的,09年呢?应该更差!这就是我给各位定的未来!为什么我会有这样的判断,因为我们的制造业,面临了改革开放历史上从未经历独一无二箫条期了。这种现象值得在座各位企业家严重关注。
我想和各位谈谈你们最关切的话题,你们认为江浙两省有可能搞高科技吗?你认为你的未来是什么呢?你告诉我。所以在今天的演讲开头,我提出这么多疑问,我就想利用我的研究结果,把这些现象全部串在一起,还有一个最关切,就是股市的问题,这是去年年底在北京,有人问我股市怎么走,我按照我的经济理论怎么走,不是一定要往上走,当然很多抛掉的人太聪明了,为什么会有这种判断,我想通过今天的演讲把这些现象全部串在一起。这两天,有很多代表官方的学者依然发言,当然他们的发言我认为都是错的。很多企业面临的困难怎么办呢?宏观调控的本质就是一刀切嘛!?大家知道什么意思呢?就是从去年年底到现在为止宏观调控政策基本上带来了重大危机,这个话我两年前就说了,很不幸我讲的都言中了,带来什么样的危机,请大家想想!你们认为,今天的中国企业是过热吗?!如果中国企业过热,你们的日子怎么这么难过呢?!甚至对于制造业的企业家而言,你所感受到的是不折不扣的箫条而不是过热。
那么为什么政府说是过热,甚至动用这么大力道控制通货膨胀。这个月,我们亚洲有一个小国家是越南,发生了严重的金融危机,而且导火线就来自于这个国家通货膨胀时空,通货膨胀高达25%,一般老百姓看到了越南货币不断的贬值,他们就换美元,换欧元,换其他国家的货币,甚至是换黄金。到最后发现,换美元非常的艰难,不然你换了,怎么办呢?就开始大量的囤积抢购物资,希望能保值。越南本地银行都不愿意做房地产购物代表,不想用越南货币做,怕贬值。这种现象的冲击使得我们的政府更有决心进行宏观调控。因为,我们的政府认为,今天中国的问题是流动性过剩。
你们可能会问我,什么是流动性过剩。简单的讲,流动性过剩就是你们手上的钱太多了!你们手上钱多了以后,买楼房就造成楼市泡沫,你买股票就造成股市泡沫,你买产品就造成了通货膨胀。因此你用流动性过剩这个理由可以解释目前所看到的一切现象,包括去年的楼市泡沫、股市泡沫,以及通货膨胀,所以我们的宏观调控是延续了过去四年来,紧缩政策一直到今天为止。
在07年你可以糊涂,因为楼市泡沫,股市泡沫,通货膨胀你可以用简单的钱太多来解释,可是今年,你看不到楼市泡沫了,你反而担心,楼市要下跌,股市更不用讲了。股市大跌,2700点,2800点,而且还可能下跌。那是流动性过剩呢?!通货膨胀确实是有,说不定更严重了!前两天93号油价格大概涨到6块多一升,你们觉得涨得够不够,在座各位来宾知道不知道香港93号油多少钱?是二十多块。同志们,你能不能想象,如果我们油涨到那个地步是什么样的惨状!你还用流动性过剩做解释吗?目前的经济现象已经让流动性过剩理论破产了!
而我在去年年底,接受南方人物周刊的采访,他这么些的前言,当全国专家学者以及政府官员都认为楼市泡沫股市泡沫通货膨胀的成因是流动性过剩的时候,郎教授说不是!如果郎教授是对的,全国都是错的!到了2008年6月份,不好意思告诉各位!全部都是错的!我是对的!否则你也不会花时间来听我演讲!
为什么?造成今天这种现象,我跟各位讲,今天这种现象的原因是制造业所面临的投资营商环境从05年、06年开始极速恶化所导致的。所以06年为什么股价大涨,绝对不是因为股改成功,股改的必然失败我在05财经节目上讲的非常的清楚,股改一定失败!到08年大家才知道我讲的是对的,为什么06年股价上涨呢?不是股改成功!而是什么呢?而是投资经商环境恶化,让企业家放弃投资的机会,把应该投资的钱那出来炒股,造成了股价上涨,从06年开始我们因此闻到了经济箫条的味道,而不是经济过热,这就是我的理论!
为什么很多专家学者诊断,说今天的中国经济是过热呢?我告诉各位,那是因为和地方政府推动GDP工程有关的部门基本过热,比如说07年地产、钢铁、水泥、政绩工程、形象工程,融资银行等等,这些部门是过热的,为什么过热,因为地方政府推动GDP工程,让它过热呢!这是20—30%,其他70—80%的部门就是民营经济基本过冷。也就是说,我们今天的中国经济是全世界绝无仅有,独一无二二元经济环境,我们是同时过热、同时过冷,和政府有关的部门过热,很民营企业有关的部门基本过冷。为什么到今年六月份,开始经济情况急速恶化呢?就是宏观调控产生了一系列的问题。各位想想,在二元经济环境以下,政府推动宏调是什么结果呢?比如说提高利率,提高准备金率,对二元经济是什么打击,这种宏调对流动性过剩是有帮助的,但是今天的问题是,不是流动性过剩,整个目标都是错的!
如果把目标搞错了,真正的问题是在二元经济环境之下,你推动这种控制流动性过剩的宏调是什么结果,可以通过三个管道彻底的打击了各位企业家。第一个管道是银行,从过冷的民营企业部门大量的收回资金,打给过热的地方政府继续从事地方基础建设,这就是为什么四年宏调下来,我国广义货币的增长率依然在18%的高水平,这么多货币供给为什么各位企业家享受不到实惠呢?因为这些钱通过银行体系从你们手上收回更多的钱,给地方部门从事地方建设了,这样让过冷的部门更冷,让过热的部门更热。
第二个管道,就是处在过冷部门的民营企业家他面临什么环境呢?利率不断上升,银行存款准备金率不断上升,汇率不断上升,还有劳动合同法,这里我要做一个表态,劳动合同法本身它的意义是重大的,我相信全国老百姓包括企业家以及劳动者,对于劳动合同法的本质意义都会赞同。问题是这么重大的法定,竟然没有经过讨论论证,更严重的是,没有经过任何的试点就全面的推出。这个法定,好的法定,仓促推动之下,进一步打击了制造业投资营商环境。再加上的汇率的不断上升,宏调、汇率、劳动合同法等等因素,让这些过冷部门的制造业企业家再也干不上去了,让他的利润率逐年下滑,他就不想干了,所以就把很多应该投资的钱不投资了,从过冷的部门抽出来,打入过热部门去炒楼炒股了,这就是06年开始的股价上涨,也是06年开始房价上涨的主因,那是因为在二元经济环境下,过冷部门的资金大量转入过热部门所导致的,根本不是流动性过剩。
第三个管道,我称之为海尔现象,海尔筹集150万资金自己去干房地产,很多媒体说那是海尔战略重新出发,我说不对,那是海尔干不去了,他在过冷部门做家电制造业,他干不下去了,像海尔这种制造业就开始拿回大量资金,打入过热部门,干开发商了,因为本业干不下去了!
第一银行的运作,第二企业家自身的处理,第三像海尔这种企业的运作,使得资金从过冷制造业不断的流向过热的部门去了,产生了严重的资金逆转现象,这就是为什么四年宏调下来,会失败,原因就是过冷的部门,由于资金流失变得更冷、更箫条,这就是你们目前的现状,而过热部门,由于接受大量的资金包括地产,因而,更通胀。所以二元经济是什么结果呢?二元经济在宏调的冲击之下,会使得过冷的部门更冷,过热的部门更热。
其实我相信我讲到这里你什么都听懂了,就这么一回事。
我跟各位谈一个经济学的问题,那就是宏调错了吗?宏调本身是没有错的。问题是,我们很多人读书老是不彻底的,像我们目前推行宏调政策是美国大学一年级所读教科书政策,就是美国大学一年级宏观经济学,我们政策就是那个水平。为什么这种政策在美国有效,在中国没有果呢?!因为美国是一元经济,而中国是二元经济。
相信很多都读过宏观经济学,我想告诉你,宏观经济学的灵魂是一元经济,否则就失效,什么是一元经济,要过热就全国过热,过冷全国过冷,在这种情况下提高利率,提高银行存款准备金率,就有效。中国是二元经济,你提高利率,提高存款准备金率,必然使得过热的部门更热,而过冷的部门更冷,就这么简单。
我当时赞成政府来控制通货膨胀,因为从越南的例子来看,通货膨胀是很可怕,但是你要治理通货膨胀首先你要了解通货膨胀是怎么来的,我这个要求也不多!如果你能了解中国通货膨胀的原因,再来治理通货膨胀,你们会不会觉得稍微好一点呢?你们会不会觉得这才是对的。
目前我们是简单的认为,我们这个社会钱太多了,买什么东西,什么东西就涨价,因此提高利率和准备金率就把社会的资金收回来一点,就可以克制通货膨胀了!是吗?这么简单呀?!这么简单我就不用来讲课了!昨天晚上我从上海过来,在八点多的时候我吃完饭想去买水果,想买樱桃,一问五十块钱一斤,当时我吓得一跳,我就不敢买,我就买了一个柳丁。郎教授混得还可以,你买不起吗?!不是,我上次问他是12块,这一次就是五十块。我问他美国进口是多少钱呢?他是138块,我只有买两个柳丁了!吃不起了!
而且刚刚跟媒体吃饭,媒体记者看到我第一句话就是郎教授你瘦了。我说对的了,他说为什么。我说猪肉贵了,我就趁机减肥。
你们认为猪肉价格上涨、樱桃价格上涨,油的价格上涨,是因为你手上的钱太多吗?!你懂经济学的话,你不用讲经济学的理论,你用一个老百姓能听得懂的话讲出来就对了。猪肉价格上涨了,是因为你钱太多了,如果你钱多了,你会去抢购猪肉吗?!甚至大米价格上涨也是流动性过剩,难道你有钱的话要吃五碗就吗?!你用屁股去想想,你就会知道流动性过剩是胡说八道。人哪有可能,手上有钱可能就多吃大米呢?!这不可能也不可能买肉,更不可能买樱桃,有可能是炒楼炒股!我们食品价格上涨多少,按照官方的公布22%,猪肉76%,实际上比这个高。食品价格上涨这么快,我可以跟你讲,你可以找任何理由,千万不要讲是因为大家手上钱太多,根本不可能,有钱的人不会去多吃两碗饭他可能去买奢侈品,买LV包包有可能,食品价格这么高就充分证明流动性过剩是错的。那为什么涨这么多呢?!就要从二元经济开始讲了。
在二元经济里面,过热部门是膨胀的部门,所以价格就上升了,这可以理解。那么,你认为,过冷的部门会下跌吗?不会。过冷的部门价格更上升了,无论是过冷过热价格都是涨的,猪肉,樱桃都是过冷部门的产物。猪肉价格怎么上涨了,跟樱桃是一样的,原因很简单,那就是郎教授的理论,养猪肉的民营企业家跟你们是一样的,只是你制造别的东西,他制造猪,水平都差不多,他所面临的投资营商环境急速恶化,什么原因就是进口饲料价格大涨,还有猪疫,这使得他们的环境恶化,按照我的理论他会怎么做,他就不养猪了把应该投资给养猪的钱不投了,就去炒楼炒股了,所以今天的问题,农村养猪户从过去的猪肉供应者,变成了今天的猪肉消费者,就这么简单。也就是说,当把你猪宰了以后,你发现后继无猪,于是政府就说你养猪就奖励两百块,如果你不小心养死了g政府给你五百元的丧葬费,但是大家还是不养呢?为什么,因为这些弥补不来营商环境恶化带来的损失。
为什么大豆油这么贵了,樱桃为什么这么贵了,这是通货膨胀第二个原因,第一原因讲的清楚了,是二元经济造成了,过热部门由于过热,价格上涨,过冷部门由于过冷,生产不足,价格照涨。还有一个更严重的问题,那就是全世界面临一个全民所有国际通货膨胀。而这种国际通货膨胀使得我们的进口樱桃高达138元,这种进口通货膨胀使得你们吃的食用油价格大涨,最近这一个月热点新闻是由于国际米价太高,中国米价太低在广东出现了大量的contraband,是反其道而行之的contraband,把中国的大米卖到国外去,时代变的这么快。以前的广东contraband是往里走,现在是往外走,我们汽油价格太低我们补贴世界各国来用我们的油,世界的飞机飞到中国来加满油再飞回去了,香港的油是二十几块一升,我们是六块,香港大卡车到了深圳加油,我就怀疑他整个货柜都是油箱,因为这个太有利可图了!我都想插上一脚。你想想看,如果我今天用一万块一天的价格租一辆货柜车,我加满六块钱的油,我回到香港可以赚三倍的钱。多好赚呀!那么这种国际油价上升是怎么来,大米价格上升是怎么来的?目前这三个月,正在潜心修炼,在家练功,搞的清清楚楚,我今天是第一次给宁波的企业家讲,你们只要听懂了!你们就是最最优秀的经济学家,虽然什么问题都解决不了,我今天的目的就让在座的各位死的明明白白!
进口通货膨胀太有意思了,我给你一个数据,最近石油价格涨到135美元一桶,大米价格飞涨,按照经济学理论都是错的!不过很多经济学家是只认死道理,不知道怎么一回事!我给你一个数据你就懂了,石油的需求每天是8600万桶,石油的供应是每天是8700万桶,很明白的是供过于求!
供过于求价格应该下跌,可是不跌反而上涨。四大农产品目前国际仓储量是1.46亿吨,消费量是1.32亿吨,储存量明显大于消费量,也是供大于求,但农产品价格还是在上涨,这就是国际炒家造成了,这是第一次,从来都没有发生过。很多国内的人邀请外国的人来演讲,很多都是他的马前卒,来做说客的。你想想什么是他们最高战略指导方针,我在这里不知道为什么心情比较愉快,我就告诉你他们的操作手法好不好?
那是真正的郎氏秘笈,因为我是彻头彻尾的资本主义经济学家,我太懂他们那一套了。你想想,全世界的股票市场都不太好,全世界楼价都是飘忽不定,黄金价格炒得太高,所以这些国际炒家他准备怎么做,我请大家站在他们的角度来看问题,不要站在你自己的角度,股票不好炒,楼房也不好炒,黄金也不好炒你能炒什么呢?就剩下石油和大众物资、铁矿、铜矿都可以炒,但你要炒只能炒期货,国际金融炒家只能是炒期货,我劝各位来宾你千万不要炒期货,因为你缺乏下面的这个水平。期货要炒的成败,有一个必备的原则,那就是经济基本面一定要配合你的炒作方向,比如我今天赌今天这个汽油会涨你就要肯定一定有人会买这个东西,比如说你认为大米会涨,你就一定要确认一定有一个傻瓜国家去大买这个大米。你一定要掌控基本面才能来炒期货,否则基本会失败。
我们来看看他们是怎么想问题的。一下子就看到了中国,你知道中国的影响有多大吗?我们石油价格才涨了13%左右,全世界期货市场的石油价格当天一下子大跌,因为中国人买什么东西,什么东西价格上涨,因为中国人太多了,就以国际金融炒家的立场来看问题,中国人买什么东西,什么东西就大涨,这不就是基本面呢?因此在中国政府买什么东西之前先买,比如从一百块炒到三百块,再卖给政府,他就赚两百块,生产者不赚钱,我们大亏,这就是国际金融炒家的阴谋。选品种,因为你要确定你的定价权,首先他挑到了大米。为什么是大米?我给你讲这个学问大得不得了,我这个人比较笨呀,我研究了三个月才知道。为什么选大米,太重要了。想不想学一招呀?!为什么不选小麦,为什么选大米,而不选小麦,这就是水平呀?!
【听众】: 中国人喜欢吃大米。
【郎咸平教授】: 喜欢吃大米的国家都是贫穷落后的问题,这些国家比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的。这些贫穷的国家,老百姓吃大米,如果买不到大米怎么办?很简单就饿死了,你这个不用怀疑。饿死怎么办呢?饿死就饿死了!所以,把大米价格一炒高以后,这些吃大米国家的政府立刻面临倒台的危机,大米价格一上升,各国政府就配合国际炒家,像越南一样,不让大米出口,为什么呢?首先保证本国人民不被饿死,因为一饿死政府就倒台,亚洲这些产稻米的国家不让稻米出口了,如果你不让稻米出口是什么结果呀?价格更涨。那些穷国,比如说菲律宾他买不到大米了,国际炒家就这么厉害,大米价格一炒高,各国政府为了保全政权的稳定就不出口大米,越不出口,价格越高,更穷的国家买不到大米,又没有钱,必然的结果使这些不太生产大米的国家一定会有人饿死,一旦走到这么一天,这些穷国一定会尽自己的最大力量,砸锅卖铁,到处借钱也好,他什么都顾不上,他只能是做什么,只能去国际市场上用这么高的价格买大米,以防止自己本国的老百姓饿死。如果所有的国家都是这个逻辑,怕老百姓饿死,政府倒台,在所有国家都不出口稻米的情况下,不得不接受国际炒家最高定价,只要有一个政府去买,这个价格就是市场价格。懂了吗?就像你炒股一样,今天的收盘价是什么价,比如说两点多价格是13块,为什么?因为有人在13块交易,12块交易就是12块,这就是市场价。因此,这些穷国家的政府在求爷爷告奶奶,砸锅卖铁的情况下,筹出这么一点点钱在国际市场上只要一买稻米,这个最高的天价就是稻米的市场价。在这个时刻你知道不知道发生了什么事?那就是稻米的定价权由过去的供需双方决定,改成了国际金融炒家的定价,就形成了国际金融炒家最终定价权。
你们说手段高不高?!由于是国际进炒家最终定价权,所以供需不重要,世界大米供过于求,石油供过于求,但价格是由国际金融炒家决定的,他说几块金钱就是几块钱。他们就找人来放话,石油价格应该涨到140块了,他说涨就涨了,因为国际金融炒家已经掌控了国际大宗产品的定价权。
中国东北大豆原来是最好的,现在美国的大豆进来了,他比中国的大豆好,因为他出有量比我们高23%,而且价格比我们便宜,因为大豆油价格就便宜了,因此大豆油便宜了,所以其他食用油也便宜了。那这个价格谁来定呢?是由国际炒家定的,所以逼得我们价格不得不上涨?!
我给你讲,我讲出来你们觉得哦,很简单,都听懂了。如果我不讲,你怎么也想不到,这就是国际炒家的厉害,我把他的逻辑分析给你讲的清清楚楚。比如说罗杰斯在半年前承诺大家要买农产品,为什么?完全因这个阴谋铺路,他讲什么,什么就要涨。这就是国际金融炒家的厉害。大家听我演讲到哪里一定觉得很悲哀。你肯定说我们不能坐以待毙,我们要联合什么什么其他国家,我们要彻底打败国际金融炒家。你们是不是要问这个问题,还是你根本不在乎。要不要打败国际金融炒家,要不要?!
【听众】: 要!
【郎咸平教授】:你有没有想到一个问题,我们意气风发,我们联合几个国家一起来围剿国际金融炒家好不好?
【听众】: 好!
【郎咸平教授】:你知道会有什么结果,我们一起被他打败。因为国际金融炒家从来没有失败的,因为今天的战争是我们从未经历过的金融战。而在要这一场战斗中取胜,只有两个重要原则,第一你必须有最崇充沛的国际资本;第二你必须有世界顶级金融操作高手。我把这两个前提丢给在座的,你觉得你具备吗?
我们只具备第一项充沛的国际资本,第二项具备呢?!
【听众】: 不是有你呢?!
【郎咸平教授】:中国13亿人口,包括我本人在内,都不具备。因为我只知道理论,我没有亲自操刀过。
【听众】: 试试吗?
【郎咸平教授】:不能试的,一试就失败!日本90年日本崩溃谁造成,国际炒家。越南经济危机谁造成的,国际炒家。都听懂了吧。国际炒家可以动用几千亿资金轻轻松松打败了国际中央银行。
【郎咸平教授】:怎么办?我也不知道怎么办,很多人就骂我,你光讲一个问题,你不解决问题。同志们,我只是一个个体户,我能解决什么问题呀!我听到网友骂我,我就生气,我只是一个小教授我毫无权利,我解决什么问题呀?!我也很悲观,混到现在一事无成,什么都解决不了。我今天中午跟媒体也讲了,我人生目标也改了,不想当教授,也不研究金融炒家,完成中学时的遗愿,改作明星了,我现在最大的人生目标是参加明年的央视春晚,由我来取代赵本山演一段小品好不好?
大家想想,今天的通货膨胀就是一个二元经济环境和国际进口通货膨胀两个力量扭曲体勾结在一起,我请问一下,这是流动性过剩吗?!你只要听懂了我今天的演讲,你完全理解了为什么食用油、大米价格上涨,猪肉价格上涨,那就是二元经济配合上进口通货膨胀造成的。
如果你们不介意的话,我想给你讲一个小故事。韩国总统要进口美国牛肉,大家知道不知道韩国为什么这么激动要冲击韩国政府呢?!你以为韩国人只是好斗吗?我告诉你,韩国人聪明的多得多,他从亚洲金融危机学来太多经验那就是韩国一旦成功了进口美国牛肉以后,美国牛肉特别的便宜,他将席卷全韩国牛肉户,把全韩国养牛户淘汰,到最后,韩国牛肉价格将被国际金融炒家掌控!所以我个人认为,韩国老百姓反对政府进口牛肉是有原因,因为只有自己生产,才不会被别人所控制,就这么简单!
都听懂了吗?我们今天大米价格为什么这么低,自己生产的。石油价格为什么还可以扛一下,因为我们自己采油。但也扛不久,因为造成大量的浪费,很多人因为石油便宜就开车,这也是一个负担。我今天前一段通过这么长的演讲,把大家过去认为流动性过剩的理念彻底的打掉,你发现楼价上涨、股价上涨也是因为二元经济造成的,是因为投资营商环境恶化,企业家不干了,去炒楼炒股造成的,通货膨胀也是二元经济环境所造成的,过热部门的有膨胀,过冷部门生产不足一定有膨胀,以樱桃为例,不但有二元经济结构的问题,还有进口通货膨胀的问题。这就是今天所处的投资营商环境。
下面一个主题就扯到在座的各位了,那我们怎么办?休息十五分钟来告诉你怎么办。
【主持人】: 感谢郎教授的精彩演讲!正快步融入长三角、迈向全球化的宁波,它的财富梦想正需要象郎教授这样的学者来进行指点。提升宁波的城市核心竞争力,满足城市的全面商务需求,需要象绿城绿园大厦这样的商业建筑来进行承载。
好,各位来宾!我们论坛的上半场就到这里,接下来是中场茶歇时间,我们论坛主办方波浙报绿城房地产开发有限公司为大家准备了精美的点心和茶水,请各位品尝。我们20分钟后继续聆听郎教授进行下半场的演讲。
郎咸平教授继续下半场的演讲
【郎咸平教授】:刚刚在休息期间,有几位朋友来找我,他们说,我前一阵子看了一本书《货币战争》,能不能点评一下。我说,千万别看,如果国际炒家就这么一个水平的话,我们可以偷笑了,国际炒家的水平是这本书里面讲的百倍千倍。我你给讲一个最可笑的话,这些国际金融炒家还要谋杀总统来获利,你不觉得这么很蠢吗?他们做的最高境界对中国人做的事就是我们心甘情愿把金钱他,花钱请他来演讲。比如说银行改革就是国际金融炒家策划的。大家知不知道,美国的中央银行是私人的,不是国家的,今天替我们做银行改革顾问中的几位,同时就是美国中央银行的股东,这是引狼入室,所以去年年底,美国商业银行对媒体做了一个宣布,他们在美国的次债危机当中损失了不少钱,可是从建行的上市他们赚回了1300亿,也就是说在座各位来宾你们家人和保姆每个人都捐了一百块,一百乘以13亿刚好是美国银行赚的钱。我们搞了股权基金由楼继伟来经营,买了一个黑石,还差不多倒闭。今年的帝国主义是以国际化为前导,金融为后盾,达到的目的就是我们的白银大量的流出。我们跟150年前不一样,150年我们是很努力地打了败仗把白银送给别人,而今天我们是高高兴兴把白银送给别人。你认为150年以后的人如何评价我们现在的老祖宗,大家想想?
如果你看了货币战争这本书让你感觉震撼的话,你胆子太小了,今天我们所接触的这一切,将是百倍千倍的震撼,包括我刚才讲大米的定价权的问题,那真的是最高境界的艺术指导!在休息期间很多人很激动跑来找我聊天,郎教授我们应该这么做,我们应该那么做,我说你们讲得都对,但是要做成功需要什么,还是两件事第一你要最充足国际资金,第二要有最卓越的国际金融人才。你有没有?
下面一个话题,我相信也是大家所关切的,那就是二元经济里面过冷部门制造业怎么办?未来何去何从,你要知道他怎么办?首先就要知道他的问题在哪里?我现在请问在座各位来宾,你们真的以为中国是制造业大国吗?你们真的以为中国还有廉价劳动力的优势吗?我告诉你们,你们想得都是错的,中国根本都不是制造业大国,那是我们感觉良好,中国也没有廉价劳动力优势,否则宁波企业为什么这么困难。最近整个江苏、浙江、广东经济发达地区的企业肯定很困难,到年底就是一个关口,中国制造业的前景值得在座的每一位来宾关心,因为我们面临一个前所未有的秋天,冬天还没有来。大家想想,如果中国不是制造业大国,那应该是谁呢?应该是美国。美国才是制造业大国,只是今天我们整个制造业进入了一个前所未有的寒冬。
今天的中国和通货膨胀一样进入前所未有产业链战争的时代,过去从来没有出现过,什么时候出现的,就是我们股价大涨的时候出现了,也就是从05年开始到06 年,中国进入了到了一个产业链战争时代,不但面临前所未有金融战,还面临一个独一无二产业链的战争。中国企业为什么会这么困难?难道是在座各位企业家你们不用功、不努力吗?不够节俭呢?都不是。因为知道进入了一个产业链战争,在这个战争之下,中国制造业的优势,比如说劳动成本的优势将荡然无存。什么叫产业链的战争,我们以浙江所生产的芭比娃娃威力,芭比娃娃出厂价是一美元,到美国沃尔玛就是9.9美元,请问各位,十美元的零售价减一美元出厂价,中间这九美元是怎么创造的?他的创造过程就是大物流的概念,包括以下六大块:
第一产品设计,第二原料采购,第三仓储运输,第四订单处理,第五批发经营,第六终端零售。这六大块创造了九美元的价值,而我们制造创造了一美元的价值,而制造你知道有什么特点呢?那就是浪费资源,破坏环境,剥削劳动,创造一美元的价值;而那六大块,不破坏环境,不剥削劳动创造九美元的价值。中国企业家辛辛苦苦创造一万元的产值,同时替美国创造九万元产值,你们辛辛苦苦创造一百万元的产值,同时替美国创造九百万美元的价值,因此中国经济越成长,美国越富裕,你们是在为人做嫁衣,替人打工,还不知道,还说是制造业大国,可怜呀!这个国家!这就是产业链分工,在这个分工下,中国破坏环境、浪费资源,剥削劳动,我们就为美国创造九倍的产值,中国经济对美国非常的重要,为什么重要,因为中国越成长,美国越富裕。这就是所谓的国际分工的不同。
因此你们宁波各种招商引资解决,你们招来的一定是制造业,不会是大物流,因为那是美国的产业灵魂。多可怕呀!这个定位是谁定的呢?是美国定的,制造业一定是放在中国或者是越南。如果你不假,我们很多人穿的运动鞋来听我演讲,你们想想制造运动鞋的阿迪达斯、宝洁、麦当劳哪一个不是掌握六加一产业链的,起码要掌握六,或者是六加一,这是全世界跨国公司的现状。这种不掌握六的企业,你相信不相信只是在中国,连韩国都没有这么差劲。真正差劲的就是我们,搞不清楚是怎么一回事。
为什么劳动力没有优势,你想想,我们过去的思维,产品要竞争,我们的产品要做得更好,跟外国人竞争,我们才卖的出来,我们企业家水平还停留在产品的水平。产品做得好才卖的出来,是这样吗?我们要产业升级,是这样吗?你有没有想过这些都是错的。你有没有想到产业升级本身是错的,你想往哪里升,你告诉我?我们还在六加一里面的一提升,我们还在没有掌握六加一中的六还在谈品牌,这有好可笑,在我们还没有掌握六加一的时候我们还在谈教改。在座都是读完本科的吧,子女也该上大学了吧,或者你们子女迟早要上大学的吧,你们担心不担心他出来找不到工作呀?当然担心呀,最近还有桑拿公司去大学里面招大学生,我们大学生说我们要克服,从洗澡干起,将来当洗澡公司的总经理,我为他们感到哭泣。我们这一代人我们对不起我们的子女。就是你们这一代,我们对不起我们的子女。为什么呢?我们在没有掌握六加一产业链当中,竟然敢教改;为什么大学生找不到工作,你只要看到媒体的报道,专家学者说的话基本上都是错的,你不要怀疑。说什么,我们大学是专业不对口,真的吗?!我自己在全世界教过这么多国家的学生,我就从来没有看过美国哪间专业是对口的,都不对口,既然都不对口,他们可以找得到工作,而我们要洗脚呢?肯定有原因。我们搞教改的时候都看到一个伟大的美国大学生比例这么多,我们还他给一个响亮的名字,人力资本!我们要想国家强大,一定要把人力资本搞上去!有这么简单吗?你有没有想到你想得都是错。请问,为什么美国大学生可以找到事做,而中国大学生找不到事做呢?不是专业不对口,因为大学本科教育就是天生的专业不对口,因为他是通才教育,学社会学、心理学、经济学,不对口是正常的。而是你不懂六加一产业链的战争。
六加一的一不需要大学生,因为它太简单了,真正需要大学生的是六加一里面的六,而你没有掌握六加一的六,而你只掌握了六加一的一,所以你的大学学生找不到工作。这就是产业链的战争,而这种产业链战争严重了影响了我们每个人的生活。为什么劳动成本再也不重要的?为什么中国有这么多低的劳动成本,而宁波企业这么艰难呢?因为今天已经进入了六加一产业链的竞争时代,劳动成本不重要的。我以芭比娃娃为例,整个产品接近十美元,劳动成本占2.5美元。所以中国根本没有劳动力优势,当时工厂设在中国不是为了我们的廉价劳动力,而是要破坏我们的环境,我们为自己创造一美元,就是为美国创造九美元的价值。如果浙江违反了产业链战争的准则你一定会失败。
我举一个例子,我曾经批评的企业很多,尤其是广东企业我最喜欢批评。比如说李东升的TCL,比如明基,这两家企业,我看学习不太好,从来不来听我的课,不像你们这么有文化。
他们提出一个新的战略口号,当然你们知道都是错的。他们要走出去,要国际化,因此他们要利用中国的廉价劳动力配合上国外的品牌技术走出去。
你知道我当时说什么呢?我比较直率,我不会说你只要有信心就一定能走出去。有人说我比较苛刻!我说你们百分之百会失败!讲的够具体的吧!当时中海油想收购美国一个油田,我就在上海电视台财经郎闲平里面就说,你们是百分之百的失败!为什么这么有把握?那就是水平呀!那不是一般的!
同志们,没有两把刷子,怎么敢走江湖呀!当然了,这个节目由于我揭发基金案,被c**关了,不过没有关系,还是会再开始的。
我就说TCL一定会失败,当然他们不听我的。他们怎么做呢?TCL收购了汤姆生他们想利用国外的品牌走出去,收购了西门子的业务在中国生产,劳动力更便宜吧,名气更大了吧!但是他们犯了一个错误,因为没有来听课。两年之后,怎么呀呢?轰然垮台。想走出去,那么容易呀?!现在品牌技术也不重要,劳动成本也不重要,什么是最重要的,掌握六加一是最重要的!其他都不重要。我不要讲这么玄乎,中国企业有没有成功的,当然有,不是联想,联想还在做六加一的一,除非他做到六。是广东的华为和富士康,你们多少人还以为华为是在生产通讯设备制造商的,还有多少人这么错误的以为呀?还有多少人以为富士康做电脑代工的呀?!我告诉各位,这两家公司之所以成功是六加一的成功!而不是他们个人的成功!华为花了两亿元,向IBM买了六加一的系统,我给他评了分,IBM5分,华为 2.7分,华为这个应该是IBM的一半,就凭这一半的水平就可以成为中国最好的企业之一,因为他掌控了六加一。富士康怎么成功的?很多人说,富士康成功没有什么了不起,只是他比较快而已。这么简单吗?只是快吗?举一个例子,他们是边生产,边报关,海关官员就坐在富士康办公室,产品一生产出来同时报关,而其他公司呢?还去海关报关,他是同时报关,干嘛这么快呀?这就是六加一的灵魂。还有生产手机,开模,作出手机的样品,他是几个小时,而其他公司两到三天。而且富士康他们塑胶成行机和模型放在一起的,他们是利用丰田的系统,高效整合。而且你还发现富士康把工厂设在顾客的旁边,而且你还发现富士康存货管理是零存货,不但原料是零存货,卖的产品也是零存货,速度快。甚至做开模设计,因为开模很复杂,他比一般工厂都快到三分之一的时间,甚至设计是芝加哥和深圳两地同时设计,因为时间相差十二个小时,我们睡觉的时候芝加哥设计,他们要睡觉的时候传过来我们设计,因此一天24小时在设计,他在做六加一的六,而且快只是表面现象,其实他是六加一的高效整合。而且原始目的就是六加一的高效整合。我前面讲所有的故事就是为高效整合而做,所以成为OEM一把手。
论坛会现场座无虚席
中国企业的未来,我在各地演讲开始呼吁,需要从一走入六加一,否则你的冬天必然来临,再加上我前面讲的宏调、汇率、劳动合同法等等,使得这些只做一的厂商面临的投资营商环境急速恶化,形成了中国经济的过冷行业,而且这种过冷一定是长期的过冷,而你不要有任何的幻想,明天会不会更好?我告诉你,不可能!很多人听我讲到这里心里就不爽。郎教授你是不是太悲观了,无所谓,你可以乐观,结果是一样的。
我建议在座的各位,请你们每个人都相信,明天会更好!无济于事。明年一定按照今天郎教授告诉你的事情而发生,因为这几年就是这么过来的。谁能够在这个时刻领略到六加一的重要,谁就能立于不败之地。而且我再告诉各位,很多工厂已经开始做六加一,只是过去我们不晓得这个概念,我今天在各地演讲呼吁,希望明年会更好!而这种产业链定位的错误,造成了我们二元经济过冷的行业,宏调、汇率、劳动合同法只是使的六加一的一更恶化而已,但原始的原因是产业链定位的错误。
你肯定会问下一个问题,郎教授说的是真的吗?如果民营企业70%都这么箫条的话,我们那里会有10%的经过增长率呀?我们这10%是从那哪里来的?你说呢?你猜想是从哪里来的?
都是地方政府为了推动GDP而带来的增长,我们经济增长不是靠消费带动的,而是靠政府公共投资包括地产。因此,一个必然的结果就是我国GDP的组成非常的奇怪,非常的畸形。我们和美国相比,美国的GDP70%是消费,都比较正常,欧洲、日本都一样。我们中国的GDP只有35%是消费,我们是欧洲各国的一半。那我们的GDP都是一些什么东西呢?50%左右都是高速公路,修桥铺路,都是固定资产,而欧美包括日本只是我们的一半。因此我们的GDP是以固定资产为主,而这一块从哪里,都是二元经济里面过热部门所带动的。听懂了吗?在这种环境之下,消费非常的少,因此我们这么多工厂,生产出这么多产品必须要卖出去给外国人消费,我们自己消费不了,而这就是我们出口特别多的原因,日本已经够糟糕了,他的出口减掉进口是GDP的4.5%。同志们猜一下,我们中国出口减掉进口是GDP的百分之几?又是日本的两倍,我们是9%。为什么这么高?因为我们自己老百姓消费不了,因为我们只有3.5%的消费,这就解释了很多外销工厂当他想转成内销的时候,更难,利润率更低,原因在哪里?就在这里,因为国内消费基数太少。9%的贸易顺差使得我国的美元汇率积累大幅度增加,每一次讲课就增加几千亿,我记得去年还是1.4万亿,一不小心1.5万亿,一不小心1.6万亿,上个礼拜是1.7万亿,接近1.8万亿,我想下一次见到你们超过两万亿。我们积累的是什么东西呢?我们积累的这些一定会加速贬值的美元外汇,而且是都是血淋淋的外汇,都是破坏环境、浪费资源的外汇,而且会贬值,也就是说我们什么都没有干,我们美元外汇已经贬值这么多了。由于GDP的畸形不正常,积累1.8万亿左右的美元外汇,倒过头来,就让欧美各国有极好的理由回头逼迫人民币升值。人民币一升值,进一步打击这些六加一里面一的企业,形成恶性循环。这种恶性循环会随着六加一的一,职位企业家投资营商环境急速恶化,因此你就不想干了,你就想炒楼炒股了,到现在为止,股票你也不敢炒了,楼房卖得你也是心燥不安。为什么各地高价楼盘坚挺呢?因为买高干楼盘的钱都是来自于企业,所以各大城市中心区的高价房价格坚挺,周围中低价房开始下跌,上海中心楼盘交易大幅萎缩,我看不久要跌价。上海市衷心的高价楼盘依然坚挺,这就不是流动性过剩的解释了。什么原因,就是我讲了半天的二元经济造成的。
高价楼盘会不会跌价,要看这些企业家资金往哪里去,如果继续留在地产就不会跌,如果大量套现就会跌。
告诉各位,楼价切忌大涨大落,如果大落的话,会导致银行倒闭的原因。这也是go-vern-ment担忧的所在,最近他们才发现宏观调控好象有问题,你看最近一个礼拜的报道都是这种声音,如果早几年听就不会有这种现象了,一直走到这一步田地才知道错了。
有很多人说郎教授你跟领导人接触过了吗?你不用担心,国家的机器是很大,我理解,当他决定往这个方向做宏调的时候,你要他转向非常的困难,我非常的理解,除非遇到灾难!遇到灾难这种宏调的思维才会按照我讲的方向转,所以拭目以待,政府最近出现的一系列言论,开始注意到宏调的效果了,这就进一步证实了我的理论的正确性。下一我们该怎么办?我不能告诉你,你该怎么干就怎么干,因为我不能替你做决定。你只要按照我今天讲的理论就可以了,包括股市。哎呀,我忘讲股市了。
我看你们面色灰暗,肯定在股市亏钱了!?为什么亏钱呢?怪你们自己,不听课,不学习怎么行呢?最关键是坏这一家地产公司,如果在06年请我来演讲你们就多发了!
(全场掌声)
因为当时的股价上升,按照我的理论不是由于股改,股改得一塌糊涂,05年我就讲注定股改错了,但股改05年股价就上涨了,他们就说郎教授你看你错了,但你看现在就知道了,我对了吧!?如果绿城06年请我演讲的话,你们就发了!去年五月低你们总该来听了吧,你们也没有来,绿城也没有办演讲!当时5月30日政府提高印花税的时候股价跌到3500点,那时候你们就开始自作聪明,你们做什么?要买二线蓝筹,因为你们看五月份开始,股指一直涨,都是大盘拉动的,我们称之为二八现象,你们就不听演讲了,就自作聪明了,哎呀!你看大盘股拉动我们的股指,市盈率太高了,我们不能买,我们要买二线蓝筹,从3500点到 6000多点,而你们怎么样?而你们没有赚钱!因为你买了二线蓝筹。同志们,二八里面的二是哪些股票,水泥、钢铁、证券公司等,这些部门是不是二元经济里面过热的部门呢?你买二线蓝筹就是过冷的部门,所以从五月份到十一月份,二拉动股票达到最高点,你们也没有听我演讲。去年我也讲了,从年底开始,股价一定跌,除非政府救市。为什么?很简单,股票市场本身反映了二元经济的基本面,你想想,从五月份到十一月份,大盘股二八现象中,二他是涨幅过快,一定会回调,二八现象的八呢?他本来就是箫条的部门,他哪里有涨的道理,根据二元经济理论,大盘股到年底一定会回调,80%箫条部门一定会跌,20%过热部门一定会回调,所以就一路跌。我再告诉你们,不要对奥运有任何幻想,奥运不会让你变的更富裕,因为股票市场有自己的二元经济的规律。
你想想,奥运跟你宁波有什么关系!?除了心情激动以外,对你有什么实质好处呢?你想想看?!
甚至很多媒体问我,让我讲奥运经济,我听了这个题目就生气!我说就是一个水立方、鸟巢有什么好谈的呢?你觉得水立方、鸟巢能带来中国的经济发展,怎么这么可怜呢?!就屁股想想就知道了!你们可以买股票,但是我告诉你们,一,买股票之前,首先想想我讲的二元经济,股票市场基本上按照二元经济在运作。第二句话,买卖是自己的决定,不要问我,但我告诉你,你不要有奥运幻想症,只会害你。至于从今天开始到未来,奥运之前到年底,股价怎么走,这是公开场合,我不能告诉你。很多郎教授说,跌到几点了,我说我不能告诉你,但你听懂我们的二元经济,股票基本上反应了二元经济的基本面,你们就什么都懂了,该不该抛,你们自己做决定。
至于有媒体报道,国际热钱进来炒底这一说,我们不能排除这种可能性,但我想国际热钱进来炒底他的操作难度很大,因为我们没有越南这么开放,我们现在还能稍微保护自己的原因是因为我们开放还不够,而且我们缺乏期货市场,一个缺乏期货市场,而且买A股有一定难度,因为不是本国人你很难买,这就降低了国际热钱炒作我们的股票的可能性。所以大家对这方面不要有太多幻想。但有没有国际热钱来炒,我跟你讲,决定有。但你想通过他们来改变本质,改变基本面那比较难。
【郎咸平教授】: 我们现在请主持人上台!我们是不是来一个互动!
【主持人】: 感谢郎教授,非常生动、幽默、有趣带来精彩的演讲,接下来是互动媒体提问的时间,今天来了很多嘉宾以及民营企业家以及宁波本地的媒体,你有什么问题想向郎教授提问的话,就直接提问。请工作人员传递一下无线话筒。
【提问1】: 请问郎教授,你的中心点是讲二元经济,你认为中国二元经济产生的根本原因是什么?为什么别人没有二元经济,我们有二元经济,为什么呢?谢谢!
【郎咸平教授】: 非常好!我想做一个简单的描述。二元经济过热部门之所以过热,那就是我国经济发展到十多年来,地方政府推动以GDP为纲的工程所造成的,因此和GDP推动的有关部门是过热的,这是意识形态推动的,因为地方政府要升官就要搞建设,所以投下大笔资金修桥铺路,搞政绩,就是政绩工程,和政绩工程有关的部门基本过热。过冷的部门怎么来的?原始因素是由于产业链定位的错误,也就是说我国制造业基本上是在六加一里面的一,价值非常的低,又碰到了宏调,汇率及劳动劳动合同法的推出,使得一面临投资营商环境急速的恶化,30%过热,70%的过冷。
【主持人】: 还有哪位?请中间哪位。
【提问2】: 郎教授讲到宏观调控可能出现了某些问题,而且最近我们也注意到从中央6月13会议中,胡*锦*涛总书记提出要保证房地产稳定的发展,同时防范金融风险,从这个信息中郎教授能不能预测一下,我们从紧,货币政策有没有可能松动,而且松动以后对房地产有什么影响?
【郎咸平教授】: 胡总书记对房地产的发展,我们演讲中也讲了,房地产必须稳定,不能大涨也不能大落,大涨造成社会的不安,大跌的结果造成金融危机,银行危机。所以维持房地产保定发展是首要任务。问题在哪里?各位知道不知道为什么地产商内心深处是及其惶恐的呢?
原因是他的感觉告诉他了,他的开发成本、购地成本以及其他的各种支出都是刚性成本,这是动不要的,尤其在公开竞价制度下,使得成本面是刚性的,调不下来的。但是买房子的钱从哪里来,他们发现买房子资金他们极难掌控。也就是说供给面的成本是刚性的,而需求是飘忽不定的,企业家资金为主的钱我给他取了一个名字是虚拟资金,这些钱非常的可怕,打到哪里,哪里就有泡沫。去年五月份我在重庆演讲,重庆地产价格平均是2900元/平方米,到了以后我就说,2900元应该没有泡沫。重庆的媒体很激动,郎教授很少说别人好,就说郎教授说重庆没有泡沫。我说回来回来,我还没有讲完。我说目前没有泡沫,只要虚拟资金一打进来,房价立刻失控。到六月份,重庆市搞了一个城乡统筹新特区计划,搞了以后,大量虚拟资金打入重庆到十一月份房价由2900元上涨到6000元,房价立刻失控,那时候地产商很爽,赶快盖赶快卖。但问题是钱走了怎么办?而且这种资金不是来源于这个地方的经济稳定增长所拉动起来的资金,不是的,而是由于整个中国经济营商业环境急速恶化,一大批企业家的钱到处乱转,比如说普尔茶为什么炒这么高,因为普尔茶能保存很久,龙井不能放得很久,就炒古董、字画、普尔茶,资金来源都是一个地方。我有一个同学,我看他家里放了七八根木头,标价都很贵,上面有标签,这个是红木,这个是紫檀木,六个树干加起来价格优一亿元,不知道怎么花。这个钱很可怕,只要一脱落,立刻大跌。为什么最近红木和普尔茶跌价,那是因为虚拟资金撤出了,不干了。因为红木价格、普尔茶价格之所以上涨是虚拟资金打进去了结果,只要他一撤出马上就跌价。这种资金有三大特性:第一不可预测,第二不可控制,第三无从监管。打到哪里,哪里就有泡沫,而且是来无影去无踪。
对地产商来讲,成本是刚性的,需求资金是飘忽不定的。这就是为什么那么多地产公司感到惶惶不可终日的原因。
于是你问的问题:我国宏观调控能不能解决这个问题?你不要把宏观调控看得太神奇。你想想,如何治本,不要治标。比如说我们禁止外国人买房,第二套房贷,这么多问题,你控制了楼价了吗?根据研究发现,深圳地区外来资金买屋只有7%,7%里面6%是港澳台资金,真正的外籍资金只有1%。你很难看到热钱在炒作房地产,怎么炒的呢?就是企业家虚拟资金。因此你不能治标,在某一个地区说我怎么样压抑房价!而是宏观调控从根本上解决问题,要疏导,而不是压抑,怎么样疏导,首先要改变过冷部门企业家投资营商环境。回答这个问题我用中医理论做一个解释,今天中国经济得了肝炎,炎这个两个字很漂亮,两个火,要治疗这两个火必须要大梁,可是这个哥们的身体不行,用大梁会把他搞死的,因此反其道而行之,要温补,把身体补好了再来弄。肝炎是今天中国经济,大梁是伟大的宏观调控,温补是向过冷和过热部门分开处理。过热部门让他降温,过冷部门尤其是民营制造业不要打击他了,要给他各种资助、各种优惠,让他活络起来。所以要解决通货膨胀,解决泡沫问题,解决房地产问题,必须从温补开始,把二元经济里面的过热部门往下压,过冷部门往上抬,从二元经济转成一元经济。然后才用大梁,也就是现在的宏观调控来整治。如果不这么做,你很难做到房地产市场的稳定,因为房地产市场资金来源和红木家具以及普尔茶是一样的,他飘忽不定的资金,非常难治理。
【主持人】: 谢谢!
【提问3】: 我想问一个老百姓比较关心的问题,现在听你说,股票可能要下降,房地产又不稳,但宁波是一个民营资本比较丰厚的地方,请问,我们口袋里有一点钱,明年或者是下半年,我们投到哪些领域比较好。有的人说把钱存到银行最好,你是不是有这种观点:
【郎咸平教授】: 他问的非常有道理。大家想想看。
大家干嘛炒楼炒股,我最听不得专家学者的批评,老百姓行为是投机,胡说八道,我们老百姓行为是很合理,只是经济学家不合理。我们通货膨胀是7%,油价是六块钱,还没有开始调呢?如果调的话怎么办?因此你把钱放在银行是百分之百的贬值,如果放在股市呢?你还有一赌的机会,这就是为什么三千点还有人买股票,就是因为把钱放在银行一两年下来,又是损失20%,如果我抄底呢?就发了。因为存银行是百分之百的损失,如果炒股就有一丝丝的机会,就为这一丝丝的机会你现在还在炒股,但是你的行为是非常正常的,因为除此之外还能做什么?!房产你得有钱,要有充足的资金,要炒房非常不容易,炒房赢算来自于大量的贷款,做不到这一步你炒房没有意义。大家可以理解,为什么今天大家要炒股,为什么我批评这些经济学家的意见,他们都是胡说八道,因为他们不理解,今天我们所面临的投资环境,是非常可怜,小个体户除了存款和炒股还有什么,你在这两者之间选择了炒股非常的可以理解,而且我觉得你的行为非常的合理,但是合理不代表能赚钱。如果你是在香港问这个问题,我可以跟你说你去恒生银行买一个新型存款证,就是存一百块钱,一年之后,按照你选两种货币给你利息,如果某一种货币涨了30%,就给你30%的利息,你的问题就是如何做资产选择,如果你选两种货币,第一一定要大幅波动,第二一定要稳定成长。这两种组合才可以保证你稳赚不赔!哪一种是大幅波动?日币。哪一种是稳定增长,人民币。你选择人民币和日币的组合稳赚不赔。在香港谈这个话题有意义,但在内地没有意义。你不存款,又不炒股,你炒普尔茶,那更糟糕。你问我有没有郎氏秘笈,怎么样赚钱,我说这不行。你问我炒股吗?我说我不炒股。因为我有赚钱的办法,不需要这个捷径。
【主持人】: 谢谢郎教授!我们再留两个提问。
【提问4】: 第一下半年国家会不会加息?第二个,我记得前几天吴敬琏说,中国股市是一个赌场,引起轩然大波,以郎教授来看,股市会不会是赌场?
【郎咸平教授】:第一是不是加息,你应该问周小川,这是他的问题,我也不想多谈,我也不想预测他的行为,因为他的行为是不可预测的!因为他从来不听我的,虽然我讲都是对,比如我一直呼吁怎么样调利率,怎么样调汇率。我回家跟家人讲,他们家里不听,跟我们家了狗讲,他也不听,周小川他也不听,他爱干什么就干什么,反正都是错的。
我的资料显示,为什么这一两年来宏观调控包括调利率、银行存款准备金率,调的当天股价基本上都是上涨得,第二天就恢复正常。我们过去,对他难以解释,只能是说股市市场不正常,你听了以后不能这么说,我们股票市场非常的正常,因为在二元经济环境下,你提高利率和提高存款准备经率有什么结果,进一步打击了已经恶化的民营企业部门,因此会有更多资金打入股市炒股,这才会打击股价。至于说未来宏观调控政策的走势,从这个礼拜政府所披露的信息来看,我已经肯定的知道,内部已经有极大的不同意见。我想告诉各位,这个问题的答案,是入镜依赖。要看看政府最近会出台什么政策,至少在这个礼拜的数据看起来,政府内部已经有了很多不同的意见,对于宏观调控是否应该持续是有争论的,请大家这两天注意听,注意看,政府所发布的新闻。你们再根据我们的二元经济做谈判,看你们的面相,我相信你们都会发的。
第二个问题,股市是不断的成长不断的发展,两三年以前,我的研究发现,股市很难反映基本面,这两年发现股票市场反应的二元经济的基本面,未来这三个月怎么样判断股票市场的走势,一定要记住,在二元经济的结构下判断政府的政策会怎么走,你把住我这一句话,一定会稳操胜券。
【提问5】: 宁波民营企业家如何面对六加一在产业链中如何调整自己,如何适应新的世界经济格局的变化,我们是否具备这种条件。谢谢。
【郎咸平教授】: 最近这种问题变得特别的严重。今天我们民营制造业的箫条已经不是长期积累的结果,而是迅速恶化,尤其从06年开始,迅速恶化,我提出六加一理论是07年,而且这个理论在最近不断的成熟,如果在08年才能考虑如何走的话,基本上来不及,最有可能的就是被国际资本收购,国际金融炒家的资本收购。
只要你们公司生产的产品稍有一点技术含量,业绩做的稍微有一点规模,基本上你们都和国际炒家谈过话,如果你开炒货店你不会理你。这些国际金融炒家是产业资本简称私募资金,他们是国际金融炒家的马前卒。最迅速的办法是很可能被收购。至于你说我不想被收购。我跟你说,如果产业资本看上你的话,你逃都逃不掉!这不像我们谈恋爱,一个人追我,我不喜欢还可以逃掉。如果产业资本看上你,你基本上逃不掉,如果你想逃呢?他就告你,比如说抄袭呀仿冒!施奈德告正泰说你抄袭,因为他想收购他,他在国内国外到处告你,被他告烦了,就算了算了,卖给你!产业资本坏!浙江民营企业可能也会被袭击,如果你不信,我讲两句话:第一我们的内资零售业生存非常的艰难,第二汽车零配件业,你们有多少内资汽车零配件业,你趁早改行!未来汽车零配件业基本上都是外资和合资得天下。有没有可能在这种压力之下,我们往前走更好的一步。我可以告诉你,你现在立刻想到,做国际竞争必须进入六加一,你才有可能生,否则很可能被产业资本和金融资本吃掉,或者没有人要你。现在有三个选择,进入六加一、被关掉、被吃掉,就三个选择。
【提问6】: 现在房价在大起大落,有波动的情况下,请问房产领域是不是保值品,百姓觉得房产是不动产这个概念怎么样理解。
【郎咸平教授】: 你这个观点我基本上同意,根据长期的数据来看的话,一个国家或者一个地区房地产保值的程度相对而言是最高的。我举一个例子,台湾的老百姓相对而言比较富裕主要原因是住者有其屋,随着经济不断发展,当然不是通货膨胀,老百姓房地产交易,和房地产大量持有,使台湾老百姓富裕程度,随着时间的推移而得到的增加。虽然通货膨胀是有,但房地产在三十年内应该是比较好的保值产品,而且这也是中国老百姓比较喜欢买的项目。我只能说这么多。
【主持人】:最后一个问题。
【提问7】: 郎教授你好,就宁波而言,购买商业地产的主要买家和制造业企业和外贸企业,但现在他们的利润已经在摊薄!你觉得商业地产的出路在哪里?
【郎咸平教授】: 你讲的非常非常好。我讲地产并不是商业地产,我是指商品房。商业地产的潜力是本身有问题,你的观察是非常正确,我们的制造业企业、外贸企业并不是下降的问题,而是利润今年会负的问题,这样会直接打击到商业地产。我今天讲这么多故事不是商业地产。至于商业地产的走势,还是要从二元经济分析,他挂钩的程度和二元经济更挂钩,而它不是一个避风港,不是企业家做不下去以后的一个避风港,你把他归纳为二元经济过冷部门会稍微好一点,我刚才讲的过热部门的地产是商品屋。
【提问8】: 我的问题,大小非解禁后,过冷的经济部门持有大量过热部门的钱,导致非常多大小非,我想大小非解禁未来的趋势。
【郎咸平教授】:05年的时候我已经警告过证监会千万不可以改,股改以后你带给我们的股民就是无尽的掠夺。就是今天的大小非的问题。证监会说箭在弦上不得不发,因为股改本身就是错的。
05 年我说他错的,结果说完以后股价大涨,他说郎教授你也会错吗?!我说我不会错的!你看08年股价大幅下跌。货币战争里面有一个罗斯科尔德家族,马克思资本论里面有四次谈到这个家族,这个家族在二十世纪之后开始衰落了,这个家族很有意思,他在撒切尔夫人时代,代英国政府进行过股改,各位请注意,资本主义皇冠上的明珠,资本主义的领导者,他所做的股改是最符合全英国人民的利益最大化。我拿他的股改和我们的股改做对比,你就什么都懂了。这就是为什么证监会会做这么蠢的事因为他根本不听,根本不学。我这个话在04年、05不断的讲股改不能做。
当时他们提出股改三定律:1、上市公司必须具备信托责任的职业经理人经营,所谓的信托责任你一定要为股民创造财富,一切所作所为必须为股民的利益。2、只有好的公私财能股改,坏的公司不准股改。原因在哪里,因为股改是英国政府背书,坏公司进行股改,一定伤害到股民,影响英国政府的信誉,所以好公司股改,坏公司不可以股改。3、股改之后的公司,英国政府有一票黄金股,它具有百分之百的否决权,如果股改后的公司,所作所为会影响到股民的利益,英国政府可以一票否决,这是我们天天骂的帝国主义的国家,和我们证监会可爱的股改相比,定律一,我们上市公司经理人有多少是有信托责任,有多少人是为老百姓利益奋斗,我不敢说没有,但至少不多;定律二:英国是只准好的公司股改,而我们谁都可以股改,这么多坏公司股改,不知道会伤害到老百姓吗?!老百姓谁在乎呀!?定律三:我们社会主义政府居然百分之百的退出,不可理解,没有黄金股,市场经济嘛!英国这种帝国主义资本主义国家英国政府为了保护中小股民,他对每一家股改公司保有一股黄金股,而我们是百分之百退出,什么结果呢?证监会在演一个闹剧,大小非在英国会是一个问题呢?不会的,英国政府一票否决就没有事了,我们呢?又是这个法律,又是那个法定,还是搞不好,为什么?因为你水平不够,你根本就不懂,什么是股改。如果当时证监会肯听我一句话,按照英国这个三定律做下来,今天根本就没有大小非的问题。当然我说过,我讲话没有人听的,狗也不听,夫人也不听!
到最后,三年过去了,我们才知道,股改是彻底失败的。而我们全体股民为这个失败担上多大负担你知道呢?如果在05年他听我的话呢?没有问题的!谢谢各位!
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从伊甸转过来的。再谢晴山!
- posted on 06/27/2008
在这篇文章里,郎咸平水货和骗人的地方太多了,我要根据其重要性揭露几个。欢迎各位对我反拍砖,或找大专家来对我拍砖。如果我揭露郎咸平没道理,我以后每次在咖啡发帖都要先加一句“我ABC是大水货大骗子”
1。芭比娃娃和六加一产业链。
"什么叫产业链的战争,我们以浙江所生产的芭比娃娃威力,芭比娃娃出厂价是一美元,到美国沃尔玛就是9.9美元,请问各位,十美元的零售价减一美元出厂价,中间这九美元是怎么创造的?他的创造过程就是大物流的概念,包括以下六大块:
第一产品设计,第二原料采购,第三仓储运输,第四订单处理,第五批发经营,第六终端零售。这六大块创造了九美元的价值,而我们制造创造了一美元的价值,而制造你知道有什么特点呢?那就是浪费资源,破坏环境,剥削劳动,创造一美元的价值;而那六大块,不破坏环境,不剥削劳动创造九美元的价值。中国企业家辛辛苦苦创造一万元的产值,同时替美国创造九万元产值,你们辛辛苦苦创造一百万元的产值,同时替美国创造九百万美元的价值,因此中国经济越成长,美国越富裕,你们是在为人做嫁衣,替人打工,还不知道,还说是制造业大国,可怜呀!这个国家!这就是产业链分工,在这个分工下,中国破坏环境、浪费资源,剥削劳动,我们就为美国创造九倍的产值,中国经济对美国非常的重要,为什么重要,因为中国越成长,美国越富裕。这就是所谓的国际分工的不同---郎咸平。
我先从芭比娃娃这个案例说明其经济活动过程,分析其对中国与美国经济的影响,然后再揭露郎咸平的骗人把戏。
假设这个芭比娃娃厂是美资企业,产品设计由美国提供,美元与人民币汇率是7。生产一个芭比娃娃需要下列投入:设计费(美国),原材料,厂房租金,水电费,各种人员工资,国家税收,这些成本分别是1元人民币,共计算6元人民币。芭比娃娃卖给美国沃尔玛7元人民币折1美元。因此该企业利润(美国)是1元人民币。
以中国为GDP计算对象,每生产一个芭比娃娃,其收入(对美国的净出口)是5元人民币,其支出(也是原材料,厂房租金,水电费,各种人员工资,国家税收等对象的收入)也是5元人民币。
所以,每生产一个芭比娃娃,就为中国贡献了5人民币GDP.
沃尔玛进口一个芭比娃娃后,其经济过程如下,芭比娃娃进口成本(1美元),运输费(1美元),商场租金(1美元),水电费(1美元),各种人员工资(2美元),国家税收(3美元).由于芭比娃娃售价9.9美元,沃尔玛利润(0.9美元)。
以美国为GDP计算对象,每销售一个芭比娃娃,美国产生GDP8.9美元.
"这就是产业链分工,在这个分工下,中国破坏环境、浪费资源,剥削劳动,我们就为美国创造九倍的产值"---郎咸平。
通过以上分析我们可以看到,芭比娃娃案例根本不存在所谓的中国破坏环境、浪费资源,剥削劳动的问题,更不存在为美国创造九倍的产值的问题。
各位咖啡客,我上述分析是不是说明六加一产业链是骗人把戏,郎咸平是大水货大骗子?
郎咸平这个大水货大骗子我就不进一步揭露了,太浪费我时间。如果有哪位咖啡客觉得他哪点有道理,并说出道理,我愿意花时间反驳。
_______
大家一定觉得很奇怪,在中国生产一个芭比娃娃只产生5元人民币(0.71美元)GDP,而在美国销售一个芭比娃娃却产生8.9美元GDP.这主要原因是汇率很不靠谱,而不是美国人比中国人厉害,至少在这个案例中美国人与中国人是没什么差别的。
- posted on 06/28/2008
xw wrote:
郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争
【郎咸平教授】: 喜欢吃大米的国家都是贫穷落后的问题,这些国家比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的。
Don't know who this guy is. But I found his statements very amusing. Wonder how he explains that the prices of oil and corn has increased much more than the price of rice.
In the end, what is most inflated in China is the reputation of 郎咸平
- posted on 06/28/2008
Even some hedge fund managers are trying to figure out the mystery that 郎咸平 pointed out:
[ZT from WSJ]
Hedge Fund Ospraie Gets Physical
In Bid to Fine-Tune Commodity Bets
By IANTHE JEANNE DUGAN
June 28, 2008; Page B1
Watching sugar prices surge this year has given Dwight Anderson fits.
Though the world's sugar supply is up, speculators have plowed money into the widely traded commodity. This has turned on its head lessons Mr. Anderson learned in two decades of investing -- and has eaten into the returns of his hedge-fund firm, Ospraie Management LLC.
With similar gyrations in grains, wheat and other commodities, Ospraie's returns so far this year have been flat. It manages a $9 billion portfolio Mr. Anderson runs for prominent investors, including Lehman Brothers Holdings Inc., Credit Suisse Group, Paul Tudor Jones and Arthur Samberg of Pequot Asset Management.
Zina Saunders
"To have a physical surplus and the price going up a lot is not something we have seen before," said Mr. Anderson, 41 years old, sitting in Ospraie's offices, which encompass the entire 27th floor of a Manhattan skyscraper. "It is the biggest challenge we have faced."
His predicament illustrates the upside-down world of commodities these days, where the intersection of food and finance is causing clashes. Investors, farmers and regulators are hotly debating whether unprecedented speculation is driving up food prices. And with legislators pointing fingers at commodities traders, Congress is studying new curbs on agricultural investing.
Now, Ospraie is looking to get a leg up. In a bid to get an inside look into what is moving commodities markets, the firm closed this week on a $2.8 billion purchase of ConAgra Foods Inc.'s commodities-trading unit.
The deal makes Ospraie one of the largest U.S. operators of grain elevators, which buy grain from farmers and sell it up the food chain.
Ospraie already controls barges that move crops and will add railroad to transport more. It also gains a big Omaha commodities-trading floor as part of the ConAgra operation, which it renamed Gavilon.
The moves underscore how large investors increasingly are buying physical assets -- from farms to refineries -- as big institutions pour money into commodities. The owners have a major advantage over other investors, because they glean insights into the food chain.
"Ospraie will predict better than anybody else the direction of prices for corn, soy, grain and other agricultural commodities," said Aubrey McClendon, chief executive of Chesapeake Energy Corp., and an investor in Ospraie.
"It raises the probability of being right," Mr. Anderson said. "Every bit of information we get is helpful."
Mr. Anderson also has taken risks outside of work. He has run with the bulls in Pamplona and has jumped out of airplanes in Alaska on skis. In the office, 6-foot-3-inch Mr. Anderson is soft-spoken and far from flashy.
With an M.B.A. from the University of North Carolina at Chapel Hill, Mr. Anderson worked for Julian Robertson in the 1990s at Tiger Management Corp. There, he became known for his savvy monitoring of palladium -- frequently visiting Siberian mines -- and a lucrative bet that prices would surge.
He joined Tudor Investment Corp. in 1999 and formed Ospraie there. The fund rose more than 17% its first year and even more then second. In 2002, he was ranked by Institutional Investor as one of the top-paid hedge-fund managers, with estimated annual pay of $20 million. Mr. Anderson won't confirm the figure or his current income. In 2004, backed by Tudor, he took Ospraie independent, and returns continued to soar.
Ospraie's golden touch was tarnished by new money pouring into commodities. In 2006, Ospraie bet big that the price of copper would decline, because suppliers were increasing production. But the price went up. One Ospraie fund lost 26%, and it was melded into the main fund, which ended the year down 6%.
Some investors were undeterred. "I'm not worried about the short-term results," said Mr. Samberg, who has a long history with Mr. Anderson. (Mr. Samberg's wife taught Mr. Anderson in high school in Chappaqua, N.Y., and his son was a fellow student at Princeton University.)
"What's going on right now is about crowd psychology, not fundamentals," Mr. Samberg said. "Ospraie is doing the right thing. It will pay off over the long run."
Lehman Brothers, which had bought a 20% stake in Ospraie in 2005, also stood by the firm. And new investors, led by Credit Suisse, poured $3 billion into Ospraie in 2006 and 2007.
Last year, its flagship fund gained more than 12% as investments in crops and gold surged. Then early this year, Ospraie's returns fell again.
Buying the former ConAgra unit may help smooth out those swings, or at least ensure more accurate bets over the long-term. Based in Omaha, Gavilon operates 144 grain elevators and fertilizer-distribution centers, and it employs 950 people.
This network will help Ospraie decipher connections between commodities that weren't traditionally linked, such as sugar and crude oil, said Ospraie President Eric Vincent, 43.
But it is a risky business. Grain elevators have been squeezed amid the recent investment surge. Farmers seeking to lock in profits make deals with elevators for grains that won't be harvested for months or years. To offset the risk that prices will fall below what they have agreed to pay farmers, elevators typically trade futures contracts -- agreements to pay a set price later. When prices swing the wrong way, the elevators have to pony up more cash to keep on margin with the bank. Some haven't been able to come up with the money, and banks have been cracking down.
"It is something I worry about," Mr. Anderson said. But Gavilon has many advantages over a small elevator, he said, including economies of scale, access to capital and a diversity of business.
Critics contend that by owning all of these assets investors can artificially inflate prices by sitting on inventory. Mr. Anderson scoffs at that, saying his firm makes agricultural businesses more efficient and often expands their operations. After buying a farm in Uruguay, for example, Ospraie dramatically increased output in part by using far more fertilizer.
"If anything," he said, "we are helping keep food prices down."
- Re: ZTposted on 06/30/2008
郎文相当好,严肃亦风趣。我一般不转不明不白的东西。
再顶一下! - posted on 06/30/2008
象罔兄除了骨子里的幽默外,脾气也是够倔的哈。
我ABC脾气也够倔,少年轻狂的倔,天王老子我都要与他评评理。象罔兄则更象一个倔老头,只认情感与死理,不讲道理。
鉴于象罔不服,我再揭露下郎的二元经济的骗人把戏.
目前推动中国经济增长的是所谓的三套马车,投资,出口与消费。中国从农业社会向工业社会转型,港口,电站,高速公路,铁路这些基本建设投资是必须的,各种厂房设备的投资与建设也是合情合理的。中国从农业社会转向工业社会,人口从农村到城市,房地产开发也是必然的。中国有国际贸易的比较优势,出口是中国经济增长的重要部分。
中国经济增长由于有投资,出口与消费三套马车,不象西方成熟经济主要靠消费。因此,中国经济消费只占30%而西方经济消费占70%就很正常了。考虑到中国经济增长率为9%,而西方成熟经济增长率为3%,因此中国消费的绝对增长率并不比西方低。
郎所谓的二元经济,就是政府投资支出与民间投资支出的二元经济。郎把政府投资支出想当然地认为是形象工程,是低效率与浪费,这是对中国政府的不信任与妖魔化。当然,中国政府的投资支出肯定有办公大楼等形象工程,但以此就否定政府投资行为,显然是以偏概全。
政府投资支出是凯恩斯对市场经济理论的里程碑式贡献,美国大萧条后的罗斯福新政就是这个理论应用的成功典范。
97年亚洲金融危机后,当时的朱总理听从专家(主要是美国的)意见,加大国家基本建设投资,取得了极其显著的效果。从那以后中国经济发展得更加快速与平稳。从2000年以来的出口增长也可以看到其效果。
郎把西方经济的表面现象(比如70%消费)作为正确的标准,是没有科学精神的表现。更重要的是,这反映了郎的自卑,崇洋媚外与二等公民意识。
有时间我再揭露郎的其它骗人把戏。
xw wrote:
郎文相当好,严肃亦风趣。我一般不转不明不白的东西。
再顶一下! - Re: ZTposted on 07/01/2008
今天回家的路上,看了这篇文章。以前我看郎咸平的言论比较多,感觉他是一个有激情、对国家有民族感情的人,常常有痛心疾首的言辞。有时候,他会有一些不很准确的叙述。总的来说,他的东西还是有很高的参考价值的。不盲从西方,对一个在台湾长大的人来说,是多么不容易啊。
ABC同学从自己的认识出发质疑郎咸平也是对的,但是“水货”“骗子”这样的词还是吓了我一跳。不知道你们可有私怨? - posted on 07/01/2008
谢苦瓜同学。
我与郎咸平一点私怨也没有。我只是觉得,作为一个拥有美国博士学位的国际知名学者,说话如此没有一点经济学知识,一点也不讲经济学原理,太让我意外了。他不是一些不很准确的叙述,是整个瞎说或完全不懂经济学。什么“为美国创造九倍的产值”。首先是因为汇率不靠谱两者产值没有可比性,其次九倍的产值中八倍是美国人自己加进去的,根本不是中国人贡献的。还有他把政府,民间的投资与支出说成是二元经济,完全是搞噱头,忽悠人。
我说郎咸平“水货”“骗子”,我自己也是赌进去了的。如果谁认为郎咸平有道理而认为我对他的质疑没道理,我会永远在咖啡给我ABC自己贴标签“我ABC是大水货大骗子”。
咖啡是公共论坛,我就不信咖啡客没有一个真懂经济的,或者不能找到一个内行来反驳我ABC。
对中国政府进行抨击与批评我不反对,但在道理上颠倒黑白,蛊惑没有专业知识的普通群众,我真受不了。
我再次呼吁,哪个咖啡客找个真懂经济的,看看我对郎咸平的质疑有没冤枉他。这个问题不象诺贝尔文学奖那样见仁见智,是黑白分明,有确定的客观标准的。
苦瓜 wrote:
今天回家的路上,看了这篇文章。以前我看郎咸平的言论比较多,感觉他是一个有激情、对国家有民族感情的人,常常有痛心疾首的言辞。有时候,他会有一些不很准确的叙述。总的来说,他的东西还是有很高的参考价值的。不盲从西方,对一个在台湾长大的人来说,是多么不容易啊。
ABC同学从自己的认识出发质疑郎咸平也是对的,但是“水货”“骗子”这样的词还是吓了我一跳。不知道你们可有? - posted on 07/01/2008
本来咖啡也不是讨论经济的地方,鉴于最近原创低了,再加上经济不
景气,石油、粮价暴涨,想找一篇好一些的文章。倒是伊甸的晴山挖
宝,我是顺手牵羊。我说了,我一般不转不明不白的文章。
这篇文章好在通俗易懂,倒不是所说的皆正确,批评不是不可以,但
不要帽子先行。ABC在咖啡一会儿给人带“民自人”的帽子,一会儿
给人“骗子”、“水货”,这样下去咖啡尽是些人身攻击?
咖啡还要不要贴文章?写文章?只许ABC骂人?
一直期待ABC能写篇象样的经济文章,一直没有结果。也不要小看咖
啡,经济学的人,MBA就很不少。
望说话前考虑一下,孔子说已所不欲勿施于人。
abc wrote:
我说郎咸平“水货”“骗子”,我自己也是赌进去了的。如果谁认为郎咸平有道理而认为我对他的质疑没道理,我会永远在咖啡给我ABC自己贴标签“我ABC是大水货大骗子”。
既使学经济的人之间喜欢“骗子”,“水货”的惯称,也不要把这个
空气带进咖啡。还有,在咖啡里帽子横飞,坏了空气。
- posted on 07/01/2008
abc同学爱思考是很好,只是你的题目很大,议题不是很明确,通常难以切入。
再说,对于郎咸平的观点,不同意的话也是很平常,赞同也平常。每一个advocate之所以出名,是因为有一波人喜欢他或另一波人很不喜欢他。郎当然不例外,这与他是否科学是否讲经济学原理,并没有关系。郎是商学院毕业,商学院教授,并不是国际知名经济学者。他出名在他的夜间TV秀、在他主张慢进、在他揭丑,不在他的经济论断;但他是商学院教授,金融学者,“行内”人。
学者并不等于权威,有没有人质疑,特别是有没有老百姓质疑,就跟说的话、写的书有没有人读和听一样的,并没有太多意义去追究。大陆舆论有时候给许多人封为国际知名这知名那,建议大伙多从旁也查证查证。以前还见到有某人被封为华尔街中国神股云云,在国内到处讲座,很是搞笑。
abc的责无旁贷的架势,倒是有点而让人摸不着头脑。我感觉abc很自信,也猜测到abc的局限,但也理解老A自己解放了很想分享很想解放天下的心情(阿珊对这有过一句很好的概括,一时忘了她怎么说)。abc同学也许觉得过去若干年在中国股市是赢家,自动就成为懂经济的人。我敢担保不论过去赚了多少钱,除非原本是经济学家,华尔街没有任何一个大交易员自认自己就懂经济了,是经济学家了。了解美国股市,了解美国金融市场,不等于了解美国经济。了解中国股市同样也不等于了解中国经济。中国的股市很初级,基本没有OTC市场,金融市场还是很不成熟,还在不断的演变中。 一个国家的经济不单只是股市、金融市场,还有许多因素在里面。不单单光是经济原理、科学原理、政治原理和一个郎、abc、甲乙丙就讲得明了的。
郎教授两年内连拿沃顿商学院硕士博士,听起来是有些水。但他在美国如果真的做过沃顿商学院、……、纽约大学、芝加哥大学的商学院教授的话,应该不算二等公民了。abc同学也许觉得自己作为一等中国公民比郎咸平这种海龟水货、二等公民怨妇心态要理直气壮的多,这倒是能理解。不过,老A恐怕也是知其一不知其二,担心普通群众被颠倒黑白,被蛊惑,实是过虑。
abc wrote:我只是觉得,作为一个拥有美国博士学位的国际知名学者,说话如此没有一点经济学知识,一点也不讲经济学原理,太让我意外了。他不是一些不很准确的叙述,是整个瞎说或完全不懂经济学。什么“为美国创造九倍的产值”。首先是因为汇率不靠谱两者产值没有可比性,其次九倍的产值中八倍是美国人自己加进去的,根本不是中国人贡献的。还有他把政府,民间的投资与支出说成是二元经济,完全是搞噱头,忽悠人。
我说郎咸平“水货”“骗子”,我自己也是赌进去了的。如果谁认为郎咸平有道理而认为我对他的质疑没道理,我会永远在咖啡给我ABC自己贴标签“我ABC是大水货大骗子”。
咖啡是公共论坛,我就不信咖啡客没有一个真懂经济的,或者不能找到一个内行来反驳我ABC。
对中国政府进行抨击与批评我不反对,但在道理上颠倒黑白,蛊惑没有专业知识的普通群众,我真受不了。
我再次呼吁,哪个咖啡客找个真懂经济的,看看我对郎咸平的质疑有没冤枉他。这个问题不象诺贝尔文学奖那样见仁见智,是黑白分明,有确定的客观标准的。 - posted on 07/01/2008
abc is questioning the authority, which should be encouraged
Embrassed by my ignorance, I found 郎咸平 website
http://www.baf.cuhk.edu.hk/services/StaffFrame.asp?StaffID=86&DID=4&Type=Faculty
his academic credential is quite impressive, with a number of papers in Journal of Finance. But his field is finance, not economics.
But I still find several points in his lecture amusing, like "喜欢吃大米的国家都是贫穷落后的问题,这些国家比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的".
- posted on 07/01/2008
经济摆到了宏观层面,那就谁也摸不透了,权威全凭嗓门大小,否则Fed那个利率调整用个程序不就解决了?郎教授是全盘西化的急先锋,但老A说的也有道理,我这次回国感触尤其深。经济高速发展并非是资本主义的特权,集权政府大笔买单的刺激效果,和私有企业投资没啥两样,不同之处只在于权益的公平回报与否。罗斯福的新政虽然挽救了崩溃的经济,但几十年后仍受到共和党的抨击,理由在于它背离了自由经济的基本准绳。中国目前的情况,我的感觉是,利益集团操纵了国计民生,大投入大产出,低风险高回报,一定程度推动生活水平上扬,让百姓搭上顺风车,但利益的分配严重不均,这种经济挂帅政改滞后的暂时局面,最终的苦果仍要由社会来承担。
- Re: ZTposted on 07/02/2008
d - posted on 07/02/2008
郎咸平: "大家知不知道,美国的中央银行是私人的,不是国家的"
This is very mis-leading, to say the least. I am surprised that 郎咸平 would make such a statement.
"The Federal Reserve System is an independent government institution that has private aspects, but is neither a private organization". Moreover,
"The Board of Governors of US Federal Reseve are selected by the President of the United States and confirmed by the Senate."
As for the private aspect,
" Private banks elect members of the board of directors at their regional Federal Reserve Bank. "
- posted on 07/02/2008
郎咸平: "大家知不知道,美国的中央银行是私人的,不是国家的"
This is very mis-leading, to say the least. I am surprised that 郎咸平 would make such a statement.
"The Federal Reserve System is an independent government institution that has private aspects, but is neither a private organization". Moreover,
"The Board of Governors of US Federal Reseve are selected by the President of the United States and confirmed by the Senate."
As for the private aspect,
" Private banks elect members of the board of directors at their regional Federal Reserve Bank. "
- posted on 07/02/2008
谢谢偌竹,XW,Pepper和老瓦的回帖。这样我又可以争对性地发言了。在咖啡,我很不喜欢一个人吊嗓子,练嗓门。如果有人对我写的东西给予回复,哪怕是讥笑与漫骂,我都很开心,并会给予真诚回应。比如前段时间图兄弟讽刺我写的《货币战争》,我就给了真诚的回复。我对讥笑与漫骂是很看得开的。
言归正传,下面是我对以上各位的回复与申辩。
1。从学术与科学的角度看,郎咸平这篇演讲文章其错误是全面的根本性的。
让我们举一个理想的例子,青岛啤酒中国的出厂价是每瓶7人民币折1美元,在美国唐人街中餐馆卖每瓶2美元,在美国高级酒店卖每瓶10美元。
请问,中国每生产1瓶青岛啤酒,为美国创造多少价值?
按照经济学的定义,每瓶青岛啤酒中国为美国创造的价值是1美元,而不是2美元或10美元。
同样,郎咸平说中国每生产1个芭比娃娃为美国产生9或10美元也是错误的,因为正确的答案是1美元。郎咸平的这种错误意味着他的剥削说,资源浪费说,六加一产业链说,产业战争说都是根本性的错误。因为从经济学的角度,青岛啤酒和芭比娃娃案例,只是说明了国际贸易的分工,除此之外无法说明剥削与资源浪费等问题。
在社会分工方面,我们还可以看屠夫与火炉工的情况,我们不能认为屠夫是凶残的人,火炉工是浪费煤碳资源的人。
郎咸平把政府,民间的投资与支出,改头换面说成是二元经济,并暗示政府投资与支出是形象工程,是低效率与浪费,是中国经济困境的根源,显然也是根本性的错误。因为2000年以来,中国的基本建设投资不仅大大提高了中国的劳动生产力和国际竞争力,也是这几年经济高速发展的重要原因。
中国的股改要解决的是同股同权的社会公平公正问题,股票市场融资效率问题。郎咸平以股票涨跌为标准说股改成败,也是根本性错误的。
在金融战争或货币战争方面,郎咸平显然过分夸大了西方的实力。比如97年香港金融保卫战,中国就完胜西方炒家。 在金融战争或货币战争方面,大家比的是对理论的理解以及制定的对策是否有效,不是比谁的论文多或名气大或干的时间长。而且在我看来,政府与炒家对决,双方的手段并不对称,政府有优越得多的手段。97年香港金融保卫战,中国政府很明显利用了各种有利手段。
当前国际资金流入中国,中国政府与国际炒家对决方面,中国政府完胜的可能性仍很大。
2。谁有资格指出郎咸平的错误?
如果一个人说5+3等于7,那么他是对的还是错的呢? 显然他是错的。那么谁又有资格指出他的错误呢? 显然小学一年级的学生就有资格指出他的错误。因此,指出一个人的错误,不需要该领域的大师或神仙,只要懂其中的科学或学术规则就成。
我ABC指出郎咸平这篇文章全面的根本性错误,是因为我有信心我懂相关方面的科学或学术规则。也许有人认为我不懂相关方面的科学或学术规则,那么你就对我拍砖吧,如果你有道理,“我ABC是大水货大骗子”。
“abc同学也许觉得过去若干年在中国股市是赢家,自动就成为懂经济的人。我敢担保不论过去赚了多少钱,除非原本是经济学家,华尔街没有任何一个大交易员自认自己就懂经济了,是经济学家了。了解美国股市,了解美国金融市场,不等于了解美国经济。了解中国股市同样也不等于了解中国经济。中国的股市很初级,基本没有OTC市场,金融市场还是很不成熟,还在不断的演变中。 一个国家的经济不单只是股市、金融市场,还有许多因素在里面。不单单光是经济原理、科学原理、政治原理和一个郎、abc、甲乙丙就讲得明了的。”----偌竹。
偌竹上述对我含沙射影的讽刺,无非说明我ABC不是经济学神仙。但前面已经说过,指出别人的错误不需要神仙般的知识与智慧。
3。言论可以无条件自由吗?
如果一个人被要求在法庭做证,他可以不按事实说话吗? 如果他被其它手段证明说假话,他就可以被控做伪证而入狱。因此,法庭的证人是没有无条件的言论自由的。
在中国,一个人在公众集会场所不顾逻辑与事实点评某个股票,根据《证券法》是可以被控犯罪的。
我认为,郎咸平这次面对公众的演讲,他的角色是美国博士,香港教授,国际知名专家,经济“行内”人,而不是夜间TV秀娱乐明星,否则别人不可能请他去讲,观众也不会去听。
郎咸平作为美国博士,香港教授,国际知名专家,经济“行内”人,他在点评中国经济政策时,通篇是根本性的错误。我认为,郎咸平应该受到道义上的谴责。 我说他“大水货大骗子”,就是这种道义上的谴责。
我ABC对郎咸平道义上的谴责是恰当的。因为,很显然我仅指他学术上的“大水货大骗子”,并没有一点暗示他骗财或骗色。
我对他的谴责也是对称的,如果我冤枉了他,我ABC就是“大水货大骗子”。
我不同意XW的意见,我对郎咸平道义上的谴责是人身攻击。
4。郎咸平在这次演讲中作为公众人物,别人可否根据他的言论进行人品评价?
我认为是可以的,这与可说小布什是白痴一个道理。我认为他自卑,崇洋媚外,二等公民意识有判断依据,也有范围限制,我没有说他不孝或欺负妇女儿童。
“郎教授两年内连拿沃顿商学院硕士博士,听起来是有些水。但他在美国如果真的做过沃顿商学院、……、纽约大学、芝加哥大学的商学院教授的话,应该不算二等公民了。abc同学也许觉得自己作为一等中国公民比郎咸平这种海龟水货、二等公民怨妇心态要理直气壮的多,这倒是能理解。不过,老A恐怕也是知其一不知其二,担心普通群众被颠倒黑白,被蛊惑,实是过虑。”--偌竹
上面的话偌竹显然暗指我ABC自卑,自大,怨妇心态,浅薄。偌竹的话在逻辑上也说得过去。
我个人感觉,在论坛里斗嘴,在评价人品方面不要那么严格的“政治正确”,适当的人身攻击也是可以的。所以我经常叫别人对我讥笑与漫骂。
正如老瓦指出的,咖啡不是比嗓门的地方,不是偌竹说我ABC自卑,我就真自卑的。
咖啡是讲道理的地方! - posted on 07/02/2008
老A息怒,谈经济比谈政治应该愉快些, 因为钱比权要sexy. 我恨不能一夜就拿个经济学学位,也成为一个投资小资和你切磋. 其实我现在才意识到café里的关心经济的小资不少. 相信你能找到知音. 要我说, 还都是交流艺术的问题. 你的经济专线我也读了读, 也没有读懂. 但不是我基础查的错, 是你没有写清楚. 其他人的插话也没有帮助我搞懂。 也许以后我不忙了,我专开一线和你就经济问题对话. 我还要专开一线和老面就大选问题对话. 聊个痛快. 我就不信我们中国人就善于自己闭门造车,不善于交流讨论.
关于郎的这篇讲话, 我不能做出任何有价值的评论和体会,毕竟脑子里缺少经济这根铉. 但是, 我自认为自己是一个训练有素的读者, 阅读能力还可以. 所以从这个角度谈一下, 做点贡献.
我觉得首先我们要搞清楚,郎的这篇讲话针对企业家讲的. 准确地说是宁波地区的企业家(可以说大都是与制造业有关). 尽管内容上包括了整个经济形势, 但是这些是在交待背景东西, 指出他们目前困难的原因. 并为他们的今后的出路和方向给出一些建议和启发(6加1). 参看他刚开始的这段话:
今天, 我就想通过这个机会,和各位谈谈,在这种复杂的经济环境之下,企业家应该如何了解中国的经济, 也是在去年,我告诉一个企业家,如果07年你觉得日子难过的话,08年日子一定能痛苦…为什么我会有这样的判断,因为我们的制造业, 面临了改革开放历史上从未经历独一无二箫条期了.这种现象值得在座各位企业家严重关注.
所以,郎的这篇讲话是站在制造业等企业家的立场上为他们说话. 这和你所要谈的不是一回事. 我们都知道目前推动中国的发展一是出口外贸,二是包括基础设施建设在内的城市化. 城市化当然就要建房修路. 目前中国的这种发展模式好不好? 这是你要争论的. 而郎所要说的是在这种背景下,制造业等企业面临的困境的原因. 原因和背景有关,但是不是就要否定这个背景呢?郎没有直接谈. 打个比方,市场经济产生泡沫,我在指出了产生泡沫的原因后, 是否意味着我要否定市场经济呢?显然不是. 当然,老A可以说了解郎,读了他很多文章和讲话, 他就是要否定目前中国的发展模式. 如果是这样, 我们可以拿他的其它和这种否定有关的文章来供老A反驳. 眼下,我们还是就事论事. 只看他这篇讲话的核心是否有值得反驳的地方. 它的核心概括出来就是:目前经济的过热主要是房地产等几个行业过热, 而不是制造业等其它行业;这种过热表面上看是excessive liquidity, 其实是国内通货膨胀,二元经济结构和国际通货膨胀共同造成的;企业的对策, 走六和一中的六这条路,象华为一样.
所以,老A, 你想谈的是奥运会,而郎谈的是全运会/省运会/市运会/校运会. 你关心的是中国代表队,郎关注的是宁波队,浙江队,无锡队,江苏队以及中小学队。如果仅就事论事来说, 只针对这一篇讲话, 我觉得你的反驳没有针对郎的讲话内容的核心. 而且我的感觉是, 郎说的绝大部分你都同意或者承认. 但是,你的兴趣更愿把中国看成China Inc. 我觉得这是你最感兴趣的话题. 我期待着那一天我们大家针对这个问题好好聊聊.
另外,我没有看出你和郎关于芭比娃娃的说法/算法有什么不同. 不过,有一点你知道, 中美,中日之间的进出口贸易额是对不上号的. 而且差额挺大. 比如,美国说从中国进口1亿, 而中方公布的可能是出口美国9千万. 芭比娃娃的例子可能还简单. 有些东西已经很难说清楚了。这充分说明了这种全球化的结果:资本不分国家, 赚钱不分国籍, 做生意只认顾客不认人.
abc wrote:
谢谢偌竹,XW,Pepper和老瓦的回帖。这样我又可以争对性地发言了。在咖啡,我很不喜欢一个人吊嗓子,练嗓门。如果有人对我写的东西给予回复,哪怕是讥笑与漫骂,我都很开心,并会给予真诚回应。比如前段时间图兄弟讽刺我写的《货币战争》,我就给了真诚的回复。我对讥笑与漫骂是很看得开的。
上面的话偌竹显然暗指我ABC自卑,自大,怨妇心态,浅薄。偌竹的话在逻辑上也说得过去。
我个人感觉,在论坛里斗嘴,在评价人品方面不要那么严格的“政治正确”,适当的人身攻击也是可以的。所以我经常叫别人对我讥笑与漫骂。
正如老瓦指出的,咖啡不是比嗓门的地方,不是偌竹说我ABC自卑,我就真自卑的。
咖啡是讲道理的地方! - posted on 07/02/2008
pepper wrote:
But I still find several points in his lecture amusing, like "喜欢吃大米的国家都是贫穷落后的问题,这些国家比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的".
没细读,就看到这句,为什么amusing呢?除了日本基本上是事实啊。也不是没有道理,产米吃米的地方人口多,historically,种米需要的人多能养的人也多,过去人口多是优势,现在是劣势。
我也觉着若认真讲道理,水货骗子这样的词少用为好,虽说老A大度周全,施于人的也都是己所欲的,有没有可能更进一步,己所欲也不一定要施于人呢?
- Re: ZTposted on 07/02/2008
老A,话可是你自己说的,我说你自信,你说影射自卑。好在你是怎样,就是怎样。并不以我怎说你怎听而转移。
自信是好事,你的优越成功感也是好事。我只是觉得以你的聪明才智,磨这种嘴皮子是否有些浪费光阴?不如跟郎教授在TV上或网上打打擂台。
美国央行从某种意义上看是私有,不是政府部门。只是一个东西只讲其一其一,不讲其二,便有些哗众取宠骇人听闻的意图,得到不同的感应也希殊平常。
- Re: ZTposted on 07/02/2008
我也一向喜欢看朗咸平的东西。但看到小A的不同观点,也很喜欢。讨论需要来自不同视角的切磋琢磨。 - posted on 07/02/2008
浮生 wrote:
pepper wrote:没细读,就看到这句,为什么amusing呢?除了日本基本上是事实啊。也不是没有道理,产米吃米的地方人口多,historically,种米需要的人多能养的人也多,过去人口多是优势,现在是劣势。
But I still find several points in his lecture amusing, like "喜欢吃大米的国家都是贫穷落后的问题,这些国家比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的".
我也觉着若认真讲道理,水货骗子这样的词少用为好,虽说老A大度周全,施于人的也都是己所欲的,有没有可能更进一步,己所欲也不一定要施于人呢?
Rice has been historically more expensive than grains. Deng Xiao-ping actually proposed in 80's to import more grains in exchange for more rice export.
However, that rice is more expensive than grains is because of the supply and demand, since US and Canada produce so much grains. It has nothing to do with "喜欢吃大米的国家 比吃小麦的国家相比一般而言都是比较贫穷的".
- Re: ZTposted on 07/02/2008
rzp wrote:
美国央行从某种意义上看是私有,不是政府部门。只是一个东西只讲其一其一,不讲其二,便有些哗众取宠骇人听闻的意图,得到不同的感应也希殊平常。
The board of governors, which sets the policy, is purely government. The 12 regional federal banks are quasi-government/semi-private owned.
- posted on 07/02/2008
who is 郎咸平 and what is the issues?
ZT from wiki
郎咸平(Larry Hsien Ping Lang,1956年-),香港中文大学讲座教授,2004年因在中国大陆发表多篇批评中国国有企业产权改革过程中所出现的国有资产流失现象而成为媒体焦点。[1]他的观点引发中国大陆学术界、企业界和民间的不同反响,一些人将其称为“郎监管”[2]、“中小股民利益的保护者”,但也有人批评其对中国大陆的经济发展状况缺乏了解,甚至批评他借题炒作出风头。
郎咸平祖籍山东潍坊。1956年出生于台湾桃园县,1986年获得美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院金融学博士学位,后执教于美国多家商学院,包括沃顿商学院、密歇根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学、芝加哥大学等,曾担任世界银行公司治理顾问。1994年他移居香港,担任香港中文大学財務學系講座教授[3]。2001年起开始重点研究中国大陆大型国有企业的产权改革问题,2004年8月9日在上海复旦大学发表题为《格林柯尔:在‘国退民进’的盛宴中狂欢》[4]的演讲,以格林柯尔为案例讲述大型国有企业如何在产权改革过程中资产被私人所侵吞,致使股市中小股民利益受损等问题,并倡导立即停止目前的产权改革,而应建立一套国有企业职业经理人制度。之后郎咸平又点名批评TCL、海尔、长虹、 科龙等几家较大规模国有企业产权流失严重的问题。
郎咸平的演讲经中国多家地方媒体转载或报导之后引起巨大反响,在网络上其论点获得了许多网民的支持,他被许多人尊称为“郎监管”;但是在以新自由主义学派为主流的中国经济学界,郎咸平的观点却不获得认同。郎咸平则被视为是利用了中国民间从计划经济时代遗留下来的、目前依然普遍存在的“仇富”心理来为自己扩大知名度。某些有影响的经济学者认为郎咸平在一些风口浪尖的敏感问题上“贸然引爆”不满情绪,“只拆不建”,对中国的改革缺乏建设性建议及具体贡献[5]。 企业界的反应包括了科龙集团营销总裁严友松批郎咸平为“无聊、无知、无赖”的“三无书生”,而格林柯尔董事长顾雏军更以涉嫌诽谤在香港起诉郎咸平。
郎咸平2004年在上海有线电视台推出财经评论节目后,引起轰动。
最近,郎咸平在上海电视台财经频道的一档财经脱口秀栏目《财经郎闲评》被以郎的“普通话不过关”为由而遭到有关部门停播,这引起了网民的愤慨和争议。中国政府已停播引起争议的经济评论家郎咸平的电视节目,以他没有达到国家电视广播普通话水平为由,终止了收视率极高电视节目“财经郎闲评”。郎咸平于2月底录制了最后一档节目,他被告知他没有政府颁发给所有电视节目主持人的普通话水平证书。政府为关闭郎咸平的“财经郎闲评”节目,竟采用这种富有创意的官僚手段,说明当局目前急于控制有关敏感经济问题的公众辩论。中国使用这类证书,目的是确保标准普通话(而非众多方言)主导媒体,并促进国家团结。一般情况下,这种规定不会适用于郎咸平。郎咸平出生在台湾,是香港的金融学教授,中文流利。
但无论如何,郎咸平言论确实在中国大陆刮起一阵“郎旋风”,这场持续发酵的产权改革之争最后几乎演变为意识形态的冲突:中国到底是应该步入如新自由主义派所希望看到的自由、民主、小政府、以民营经济为主的资本主义社会,还是郎咸平(和他之前的新左派)所倡导的有政府主导及公众参与、保障国家与公众利益的经济制度。
但不同寻常的是,郎咸平并非因批评政府过度控制经济而引起争议的。中国许多支持市场经济的经济学家,有时冒着丢掉职业的风险,都曾提出这种批评。相比之下,郎咸平是因抨击贱卖国有资产给私营企业家而著称。他说,国有资产的出售是幕后操作,价格极低。郎咸平对出售国有资产的抨击,触及了中国的敏感问题。最近几年,一些企业家财富积累速度很快,其中涉及的腐败现象令人日益感到忧虑。
2005年初,主管大型国有企业的政府机构(国资委)对国有资产的管理层收购加以限制[6],据认为受到了郎先生引发的论战所影响。最近,这方面的规则稍有放松。许多遭抨击的企业家,早就试图压制郎咸平的评论。此前,上海电视监管部门一直在抵制这种压力。中国许多所谓的“新左派”人士热情支持郎先生对出售国有资产的批评,尽管郎咸平称从未请求他们支持。过去一年中国新一轮的审查潮,一直把矛头对准批评政府的人士,他们通常被归类于“自由派”。尽管政府已经意识到,不断扩大的贫富差距是个严重的问题。但无论批评者带有哪种政治色彩,过分突出这一问题明显使政府感到不快。
- posted on 07/02/2008
It is not listed under government in yellow pages, but it gets the .gov web site.
Official website:
http://www.federalreserve.gov/generalinfo/faq/faqfrs.htm
Some other sites on this issue:
http://www.save-a-patriot.org/files/view/whofed.html http://newsfromthewest.blogspot.com/2008/05/who-owns-federal-reserve.html http://www.factcheck.org/askfactcheck/who_owns_the_federal_reserve_bank.html http://www.straightdope.com/classics/a951124b.html http://www.usagold.com/federalreserve.html http://www.choicefinance.net/blog/2008/01/10/who-is-the-federal-reserve/ http://www.msnbc.msn.com/id/7762302/
pepper wrote:
rzp wrote:The board of governors, which sets the policy, is purely government. The 12 regional federal banks are quasi-government/semi-private owned.
美国央行从某种意义上看是私有,不是政府部门。只是一个东西只讲其一其一,不讲其二,便有些哗众取宠骇人听闻的意图,得到不同的感应也希殊平常。
- posted on 07/02/2008
居然还挺热闹。
老A,我建议你最好仔细读人家的东西,再了解一下价格,价值,产值的区别,不要动不动就觉得别人贬低祖国。
市场经济经常有不公平,说剥削也不是什么本质错误。
产业链中制造/加工环节利润薄资源消耗高也是常识吧。人人都想占据金融这一环,不是吗?
abc wrote:
言归正传,下面是我对以上各位的回复与申辩。
1。从学术与科学的角度看,郎咸平这篇演讲文章其错误是全面的根本性的。
让我们举一个理想的例子,青岛啤酒中国的出厂价是每瓶7人民币折1美元,在美国唐人街中餐馆卖每瓶2美元,在美国高级酒店卖每瓶10美元。
请问,中国每生产1瓶青岛啤酒,为美国创造多少价值?
按照经济学的定义,每瓶青岛啤酒中国为美国创造的价值是1美元,而不是2美元或10美元。
同样,郎咸平说中国每生产1个芭比娃娃为美国产生9或10美元也是错误的,因为正确的答案是1美元。郎咸平的这种错误意味着他的剥削说,资源浪费说,六加一产业链说,产业战争说都是根本性的错误。因为从经济学的角度,青岛啤酒和芭比娃娃案例,只是说明了国际贸易的分工,除此之外无法说明剥削与资源浪费等问题。
- posted on 07/03/2008
谢谢大家的回复,偌竹的链接很有参考价值。
特别赞美老面表现出的谦谦君子风度,这点我一定要好好学习。
市场经济按竞争性取酬而不是按劳取酬。所谓竞争性就是稀缺性垄断性,姚明很稀缺所以收入高农民工很多所以收入低。
撇开市场经济学原理,按一般的社会价值标准,说市场经济剥削也是有道理的。不过这种剥削存在市场经济的任何时间,任何角落,是市场经济的最核心规律。在所谓的6+1产业链中,在研究设计环节仍然存在剥削,比如设计研究人员干活多工资低,而管理人员干活少工资高。
研究是加工的前端。一旦产品研究成型,在所谓的6+1产业链中,在加工环节利润确实很少。但在产品研究成型之前,研究已做了很大的投入。医药行业在这方面表现得最明显。
在所谓的6+1产业链中,不一定研究环节全面核算的利润就高。美国经济目前不景气,根本原因就是研究领域的全面核算的利润不断发生不利的变化。而且这种情况估计还要持续相当长的时间,原因是中国越来越多地加入了研究领域的竞争。在通讯设备领域,华为就是最典型的例子。
所以,在所谓的6+1产业链中,加工以外的环节是否赚钱不是必然的,仍取决于其竞争能力。就象当老板,不是一般的人也能当老板赚钱的。实际上,能当老板赚钱的是少数。
金融领域由于关系整个社会的金融体系稳定,国家对该行业进行管制人为造成垄断或稀缺性,造成该行业平均利润高。如果金融业完全放开,自由竞争,那些金融投机环节以外的金融业利润应不会很高。
金融投机基本是零和游戏,有赚得多的,必然有亏的人。
按我的理解,所谓的6+1产业链属于国家战略问题,企业只要象功夫熊猫那样踏实做自己事就好了。比如在浙江,某种产品加工,如果产能过剩企业日子就难过,否则就好过。浙江加工业属于出口型,其日子还取决于美国的经济景气情况。把浙江加工业的困境归结为中国经济体制基本是没道理的。
中国搞大飞机工程,其重要目的就是要带动科学与技术的发展,把产业往前端延伸。
下面总结性地回答老面的问题。
在市场经济经里,如果尊重供需双方自由议价原理,任何经济环节都不存在剥削问题,因此不存在加工环节被其它环节剥削的问题。如果不尊重供需双方自由议价原理,而用其他价值观审视市场经济,剥削在任何时间,任何地方,任何环节都存在。单独强调加工环节被剥削,很容易误导人们以为加工环节被其它环节剥削。
产业链中制造/加工环节利润薄是因为进入门槛低,竞争激烈。这与低技能劳动者收入低是一个道理。浙江民企老板,他们的优势是管理低技能劳动者,他们的竞争优势在制造/加工环节。郎教授鼓励他们搞研究设计或物流,搞搞理想主义开心下可以,真要做起来却要慎重再慎重。
根据目前中国的科学技术水平情况,中国在国际贸易分工中的优势还是在加工领域。中国要在研究设计领域有所作为,需要大批研究设计人才,这是一个渐进的过程,拔苗助长是不行的。更重要的是,这更多是国家战略,浙江民企是不必为此考虑太多的。对浙江民企来说,怎么赚钱怎么做就行了。
LM wrote:
居然还挺热闹。
老A,我建议你最好仔细读人家的东西,再了解一下价格,价值,产值的区别,不要动不动就觉得别人贬低祖国。
市场经济经常有不公平,说剥削也不是什么本质错误。
产业链中制造/加工环节利润薄资源消耗高也是常识吧。人人都想占据金融这一环,不是吗?
- posted on 07/03/2008
我也很想在咖啡碰到经济学高手切磋下技术,但到目前为止几乎没人指出我的论述错在什么地方。他们基本都是对我扣帽子。比如老面说我没有好好看郎教授的文章,不能好好分别价格,价值,产值的区别。但老面并没有指出我怎么混淆了价格,价值,产值的区别。
我在咖啡混很开心的,这对我来说就够了。我当然也不是只会在这里斗嘴的主,我在现实的股票市场还是很生龙活虎的。
我在咖啡斗嘴也不是耍滑头的那种,我是敢接硬仗的。
至于我说话方式有问题,这个我承认。我只希望我说话不要伤害他人,至于能否哗众取宠,能否有漂亮MM做粉丝,这对我不重要。
rzp wrote:
老A,话可是你自己说的,我说你自信,你说影射自卑。好在你是怎样,就是怎样。并不以我怎说你怎听而转移。
自信是好事,你的优越成功感也是好事。我只是觉得以你的聪明才智,磨这种嘴皮子是否有些浪费光阴?不如跟郎教授在TV上或网上打打擂台。
美国央行从某种意义上看是私有,不是政府部门。只是一个东西只讲其一其一,不讲其二,便有些哗众取宠骇人听闻的意图,得到不同的感应也希殊平常。
- Re: ZTposted on 07/03/2008
我来做点儿阶级敌人善做的勾当,起起哄,煽煽风,点点儿火,文雅的说法是推波助澜,咖啡客高手快出来PK小A,个人咖啡双丰收,何乐而不为?我是没那个金刚钻,要不,早冲上去了。 - Re: ZTposted on 07/04/2008
我怎么觉得谈经济就是一个盲人摸象的工作,谁说的都有三分像。 - posted on 07/05/2008
苦瓜同学,这主要是从非经济角度,微观经济角度,宏观经济角度看同一个事情其结论完全不同。
下面分芭比娃娃两种情形来说明这个问题。
1。芭比娃娃进口成本1美元,运输费1美元,商场租金1美元,水电费1美元,各种人员工资2美元,国家税收3美元.售价9.9美元,沃尔玛利润0.9美元。
2。芭比娃娃进口成本1美元,运输费1美元,商场租金1美元,水电费1美元,各种人员工资3美元,国家税收3美元.售价9.9美元,沃尔玛利润-0.1美元美元。
1与2 唯一的不同在于人员工资第1种是2美元,第2种是3美元。
从非经济的角度看,同一个芭比娃娃,中国卖给美国1美元而美国自己卖9.9美元. 因此,中国吃亏了,被美国人剥削了。这样很容易得出郎教授的结论:“你们辛辛苦苦创造一百万元的产值,同时替美国创造九百万美元的价值,因此中国经济越成长,美国越富裕”。
从微观经济角度看,沃尔玛主要考察成本与利润,第1种情况赢利0.9美元,第2种亏损0.1美元。
从宏观经济角度看,国家只考虑各环节收入与支出,两种情况都是增加GDP8.9美元。只是第2种情况员工工资多1美元,沃尔玛利润少1美元,这种差别对国家是不重要的。
我们不能从非经济的角度看芭比娃娃这个经济事件。芭比娃娃之所以能在美国卖9.9美元,是因为美国人在其中付出了劳动或者美国政府要征税。
中国从美国进口葡萄,成本1美元/斤,中国售价14人民币(2美元)/斤。这是不是意味中国人剥削了美国人呢?
苦瓜 wrote:
我怎么觉得谈经济就是一个盲人摸象的工作,谁说的都有三分像。 - posted on 07/05/2008
回老圣。
在前面的帖子里我已说过,利润与成本是企业的事,是微观经济研究的范畴。从05年到09年我国制造业净利润率逐步下降,这与中国宏观紧缩政策有关,也与美国经济不景气,石油等原材料全球性涨价有关。
但郎教授却暗示我国制造业净利润率下降罪魁祸手是中国的二元经济,这是超级以偏概全了。
从国家宏观经济角度,GDP和物价稳定是其重要目标。在这两个指标有良好表现的情况下,企业利润国家是不关心的。市场看不见的手是调节企业利润的最有效工具。国家关心企业利润纯粹是狗抓耗子,多管闲事。
中国政府压低汽油价格让中国石油亏损,就是政府不在乎企业利润的典型例子。
企业该如何才能日子好过呢?这需要各路企业家八仙过海各显神通了。把企业日子难过的原因归为政府,肯定是怨妇气质。就象我们炒股票,亏了能怪政府吗?
郎教授要给浙江民企解惑,应该多分析美国经济前景和原材料全球性涨价的趋势,应该多分析中国货币政策的紧缩力度。郎教授撇开这些主要因素不谈,大谈中国货币紧缩政策的不平衡性,不是哗众取宠是什么?再说,关于中国货币紧缩政策的不平衡性,他也没给出任何大致量化的比例。
以我对中国经济的观察,由于经济各环节环环相扣,一荣俱荣,一损俱损,这种结构性不平衡并不严重。就象我们炒股票,炒垃圾股与炒绩优股,效果差不多,看对大势是最主要的。
xw wrote:
郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争
今天,我就想通过这个机会,和各位谈谈,在这种复杂的经济环境之下,企业家应该如何了解中国的经济,也是在去年,我告诉一个企业家,如果07年你觉得日子难过的话,08年日子一定能痛苦。我讲的是事实,今年一定比去年更糟糕,05年我国制造业净利润率还有10%左右,06年5%左右,07年2%左右,08年应该是负的,净利润率应该是负的,09年呢?应该更差!这就是我给各位定的未来!为什么我会有这样的判断,因为我们的制造业,面临了改革开放历史上从未经历独一无二箫条期了。这种现象值得在座各位企业家严重关注。
- posted on 07/05/2008
不能正确区分非经济角度,微观经济角度,宏观经济角度看经济事件的差别,概念使用不一致,经常互串,是郎教授发生错误的根本原因。
由于这样,郎教授在经济学方面,特别在宏观经济学方面实际是一个外行。郎教授的专业领域是Finance,是微观经济的一个小分支,是关于企业资金管理的。
郎教授作为一个业内人,在经济学方面是外行,不能说不是一个遗憾。更为重要的是,他还以为自己懂经济学,到处就经济学问题发表演讲。他甚至以为自己很懂经济学,一点都没有怯意地批评人民银行行长周小川。
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我话说到这种程度,咖啡客如果看懂了我的论述,大概也能看出如果我与郎教授就他的这篇文章打擂台,该谁赢谁输了。 - posted on 07/05/2008
关于浪费资源问题。
所谓浪费资源问题,应该这样理解,每生产一吨钢或每发一度火电,中国与美国需要的原材料是不是有很大的不同,这与生产工艺与生产过程有关。由于中国基本引进世界先进国家的生产工艺与设备,比如宝钢。所以,说中国浪费资源基本是没有道理的。我们不能把因为国际分工中国消耗资源理解为中国浪费资源,正如我们不能认为火炉工是浪费资源一样。
中国经济发展确实付出了环境代价,这是没办法的。
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我ABC花了很大的精力认真论述郎教授的根本性全面性的错误,我真的很开心。如果我能指出巴菲特的根本性全面性的错误,我愿意花10万人民币加十倍于这的精力去做,并且会双倍开心。
我相信,如果大家认真去看我的论述,一定会收获很多,能从专业的角度去看一些经济问题。至少不会再认为中国是资源浪费和受剥削。
从国际贸易分工不同去看中国与美国,就很容易发现中国还有很大的潜力,而美国将很可能象日本那样面临10年以上的经济困难。我在美国次贷危机前就很不看好美国,很看好中国。这不是因为我有拥共情结,而是我从经济学的角度能很清楚地看到这点。
“真实的为我,便是最有益的为人”。在这里,这个原理就得到了很好的应用,这也回答了偌竹对我行为的不理解。
在自己高兴的前提下为他人付出时间,精力或金钱,确实是我的人生教条。我花时间与精力欢迎阿姗,打算在喜来登欢迎关中,我要在国贸旋转餐厅请老面,在正常点菜的情况下我愿意在深圳任何地方请熟悉的咖啡客,都是这个原因。
我在咖啡变态地发言,根本动机还是想与大家分享我的经济学政治学方面的知识,我的说话方式充分暴露了我“真实的为我”的一面。
xw wrote:!这就是产业链分工,在这个分工下,中国破坏环境、浪费资源,剥削劳动,我们就为美国创造九倍的产值,中国经济对美国非常的重要,为什么重要,因为中国越成长,美国越富裕。这就是所谓的国际分工的不同。
郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争
- posted on 07/07/2008
在前面的帖子里我已说过,利润与成本是企业的事,是微观经济研究的范畴。从05年到09年我国制造业净利润率逐步下降,这与中国宏观紧缩政策有关,也与美国经济不景气,石油等原材料全球性涨价有关。
同意。 你我郎三人都同意这一点。
但郎教授却暗示我国制造业净利润率下降罪魁祸手是中国的二元经济,这是超级以偏概全了。
可能问题就在这里。我的意思是你应该根据明示的东西去反驳, 而不是暗示的东西。明示是白纸黑字, 证据/根据确凿。这才是你一直强调的用理性和科学的态度。 不过,说到现在,我们也都清楚了。你看看我们能不能先在这一点上达成共识:郎的分析本身没有太大问题, 但是,如果郎借此否定目前中国整体的发展模式 你ABC决不答应。
从国家宏观经济角度,GDP和物价稳定是其重要目标。在这两个指标有良好表现的情况下,企业利润国家是不关心的。市场看不见的手是调节企业利润的最有效工具。国家关心企业利润纯粹是狗抓耗子,多管闲事。中国政府压低汽油价格让中国石油亏损,就是政府不在乎企业利润的典型例子。
基本同意。我想还要再上就业率。GDP , 通货膨胀和失业率这三大指标看宏观。我的经济水平也就只能在这三项指标上谈。再深了我谈不下去了。 我想,一旦说清楚了,大家的分歧基本不大。不到万不得已的时候,国家是不管企业的。用纳税人的钱去挽救某个企业既不公平,也违反经济规律。但是,如果成千上万的企业倒闭,失业人数增多,国家需要用一些手段改善大局面。现在,石油价格也涨上去了。可见政府不是不管, 还是管了一点。 再回到三项指标上说。一般说来,一个稳妥,负责的政府总是把通货膨胀和失业率放在首位。这是很容易理解的。这二者不仅仅是经济问题了,还影响社会安宁政治稳定。为了这二者,GDP可以牺牲。中国政府追求投资建设型GDP的增长受到不少批评。批评者或者没有看清楚一点, 或者是不以为然,这就是投资建设型的GDP增长保证就业(当然保证基础设施也是一个很重要的原因)。这就是中国的GDP增长不能低于8%的原因。它不保证真正生产力的提高, 但是似乎它有一个更大的大局要考虑。 而从郎的讲话上看,他更关心企业的生产力和竞争能力。说实话,郎的问题是典型的经济学家的考虑和政治家的考虑的冲突。 这在哪个国家都有。还必须承认一点,经济学家往往对社会后果政治后果考虑不周,而政治后果往往反过来又影响经济。
企业该如何才能日子好过呢?这需要各路企业家八仙过海各显神通了。把企业日子难过的原因归为政府,肯定是怨妇气质。就象我们炒股票,亏了能怪政府吗?
再次同意。所以,我不明白你为什么反对郎的六加一。他这就是在给企业找发展的出路。我这次回国, 听到朋友对我说,现在中国的劳动力不是最廉价的了。越南是。很多中国企业在越南设厂。我想这就是郎所说的六加一。当然,这只是好的开端,总体上说中国还是有大量的最廉价的劳动力。
郎教授要给浙江民企解惑,应该多分析美国经济前景和原材料全球性涨价的趋势,应该多分析中国货币政策的紧缩力度。郎教授撇开这些主要因素不谈,大谈中国货币紧缩政策的不平衡性,不是哗众取宠是什么?再说,关于中国货币紧缩政策的不平衡性,他也没给出任何大致量化的比例。
强烈不同意。原材料涨价等国际通货膨胀的因素, 大家大致都清楚,没有误解。大谈原材料涨价,比如大谈石油上涨的背景前景,涉及到全球政治和地缘政治,这不是在浪费时间吗?很多企业的生意也不是面向美国,大谈美国经济对他们没有帮助。 相反, 其中一个因素大家不清楚,到底是excessive liquidity (钱多了)造成的这种局面(一些行业过热,另一些行业过冷),还是不平衡的宏观调控造成的? 这一点大家不是很清楚。郎就是在给大家澄清这一点。这一点和二元经济模式有关,但是,是否意味着郎反对二元经济模式? 还是有我们就退一步,就说是郎反对。那么是根本的反对还是只是在侧重点上不同? 美国也是二元模式,政府开支的GDP占四分之一到三分之一(25%-32%),郎要是根本上反对二元,好像不可能。如果郎只是对二元的侧重点和政府意见不同,我们没有郎的其他有关言论, 不好说。不过, 老A的三十万太诱人.我真想换成郎的马甲,为这三十万和老A拼一番.
abc wrote:
回老圣。
在前面的帖子里我已说过,利润与成本是企业的事,是微观经济研究的范畴。从05年到09年我国制造业净利润率逐步下降,这与中国宏观紧缩政策有关,也与美国经济不景气,石油等原材料全球性涨价有关。
但郎教授却暗示我国制造业净利润率下降罪魁祸手是中国的二元经济,这是超级以偏概全了。 - posted on 07/07/2008
谢谢老圣。
st dude wrote:根据最新经济学理论,低通货膨胀是最好的宏观经济政策。这说明,在通货膨胀方面经济学角度与政治角度,结论是一致的,并不存在冲突。
基本同意。我想还要再上就业率。GDP , 通货膨胀和失业率这三大指标看宏观。我的经济水平也就只能在这三项指标上谈。再深了我谈不下去了。 我想,一旦说清楚了,大家的分歧基本不大。不到万不得已的时候,国家是不管企业的。用纳税人的钱去挽救某个企业既不公平,也违反经济规律。但是,如果成千上万的企业倒闭,失业人数增多,国家需要用一些手段改善大局面。现在,石油价格也涨上去了。可见政府不是不管, 还是管了一点。 再回到三项指标上说。一般说来,一个稳妥,负责的政府总是把通货膨胀和失业率放在首位。这是很容易理解的。这二者不仅仅是经济问题了,还影响社会安宁政治稳定。为了这二者,GDP可以牺牲。中国政府追求投资建设型GDP的增长受到不少批评。批评者或者没有看清楚一点, 或者是不以为然,这就是投资建设型的GDP增长保证就业(当然保证基础设施也是一个很重要的原因)。这就是中国的GDP增长不能低于8%的原因。它不保证真正生产力的提高, 但是似乎它有一个更大的大局要考虑。 而从郎的讲话上看,他更关心企业的生产力和竞争能力。说实话,郎的问题是典型的经济学家的考虑和政治家的考虑的冲突。 这在哪个国家都有。还必须承认一点,经济学家往往对社会后果政治后果考虑不周,而政治后果往往反过来又影响经济。
在低通货膨胀条件下,GDP多少合适呢? 正确的答案是,越高越好。提高财政指出加大政府投资是提高有效需求,人为提高GDP的有效手段。中国基本建设投资高增长率有很长的历史,03年的前几年中国通货膨胀率一直很低。03年后,由于国际游资涌入中国造成人民币供应过多,才导致经济过热。
中国大规模的基本建设投资并没有引起通货膨胀,说明中国经济增长有这样的增长潜力。在欧洲或美国,由于没有经济增长潜力,政府过大的投资与支出只能导致通货膨胀而不会是GDP的可持续增长。从这个分析看,中国加大政府投资是符合经济学原理的,与政治目标也一致。
至于失业率,由于中国GDP增长率一直比较高,所以这个问题在当下中国并不突出。由于经济全球化,工作的竞争是全球的竞争。中国改善电力港口通讯交通等基础设施,对提高中国综合竞争力,改善中国失业率很有帮助。
综上所述,中国高比例的基本建设投资等经济政策,一点都不违反经济学原理,不存在政治与经济的冲突。所以我的结论不是“郎的问题是典型的经济学家的考虑和政治家的考虑的冲突”,而是郎不懂经济学。
再次同意。所以,我不明白你为什么反对郎的六加一。他这就是在给企业找发展的出路。我这次回国, 听到朋友对我说,现在中国的劳动力不是最廉价的了。越南是。很多中国企业在越南设厂。我想这就是郎所说的六加一。当然,这只是好的开端,总体上说中国还是有大量的最廉价的劳动力。郎提出六加一,实质是强调加工业被剥削,是资源浪费。我指出的是,产业链是社会分工,不存在剥削与资源浪费问题。
就当下中国的情况,浙江民企的优势在加工业。加工业竞争除了廉价的劳动力外,还包括产业配套等综合成本优势。越南劳动力更廉价但现在就发生了金融危机,说明其产业配套基础设施等综合成本竞争力不如中国,这从另一方面说明中国大规模进行基本建设投资的科学性。
只要中国有产业升级的条件,包括中关村民企与浙江民企在内的各种企业家,他们对利润的执著追求一定会实现这个目标。
在我看来,六加一产业链更多属于国家战略。大力发展教育,大力发展大飞机等重型装备行业,大力发展关键行业,大力发展军事就是促进产业升级的重要手段,所有这些基本都要靠政府政策引导。
美国的强盛与政府的积极作为分不开。一些民主国家经济发展不如中国快,与政府在基本建设投资方面没有作为很有关系。
强烈不同意。原材料涨价等国际通货膨胀的因素, 大家大致都清楚,没有误解。大谈原材料涨价,比如大谈石油上涨的背景前景,涉及到全球政治和地缘政治,这不是在浪费时间吗?很多企业的生意也不是面向美国,大谈美国经济对他们没有帮助。 相反, 其中一个因素大家不清楚,到底是excessive liquidity (钱多了)造成的这种局面(一些行业过热,另一些行业过冷),还是不平衡的宏观调控造成的? 这一点大家不是很清楚。郎就是在给大家澄清这一点。这一点和二元经济模式有关,但是,是否意味着郎反对二元经济模式? 还是有我们就退一步,就说是郎反对。>但郎教授却暗示我国制造业净利润率下降罪魁祸手是中国的二元经济,这是超级以偏概全了。
中国基本建设投资高增长率有很长的历史。而最近的经济过热则从03年开始,这是国际游资进入中国后excessive liquidity (钱多了)造成的。在我看来,这问题不是不清楚,而是很明确。03年以后,中国的货币紧缩政策也是通过提高银行准备金率以回笼发行过多的货币。
因此,把这次中国经济过热归结为投资过热或二元经济模式是超级以偏概全。正如你提到的,美国也是二元模式,政府开支的GDP占四分之一到三分之一(25%-32%)。 - Re: 郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争posted on 07/21/2008
由于两个星期了,我把打赌的内容撤了下来。
进入21世纪,中国人民的思想有了很大的解放与成熟。现在能引起人民思想共鸣的是道理而不是对政府的批评。
公正地说,郎咸平算得上一个有正义感的学者。他关于国企私有化的批评对政府叫停这项政策防止国有资产流失有很重要的贡献。
我在这里批驳郎咸平的文章,主要他这篇文章在科学或学术上是根本性错误的。我的思想底线不能容忍这种错误,因此用了打赌这种激烈的方式表明我的诚意。
- Re: 郎咸平:中国面临前所未有的金融战争与产业战争posted on 09/23/2008
ti
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