文章太长,就给个link吧。
http://news.wenxuecity.com/messages/200808/news-gb2312-677376.html
这篇访谈挺好,跟我想象中的张艺谋很接近。感觉大概不够咖啡。别管网上多么喧嚣,还是做实事儿的人好。
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/14/2008
除了王婆卖瓜,还有什么?
啊,“节俭办奥运,廉洁办奥运”!笑死人不偿命呀。
苦瓜 wrote:
文章太长,就给个link吧。
http://news.wenxuecity.com/messages/200808/news-gb2312-677376.html 这篇访谈挺好,跟我想象中的张艺谋很接近。感觉大概不够咖啡。别管网上多么喧嚣,还是做实事儿的人好。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
咱不沾意识形态,不沾咖啡,只评张艺谋的创作。张是非常成功的。不愧是摄影出身,对色彩的把握绝对大师级。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
3mw wrote:
不愧是摄影出身,对色彩的把握绝对大师级。
人文艺术领域,最怕说谁是大师。
大师什么标准?用人多?花钱多?颜色多?:)
- posted on 08/15/2008
qinggang wrote:
3mw wrote:人文艺术领域,最怕说谁是大师。
不愧是摄影出身,对色彩的把握绝对大师级。
大师什么标准?用人多?花钱多?颜色多?:)
看看看看,说不说政治,你还老往那里引。你说的“人多”,“钱多”是政治意义的。
在艺术上,张说了:“人多”是个中性的,并非一定贬意。那么大的场面,色彩能那
么入“眼”(词汇量不多,借用“入耳”一词的意思),对我来说,就是大师。“色
彩多”可不等于色彩入眼,色彩多可能给整得像个花猫,小里小气,俗里俗气。色
彩入眼就是色彩和谐。得,我也不得不借用政治词汇。
我小老百姓,封他大师,他未必待见;大伙儿也未必买账。所以,不值你一批:-) - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
我也很喜欢! 非常的梦幻和浪漫.....人类的盛会!
3mw wrote:
咱不沾意识形态,不沾咖啡,只评张艺谋的创作。张是非常成功的。不愧是摄影出身,对色彩的把握绝对大师级。 - posted on 08/15/2008
SevenStar wrote:
除了王婆卖瓜,还有什么?
太苛刻了。我看不出他“王婆卖瓜”。再说,即使是卖瓜,瓜已卖出,还卖什么?
ZT:
张艺谋:我不认为我们是平庸之辈,但是我不认为我们可以担当一个文化英雄,一个时代人物的重任,到不了这个份上,所以迅速地,在全中国来说,她是“哗叽”一下子就到了商品社会,转型非常快,至少在大城市,“哗叽”就到商品社会了,“哗叽”就没有人太多地去关心思考了,年轻人就是(以)娱乐和时尚为主了,“哗叽”就到了那,其实也不是我想拍娱乐片,做什么转型,干什么,我所做的任何电影,我都不是在真空中,都是时势到了这里,影响了我,我也拍一个吧,就是这样子,我们都是在时代的大潮中,我们都是俗人,就是做了这样的事情,拍一些娱乐电影,或者是商业电影,仅此而已。
我觉得大家把这个事情说得(大了),我自己一点都没有那种感觉,所以为什么媒体说我抗击打,不是说我抗击打,是我认为这个骂也罢,夸也罢,我自己就特别明白。第一,我自己几两重,我能吃几碗饭;第二,我觉得我自己也很清楚,我说的那是实话,我老说我只是一个电影导演,我比我的同代人——现在我所有同代人都是退休工人,昨天我妈来北京看奥运会,我给她弄了一张票,我的所有孩提时代的朋友,照了一张合影,很多年没跟我妈在一块,七八个,拿来给我看,这是谁,这是谁,第一个,都老了;第二,他们都是工人退休的,普通工人,我当了七年工人,插了三年队,我要不是有一个机遇能上电影学院,改变我的命运,开始拍电影,不也跟他们一样吗?也是一个退休的工厂工人,我自己很感恩时代,很感恩社会,使我自己有了这样一个运气,完全改变命运。你要是老有这种感恩的心,不是说你要忆苦思甜,绝对不是,你是真正知道自己的身上是什么情况的时候,你不会因为人家骂你、夸你,你就怎么样了,你就脆弱得不行,或者你就范进中举,都不会,就一句话,你不会拿自己太当一碟菜,这是北京话,拿自己当一碟菜,你不要时时拿自己当一碟菜,所以我就老说我只是一个电影导演。
南方周末:你把自己看作是时代的产物。
张艺谋:现在很多人问我,“艺谋,你好像如日中天?”然后就是“奥运会开幕式完了以后,你要干什么”或者是“你还要干什么”。我还去拍电影,我还是个电影导演,只是,机遇让我能从事伟大的工作,不是我伟大,是中国今天伟大。
我就给你举一个例子,在亚洲的三次奥运会开幕式,两次,一次东京,一次汉城,都是白天,白天你做什么梦幻和浪漫,大白天,为什么?是因为欧美强国说收视的时间问题,时差问题,你必须跟我们同步,在中国就不行,晚上8点,我们的黄金时间,不管你是凌晨几点,中国强大了,强大到了现在可以让他们接受这样的时差,所以我们才能在晚上,在灯光绚丽的渲染下,完成这样的艺术表演。那要给你放到白天呢?放到白天,绝对是团体操。所以我就说我有幸从事这样伟大的工作,根本不是我伟大。
- posted on 08/15/2008
这段有意思,给起个名字:
《张艺谋:领导的意见我都特别重视,领导的意见我都说是对的》
南方周末:领导看节目的时候会提意见吗?
张艺谋:当然,有时候你会碰到很大的领导审查以后提的意见,我就要清醒,你没有机会去反驳,你也不可能去反驳,也不可能“这个意见不对,不听”。那你怎么办?那你就要清醒,来分析这一切,然后你要做调整。即便你认为这个调整根本没有必要,我不调整那是不行的,要调整。张继钢好几次说“不调整”,不行,要调整,我跟大家讲得最多的就是,领导也是人,我们不看领导是领导,我们看他是一个人,他从观众的角度发表的这个意见,是不是也能代表相当多的一部分人的看法?那你就是要听一下。如果你要调整,我就跟他们说,我说全中国的观众只看结果,不看过程,没有人关心你调整是因为什么调整,所以你的每一次调整,不管是被动的还是违心的,还是你愿意的、主动的,你的每一次调整必须全身心地把它调整好,不管是什么原因,调整完了以后,你必须让它还要有魅力,你必须让它还要生动,你不是调给谁看的,你不能跟全国观众说这是谁让我改的,你看这个不好看了吧,你看我原来多好看,谁听你说这个?你向谁解释?你必须把它调到还要生动,这就是我们要做的,所以我始终是这样的心态。
我觉得我自己既然作为我们这个团队的核心,我一定要这样子,所以我有时候会说服各种人,因为大家有很多牢骚会跟我说,我每一次把意见拿回来,一传达,我们这帮人全说半天,都不听,说根本没时间了。他们可以说,“不行”,每个人都可以在我面前说“导演,这活没法干了”,我不能说,我都还要说“你必须干,你没法干也得干”。而且我还告诉你,就这两天时间,还要搞好,我跟你一块干,我跟你一块熬,不是说我把压力转给你,我跟你坐下来想办法,你留下来,我们俩谈,10个小时、20个小时,这就是中国的国情。
我连团员都不是
南方周末:领导的意见对节目的影响大吗?
张艺谋:其实我们的大领导、小领导几次审查提的意见我都特别重视,我都记下来了,你问我们团队,我回来传达的时候,我都说领导意见是对的,我连党员都不是,我连团员都不是,我根本不是说要拍马屁干什么,说空话,我是真心话,我说为什么领导的意见是对的,当三个领导都不喜欢这个的时候,他们是三个观众,他们都觉得这块(不好),不是政治的问题,他就觉得这块不好看,怎么这么暗,或者这个颜色怎么是这个样子,或者太慢了,这是三个观众,我觉得好,大部分领导都说这个地方有问题,那就肯定有问题,肯定有更多的人说这慢了,这不好看,所以我说我们不要去管是多大的领导,而是你记住了,他们是第一批观众。
我们经常是领导一来几十个,大家坐下来谈,凡是三人以上的意见,我一定改,我真的是这样,因为我已经感觉到这是一次检验。因为领导是这样的,领导知道这是国家的一个大事,他知道这时候时间不多了,都清楚,现在新的领导都是大学毕业,都是硕士、博士的学历,想法一样,跟我的年龄都相仿,经历都一样,插过队,都是这个年龄,所以他不是空泛地在这要求,而且都知道时间很紧了,他们觉得这块有问题的时候,你当然就得再考虑。我觉得从这个角度来说,根本不是一个所谓的政治问题,而是确实是大部分人——三个人以上如果否认这一点,这一点一定有问题,我们不是说顺着这个意思改,我们最少也要改到我们觉得它比原来好,下一次让领导看,我们觉得领导不会认为不好。因为他都是人,还是人,我觉得现在的领导是很开通的,真的没有给很大的压力,只是说他看完后他要发表意见,他要坐这谈意见,所以我就觉得这几次修改,也获得了很好的提升。
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想起了两个凡是,想起了马季的相声《一仆二主》。 ^_* - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
阿拉丁燃灯 wrote:
这段有意思,给起个名字:
《张艺谋:领导的意见我都特别重视,领导的意见我都说是对的》
燃灯也苛刻了。人家老谋子是把领导当成了观众,当成人,在这个意义上重视。你一
提炼到标题,就误导了:-) - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
张导会说话。
我也是观众,我也是人,可是我发表多少意见张导都不会重视,更不会说我对。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/15/2008
行人 wrote:
张导会说话。
我也是观众,我也是人,可是我发表多少意见张导都不会重视,更不会说我对。
我想关键是他没听到你的意见,并不是他不重视。领导有些像representative。有代
表性。如你的意见恰和领导一样,张导不就能重视了吗?要是张导去听每个平头百姓的
意见,这开幕式就永远开不了了:-) - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/16/2008
不值一驳。没听说老谋子的导演费涨到多少了?
Batman wrote:
太苛刻了。我看不出他“王婆卖瓜”。再说,即使是卖瓜,瓜已卖出,还卖什么?
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/16/2008
先从出场说起。谁能够给咱开导开导,那2008名击“缶”手的服装怎么回事?有什么艺术性?怎么个体现对色彩的把握绝对大师级?你是怎么样感受到非常的梦幻和浪漫的?
除了像人妖咱想不出怎么形容。
额头上那一抹血迹,当附加题,请尽情发挥。 - Re: 店小二和人妖posted on 08/16/2008
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/16/2008
打开的画卷, 升起来的五环, 飞翔的鸽子......还有燃烧的脚印, 还有那首歌唱祖国的歌! 真不骗你, 我都流泪了!
真的是很尊敬这么多无名演员的付出和牺牲! 中国人好客, 讲面子, 也许tried too hard. 但这是天性啊!
七星别听我说! :-)
SevenStar wrote:你是怎么样感受到非常的梦幻和浪漫的?
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/16/2008
阿拉丁燃灯 wrote:
这段有意思,给起个名字:
《张艺谋:领导的意见我都特别重视,领导的意见我都说是对的》
南方周末:领导看节目的时候会提意见吗?
我们经常是领导一来几十个,大家坐下来谈,凡是三人以上的意见,我一定改,我真的是这样,因为我已经感觉到这是一次检验。
看来是不止一个政治局领导认为杨沛宜有损国家形象…… - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/16/2008
嘻嘻,我们只讲艺术。你的流泪太政治。 :-) :-)
lucy wrote:
打开的画卷, 升起来的五环, 飞翔的鸽子......还有燃烧的脚印, 还有那首歌唱祖国的歌! 真不骗你, 我都流泪了!
真的是很尊敬这么多无名演员的付出和牺牲! 中国人好客, 讲面子, 也许tried too hard. 但这是天性啊!
七星别听我说! :-)
- posted on 08/17/2008
张艺谋杀人
(看来老曹迟早要因张艺谋而死)
曹长青
美国是在北京奥运开幕式12个小时之后才转播开幕式的。但在这之前,我已经从网上看到了二百多幅开幕式的照片;这个过程中一直感觉一股股寒气袭来。等到看完整场那个在悠扬、柔软的调子下完成的开幕式演出,耳边响起的却是巩俐在《大红灯笼高高挂》结尾喊的那句台词:杀人啦!杀人啦!
那股寒气和这句喊声一直萦绕,使我好多天都感觉处于一种无语状态。海外网站登的一些评论和选摘的国内网民评论使我短暂地解脱,以为"恶评如潮"是主流民意的声音。但这两天浏览中国国内的报道,那"杀人啦"的喊声又在耳边撕裂。
这台奥运开幕式的确很漂亮。千百人组成一个方阵,千百人构成一个画面,千百人变成一道景观……这千百个人汇成"一体"的每一点挪动、每一个步伐、每一次挥手都完美无缺地整齐,构成一幅幅令人眩晕的绚美。那表现活字印刷的盒子移动,更犹如计算机程序在操控,要不是最后那八百多个大活人一下子钻出来,恐怕很少人能想到那是人的表演。千百个人变成"一体"之后,其步调一致到可与电脑控制比美的地步,实令人叹为观止。
中文报道评论中所有形容美丽的词汇都被用尽了,各种外文也慷慨地馈赠了很多。这还都是表面,更重要的是:这是一个让亿万中国人激动、惊叹的开幕式;这是一个让亿万中国人相信整个世界都被它感动、被它震撼的开幕式;这是一个激发了亿万中国人民族自豪感和国家荣誉感的开幕式。这个开幕式真的"很成功"。
几个星期前我曾写过一篇题为《张艺谋的法西斯美学》的文章。其中把张艺谋和曾帮助纳粹的德国女导演莱妮.瑞芬斯丹(Leni Riefenstahl)比较,认为两者颇有相似之处。但即使这样,我还是认为,张艺谋毕竟有他的无奈之处,寄独裁者篱下,苦衷难言,经常不得不顺从当局旨意应付一下。但这场奥运开幕式,无可置否地告诉我:
只是应付权力者,不会倾注如此心血;只是附和权力者,做不到这么精致这么美;只是敷衍权力者,不可能不利用如此千载难逢的机会、如此优越无比的条件,见缝插针地塞进哪怕一点点"另类"的想法;只是顺应权力者,更不必让小女孩童稚的声音高唱"五星红旗迎风飘扬";只是向权力者交差,事后不可能如此自我欣赏、自鸣得意。
还记得《1984》中的那个史密斯吗?他在被血腥洗脑后,终于真真实实地把四个手指头看成五个了。张艺谋则是在一步一步、半推半就、名利双收的春风得意中,自然而然地升华到了那个幸福境地:他真真实实地看见了皇帝身上那件美丽的新装了。他不是那两个骗子裁缝,也不是那个什么也没看见,但不敢说真话的大臣。他不仅真实地看见了皇帝的新衣,而且是发自内心地极为欣赏新衣的美丽。
这件新衣就是灿烂的群体文明,辉煌的专制中国。正因为欣赏,所以他才能把这台戏做到极致。张艺谋说这是一次行动艺术。没错,他把几千年中国文化中的群体主义精神,用一万五千人的阵势,做了一次精彩的行动艺术展示和表达。
很显然,稍有基本头脑的人都可以看出,在那些绚美的画面背后,整台戏毫无灵魂。我最初感觉就是如此。但随后想明白了,这台戏是有灵魂的,这个群体表演的过程和这个群体构成的完美画面本身,就是这个作品的灵魂:群体才是最美丽的,在群体之中,你才是最美丽的;没有群体,就没有你;群体是至高无上的。他要的效果,就是让你被这个群体之美所感动, 被这个群体之威所震撼。在这个灿烂、美丽、威严的群体面前,个人是多么的渺小呵,只有成为这个绚丽群体的一分子才可能有骄傲之感。
什么四大发明、丝绸之路之类,那只不过是借用的道具。这个"群体表演"所表达的"群体"——民族、国家,才是他真正要表现的"灿烂"。他的确达到了目的。真有人感动。很多。中国的报道也不都是假的,你只要去看看那些有名有姓的作家、学者们的感叹,就可以感觉到这个开幕式在多大程度上感动了多少人。
在被感动的时候,没人提出:在21世纪的今天,还在为几千年前老祖宗的四大发明而骄傲,这到底是恐龙,还是井底之蛙?居然也没人为这种思维而感觉"寒碜"。一个拥有世界五分之一人口的国家,只有四大发明就自我陶醉到如醉如痴,怎么可怜到如此地步?
不,不仅是可怜,是延续了五千年的价值颠倒:活字印刷是毕升这一个"个人"发明的,不是中华民族发明的!造纸术是蔡伦发明的,不是中华民族发明的!哪个发明都是具体个人的成就。中国把它盗为国有,窃为民族财富。这种思维延续了五千年!还让和这些发明创造毫无干系的祖祖辈辈中国人为那些不是自己发明创造的东西而骄傲。这是盗窃祖宗、盗窃他人发明,这是无耻!
发明了留声机、电灯、电话、电报等等对人类今天的发展起到巨大推动作用的爱迪生是美国人。这一个人,仅在美国就有1,093项发明专利。但他的发明是他个人的,美国从没有把它们窃为国有,向全世界招摇,说这些都是美国的发明、美国人民的发明。人民没有发明,是爱迪生个人有发明!
相对论是爱恩斯坦的发明,不是德国的发明,也不是犹太种族的发明,是这个天才个人的发明!
正是那种泯灭个体的群体主义价值,才窃个体为国有、族有;才把个体的成就变成民族的骄傲、国家的荣耀。张艺谋的奥运开幕式,就是用一场绚丽的群体表演,把这个群体主义价值观,把国家和民族的概念推到辉煌的顶峰,让它一次再次地深入人心。在这个过程中,张艺谋在技巧上做的越精致、越美,其强化这个概念的效果越大。
为了宣扬这个概念,为了国家和民族的荣耀,为了展示这个群体、一体的完美,在这个过程中有什么小女孩唱歌换声作假、什么三维电脑合成焰火,算得了什么呢?几十年来不都这么做的吗?别说换个声音、做个焰火了,就是牺牲几个人又是多大的事儿呢?奥运开幕之前,你们谁知道一个叫刘岩的女舞蹈演员为排练奥运节目而被摔成全身瘫痪了?意外事故当然可能发生,但你们谁见过报道吗?直到今天又有几条呢?
大家一定都还记得中国体操队那个桑兰。桑兰为什么引起巨大轰动,连在纽约时代广场那个全美国电视观众瞩目的新年落球仪式都让桑兰按电钮,因为桑兰是摔瘫在美国。对视个体生命价值远大于任何群体价值的美国人来说,一个生命遭到不幸,是一个天大的事件!不管他/她是中国人,还是哪国人,她是我们人类的一分子,我们每一个人都承受一份伤痛。美国媒体上那一片密集报道,唤起的是我们内心深处对"一个具体生命"的关注,使我们忘记国家、忘记民族!
如果刘岩是摔瘫在美国,那么对她的报道不仅在她摔下去的几分钟之后,就会成为全国媒体的最大新闻,将会是奥运开幕式报道的百倍、千倍。因为这是"人"的故事。我们关心"人";不理睬"种"、不在乎"族"、更不在意"国"!
刘岩,一个和桑兰一样的女孩子,就因为她摔瘫在中国,所以她的瘫痪就是微不足道的小事一桩,不值得什么报道。这种"小事"怎么能和那个使整个中国、整个中华民族荣耀的奥运开幕式相比呢?中华民族和国家的荣耀,从来都得是建立在无数个人牺牲的基础之上的,这有什么值得大惊小怪的呢?她的牺牲是大了点,可那个叫杨沛宜的七岁女孩,声音被用了,不就因为不够漂亮而不被允许上台吗?(在美国,常可以看到广告和电影,为了更表现真实,专门找个满脸雀斑、豁两颗门牙的丑孩子上镜)。
正是这各种程度的刘岩、杨沛宜们的牺牲,换来了展示给全世界看到的"完美图画"、这整个民族的" 群体荣耀"。张艺谋用这绚丽的群体之美、用这民族荣耀的毒品,让你在快乐中、在激动中,在心甘情愿地拥抱这个价值的过程中,把你作为一个独立个人的那最宝贵的部分——个人尊严意识、把你和那个像石板一样的人群分开的个人特色——悄悄地杀死。当你们都微笑着成为那张美丽画片中的一分子的时候,王,就不会有人挑战了。你也根本没有挑战的能力了。
真是难得的"辉煌时代"呵!因为有大大小小、千千万万个张艺谋们,筑起了那保护专制的万里长城!
有人说,把08年北京奥运和36年柏林奥运相比,太重了;我们中国是"和平崛起",我们才不会侵犯他人呢。坦率地说,我也一直这样认为。中国人历史以来都比较软,顶多在自己家打来杀去;另外也比较精明,不太愿意打仗送命。但这场奥运开幕式改变了我的看法。如此民族主义煽动教育下去,前景的可怕将难以想象。中国人一直比较软,是因为国家、民族一直不强大,没有足够壮胆的,也从来都没有实力。一旦有国家、民族壮胆,中国人变成什么"兽"都可能。
相信和日本人接触过的中国人都会感觉,每一个具体的日本个人,也都很软,很善,不仅不粗野,甚至过于不强壮。但在军国主义煽动下,在把一个个具体日本人的个体意识消灭掉之后,在强国、为民族的口号召唤刺激下,他们可以变成凶猛无比的"兽群"。
而中国人从在韩国(以及世界各地)对抗议奥运火炬的人暴力相向,从对纽约法轮功学员大打出手,到对一个就西藏问题表达了一点异议的女学生王千源的群体围攻,那个"兽"的影子已见端倪。今天,不是已经有人把北京奥运称做"盛唐奥运会"了吗?甚至说,"如果盛唐的局面能够维持到今天,那么如今来参加奥运会的很多国际友人就不必再抗着他们的国旗了。"(上网打"盛唐奥运会" 可查到出处)如此沙文心态难道不是在走向"兽群"之路吗?这绝不是少数个别人的想法,而是一个群体的心态。
也有人说,把张艺谋和纳粹德国女导演瑞芬斯丹比较,也太重了。张艺谋的开幕式多悠扬、多柔美呵,怎么能跟凶巴巴的德国奥运相比呢?我自己也是看完这场奥运开幕式才明白,张艺谋对中国人的"毒化"之重,远超过瑞芬斯丹。他用的是软刀子、不见血的杀人,会是杀的更多,持续时间更长,而且主要是杀中国人。让你在欣赏艺术美的惬意、感动和心甘情愿中被杀。就像瑞芬斯丹帮助希特勒把每一个具体德国人的个体意识都杀了之后,剩下的就只有去杀别人的国家意志了。
张艺谋的杀人,早已从《英雄》的"杀不杀,杀!"开始了。中国人,如果你不想做兽,不想做兽群中的一分子,首先别让张艺谋把你自己杀死!
2008年8月12日
(原载《观察》)
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/17/2008
lucy wrote:
打开的画卷, 升起来的五环, 飞翔的鸽子......还有燃烧的脚印, 还有那首歌唱祖国的歌! 真不骗你, 我都流泪了!
真的是很尊敬这么多无名演员的付出和牺牲! 中国人好客, 讲面子, 也许tried too hard. 但这是天性啊!
同感同感。
我正巧去厨房喝水去了,没看见。听说正常和不正常的人都被感动了。我要是看见了,眼泪即使流不出来,眼圈也会红一红的。:)
- Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/17/2008
令胡冲 wrote:
我正巧去厨房喝水去了,没看见。听说正常和不正常的人都被感动了。我要是看见了,眼泪即使流不出来,眼圈也会红一红的。:)
谁要是犯抑郁了,就读令胡的贴子。如果你还笑不出来,他会带领你弯腰笑的。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/17/2008
唉,真的很同情曹长青 同志。至于吗。 - posted on 08/18/2008
3mw wrote:
唉,真的很同情曹长青 同志。至于吗。
3mw,我感觉同一个开幕式如果在不同的环境、不同的经历和不同的转播下看,其效果确实是不一样的。确实是不同的世界,不同的梦想。
前几天我也处于曹长青的这种状态,他的这篇文章多少与我发生了些共鸣。后来一想,可能这些是因为我在北京这个环境里,而且看到了周围的人为这次奥运会受了多少罪,并且是看的CCTV的转播,这些导致我有了强烈的反奥的情绪。当时我还不知道此次开幕式的转播还有其他版本,后来当我看了其他的转播版本之后,我对这次奥运会的看法有了一些转变。
我转一段儿澳大利亚联合太阳报的报道(不是全文,后面的评论我就不转了)。在这个报道里,我能够证实一些情况确实是真的(我注上),其他的我也不清楚。我想说,在这种情况下,你能指望我们这在北京的老百姓嘴里能喷出什么好粪吗?
Andrew Bolt:北京2008铁蹄背后的真实
作者:(澳大利亚)Andrew Bolt
文章原载澳大利亚联合太阳报 齐家贞译
导文:奥林匹克之火,并未给予专制中国的独裁主义者们以温暖。奥运比赛被邪恶的暴徒控制,她的原则被窒息了。
北京奥运成为在监狱里举行的派对。有史以来未曾有过象这次这样在军队控制的压力下来举办奥运的。本来,奥运精神被奥运比赛扼杀,情况就已经够糟糕了,更为恶劣的是,它们这样做的目的并非为了打击恐怖主义,保护参赛的运动员们,而是生怕中国老百姓起来推翻中共政权,是为了打救自己。
据报导,有十一万名士兵和警察──超过我们澳大利亚整个国家军队总数的两倍──在北京街上巡逻,还有二十九万戴着“ 自愿安检兵”袖笼的公民当助手(朱老注:这个是真的,不过不叫“自愿安检兵”,叫“奥运安保志愿者”,还有其他名称,每个村儿每个街道居委会都有)。全副武装的士兵和警察沿着数公里长的体育比赛场地站岗,显示他们的威风,几乎每个路口都有。这样的场景在悉尼和雅典比赛时是根本不存在的。
路上到处看到坦克隆隆开过,已经调试到位的火箭跃跃欲飞(朱老注:导弹一节官方媒体有新闻,坦克我不知道,但我在北京的报纸上看到了位于奥运新闻中心门口的装甲车的照片)。显而易见,他们这样做,并非只是为防止恐怖袭击保卫开幕式,而有更多的其它念头充塞在那些领导人的脑子里。
从电视开幕式的实况报导中,我们看到比赛现场的观众里,上千人实际上都是警察和军人,官方的啦啦队站在赛场的侧廊,带动大家热烈鼓掌。(朱老注:昨天看到官方媒体有这么一条新闻,说英国什么官员称赞北京安保,说“在北京的警察都不胖”之类的话。)
外面,绝大多数的北京居民被远远地从赛场隔离开。人群从离运动员居住的奥运村最近的火车站,试探着观看当晚开幕式的焰火,被半军事人员赶走。街道上的人群随着驱赶移动,但是驱而不散。(朱老注:北京西站荷枪实弹,北京南站,就是我们家门口,同样荷枪实弹。现在北京南站只开通了去天津的火车,所以我跟我妈妈说那可能只是防着天津人的。)
几百公尺长的巨大路障,使当地居民无法接近奥林匹克绿色公共地段,仅允许付得起几乎是日平均工资价钱的少数人,只是穿过公共地段外面的道路而已。(朱老注:是否有路障我不知道,从北京的报纸上看,进去倒不用花钱,免费的,只是必须持有发放的免费门票(通行证)才能进入,三天只能通行五千人(能开车进入)。)
“比赛场地里面,哪里是激动人心的体育盛事,完全是座军营。”联合太阳报记者Ben English说。
这些掌权者象得了偏执狂,不仅是那些抗议者──甚至星期六在245公里长的男自行车赛和星期天的女自行车赛的最后一轮,运动员的亲人也被阻止在外,不能给运动员打气。致使人人皆知的传统的万里长城附近的赛点,一半是空的。
此间盛传,所谓“票售一空”的奥运盛事,为什么一排排、一排排座位根本没人坐,那是当局故意减少座位,以保证安全警察容易进入控制人群。(朱老注:最后积压的大量门票都发放给了北京各单位,单位内部还没有分配完,奥运会就开幕了。)
任何在比赛场地的观众都被认为是对他们的一种威胁。观众除了可以带入国旗外,禁止携带任何标语或者其它旗帜。(朱老注:从官方媒体的新闻里得知,观众不许带“中国加油”字样的条幅进入会场,可以喊“中国加油”的口号,不能吹喇叭,不能打鼓,还有一些不能,我记不清了,可以在网络上查到这条消息。)30个官员组成的啦啦队,指导观众如何按照规定来表达他们自己。在这样的情况下,他们甚至感到还控制得不够严密,当政者还把优惠价格的奥运票给了80万名学生,训练他们成为中共精神文明办公室和奥林匹克组委的啦啦队员。
是的,中国许诺在奥运期间,允许公开的抗议行动。但事实证明,正如每个人──除了国际奥委会──预料的那样,这只是又一个恶作剧,一个笑话而已。任何一个抗议者(或者团体)必须至少在五天前提出申请,批准后只可以在三个规定的地点之一进行抗议。这三个规定的公园离奥林匹克赛场和记者们有数公里之遥。就象澳大利亚人报记者Rowan Collick报导的那样,没有哪怕一个抗议者被批准过!
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嗯,不过我现在心态好许多了,有几个朋友劝我少找不开心的事儿死盯着看,还有个朋友给我看了国外的开幕式的转播,还有mayacafe这里的朋友转的帖子和新闻。我远在房山,喝喝酒,看看各种比赛,享受享受运动会的快乐,现在感觉还是不错的。我特别想看看对无缘金牌或者无缘奖牌的各国运动员的电视座谈或专访,可惜一直没看到,我觉得他们的表现也特别好看啊,可就是没有。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/18/2008
朱老所言极是:“不同的环境、不同的经历和不同的转播下看,其效果确实是不一样的”。曹同志要是在国内,我就不会同情他。批评若只是为了泄愤,那和愤青无异。曹是“精英”,写这种破烂文章,给我的感觉是,他和老婆打架,也要把这个不和谐算在GCD头上:-)水平永远停留在了“河殇”。 - posted on 08/18/2008
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200808&postID=19379 咱有些老中就特谦虚,孜孜不倦的培养自己的自卑感。有丑陋要自卑,没有丑陋创造丑陋也要自卑。
奥运会的快乐日子,在某些人的眼里,却是一串丑闻串起来的日子。假脚印,假唱,假年龄,BLABLA。然后从这些国外二手传闻,联想到了假酒,假胸,假马甲,然后想到民族道德沦丧,想到百年耻辱,千年酱缸文化,屈原投大江,太监上青楼。。。
我们的邻居老印怎么活的,看这个华盛顿邮报的报道:
被采访的印度学生阿里说:听到同胞饼抓得金牌后,他浑身上下幸福和自豪,想起谁就给谁发短信,互相祝贺。
阿里对记者说:这块金牌给我国全体运动员激情与鼓励,我们下次奥运会定与中美金榜并肩!
(Samshad Ali, a 20-year-old student at a computer institute in New Delhi, said he felt "happy andproud" on hearing of Mr. Bindra's gold medal. He quickly messaged hisfriends from his mobile phone and they congratulated each other.
This will give great passion and encouragement to all the sportsmen in thiscountry," said Mr. Ali. "By next Olympics, India will be among the U.S. and China, on the top of the medaltally.”
http://online.wsj.com/article/SB121847143178430003.html) 瞧瞧,多么舍我其谁,多么芙蓉姐姐。
我们平时见到的老印,就是这么豪气冲天的活着,祖印度国的落后,不妨碍他们的自信。祖印度国的落后,没有让他们一脑门子苦大仇深。我们可以拿他们开涮,涮完了你还得承认他们在国外比我们老中混的好,是不是?老外还就认可这套,是不是?一个没有自信的人,怎能让别人信任你?一个嘲弄精神胜利的人,是从物质到精神都一无所有的人。
要是换成这些老中,只得一块金牌,还不羞耻感此起彼伏的把五千年文化反思透明了?
黑夜给了你黑色的眼睛,你只会用它寻找黑暗。
早就听说中国没希望了,没救了,中国现在这不好好的吗?在溶入世界的途中,就像这次奥运会一样,状况频出,但是仍然在学习中前行。
出点屁大点事就说是全中国人民的羞耻,你怎么那么容易害羞啊?自己活着已经够累了,你还要去替人羞耻吗?中国的文化,你喜欢也好,不喜欢也好,是改不了的。年复一年的羞耻,You will be handicapped byyour negative thoughts,羞耻出了脑残。
你还不如脑残志不残的活着。
我其实多余担心,自卑者自卑的很HIGH,早已自卑出众人皆醉我独醒的优越感来了,就像是刚听了内部消息而抛售了股票的人看蜂拥而来抢购股票的民众一样的得意。跟着西方媒体骂自己的老家,轮圆了,特深沉的拿板砖往自己脑袋上狂拍,然后满脸血乎兹拉的说:人家美国根本不在乎批评,要跟人家学这个。
学美国?没变成富人之前,真需要做富贵不能淫状吗?还是练习穷且愈坚不坠青云之志比较靠谱吧?
还是学学人家老印吧,还没到练习自卑的时候呢。
(印度宣布金牌得主Abhinav Bindra可终身免费乘坐火车) - posted on 08/18/2008
你有没有长脑子啊?只有有自信心的人民才能自我批评。中国早就是体育大国呢,值得为几块金牌大搞爱国鼓噪?中国早不是东亚病夫了,虽然身子骨还单薄一点。中国的任务是不要把自己变为东亚怨夫。如果中国是印度那样的体育状况,有点爱国兴奋可以理解。
围观生活 wrote:
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200808&postID=19379 咱有些老中就特谦虚,孜孜不倦的培养自己的自卑感。有丑陋要自卑,没有丑陋创造丑陋也要自卑。
奥运会的快乐日子,在某些人的眼里,却是一串丑闻串起来的日子。假脚印,假唱,假年龄,BLABLA。然后从这些国外二手传闻,联想到了假酒,假胸,假马甲,然后想到民族道德沦丧,想到百年耻辱,千年酱缸文化,屈原投大江,太监上青楼。。。
我们的邻居老印怎么活的,看这个华盛顿邮报的报道:
被采访的印度学生阿里说:听到同胞饼抓得金牌后,他浑身上下幸福和自豪,想起谁就给谁发短信,互相祝贺。
阿里对记者说:这块金牌给我国全体运动员激情与鼓励,我们下次奥运会定与中美金榜并肩!
(Samshad Ali, a 20-year-old student at a computer institute in New Delhi, said he felt "happy andproud" on hearing of Mr. Bindra's gold medal. He quickly messaged hisfriends from his mobile phone and they congratulated each other.
This will give great passion and encouragement to all the sportsmen in thiscountry," said Mr. Ali. "By next Olympics, India will be among the U.S. and China, on the top of the medaltally.”
http://online.wsj.com/article/SB121847143178430003.html) 瞧瞧,多么舍我其谁,多么芙蓉姐姐。
我们平时见到的老印,就是这么豪气冲天的活着,祖印度国的落后,不妨碍他们的自信。祖印度国的落后,没有让他们一脑门子苦大仇深。我们可以拿他们开涮,涮完了你还得承认他们在国外比我们老中混的好,是不是?老外还就认可这套,是不是?一个没有自信的人,怎能让别人信任你?一个嘲弄精神胜利的人,是从物质到精神都一无所有的人。
要是换成这些老中,只得一块金牌,还不羞耻感此起彼伏的把五千年文化反思透明了?
黑夜给了你黑色的眼睛,你只会用它寻找黑暗。
早就听说中国没希望了,没救了,中国现在这不好好的吗?在溶入世界的途中,就像这次奥运会一样,状况频出,但是仍然在学习中前行。
出点屁大点事就说是全中国人民的羞耻,你怎么那么容易害羞啊?自己活着已经够累了,你还要去替人羞耻吗?中国的文化,你喜欢也好,不喜欢也好,是改不了的。年复一年的羞耻,You will be handicapped byyour negative thoughts,羞耻出了脑残。
你还不如脑残志不残的活着。
我其实多余担心,自卑者自卑的很HIGH,早已自卑出众人皆醉我独醒的优越感来了,就像是刚听了内部消息而抛售了股票的人看蜂拥而来抢购股票的民众一样的得意。跟着西方媒体骂自己的老家,轮圆了,特深沉的拿板砖往自己脑袋上狂拍,然后满脸血乎兹拉的说:人家美国根本不在乎批评,要跟人家学这个。
学美国?没变成富人之前,真需要做富贵不能淫状吗?还是练习穷且愈坚不坠青云之志比较靠谱吧?
还是学学人家老印吧,还没到练习自卑的时候呢。
(印度宣布金牌得主Abhinav Bindra可终身免费乘坐火车) - posted on 08/18/2008
who is Andrew Bolt?
Bolt often supports economically liberal and socially right wing conservative views. His statements have often been seen as controversial; he says that his columns are well researched and based on fact, rather than popular opinion. He is sceptical of the hypothesis of a racially motivated Stolen Generation of Australian Aborigines, argues that the dangers of global warming have been greatly exaggerated, and supported the Iraq War in 2003.
In 2006, when the Greek National Football Team came to play Australia in a friendly match at the MCG, Bolt wrote an article in the Herald Sun claiming that the people of Greek heritage who supported the Greek team and brang Greek flags to the game were Anti-Australians. This claim was rejected by Greek-Australians as being plainly ridiculous and accused Bolt of bigotry. Those comments also were not welcomed by other Australians of foreign heritage.
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Bolt - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/18/2008
朱老剑客 wrote:
看来是不止一个政治局领导认为杨沛宜有损国家形象……
似乎弄反了,从陈其钢的讲话视频来看,政治局委员说:“林妙可的声音必须换掉”,而坚持用林妙可上台的似乎是张艺谋,,,,, - posted on 08/18/2008
阿拉丁燃灯 wrote:
朱老剑客 wrote:似乎弄反了,从陈其钢的讲话视频来看,政治局委员说:“林妙可的声音必须换掉”,而坚持用林妙可上台的似乎是张艺谋,,,,,
看来是不止一个政治局领导认为杨沛宜有损国家形象……
我也注意到陈其钢的这句话了。好了!我认为所有的谜题都解开了!
我先问两个问题,大家思考:
那么节目单上A角是杨沛宜,B角是林妙可,怎么解释呢?节目单在先,还是政委在先?
如果节目单在先,政委为什么只说B角,不说A角呢?分明是杨沛宜上场的可能大么,说林妙可用“必须”这个词干什么?而且如果只有一个政委说了这话,那么按照张艺谋的逻辑——三个领导说不好才能改——杨沛宜或林妙可完全可以真人真唱的(或者对自己录音的口形)。
如果是政委在先,那么节目单上的A、B角顺序怎么解释呢?
我现在试着给出一个解释吧,这场“假唱”的事儿差不多就可以解决了:
节目单上不只是A、B两个角色,而是还有C、D……等等,可以看出这是替补制的,因为实际在运动场上出现的孩子要比节目单上的多。用替补制的本意就是如果谁出了意外,就马上换上下一个号码的孩子上场。所有的A、B、C、D都录了音,且都走过台,彩排过。这时如果A、B角都出了意外,那么就上C角,那么顶黑锅的可能就是另外一个女孩子而不是林妙可了。
很明显,杨沛宜换牙了,这是一个意外,且不是没有替补,所以马上上B角,林妙可上了,无可厚非。
但为什么仍然出现了杨沛宜的声音了呢?既然说有录音了,那就是一开始就打算好了要对口形。刘欢和布莱曼肯定也是对口形的,因为都有录音了,这是一个推论。而且杨沛宜的意外出得很突然,突然到了开幕式的声光组还没有来得及把已经确定好了的录音换掉。请注意林妙可说她是提前十五分钟才知道的这个消息,我想这孩子没说谎,她爸爸也证明了得到她要上场的消息很突然。也就是说林妙可当时确实以为放的是自己的录音,所以她按照自己的节奏、呼吸来唱的,这就是口形上稍慢的原因。
林妙可自己也说自己唱得还不赖。整个《歌唱祖国》的这首歌的时间是经过计算了的,要让送国旗的孩子们能够在这段时间走过运动场,那么这个时间掐得就要比较准,那么节奏就是事先定好了的。《歌唱祖国》原来是快板,现在变成了慢板,这对于所有的演员来说都是知道的,林妙可也知道,所以她的口形差得不大。我猜测她当时确实没有分清楚放的录音是谁的,因为她当时是真唱,只是因为没有麦克风,所以在那种大音响的环境下,她唱的什么只有她自己能听见。而且她也表示的确认为在自己的录音里唱得不错。
张艺谋也没说瞎话,开幕式现场的时候张艺谋定是很紧张的,以至于他在开幕式结束的时候没有及时反应过来录音没有换成林妙可的,他只记得林妙可替补上去的这件事儿。所有的替补,任何一个孩子,他都会称赞说她的歌声让自己感动,否则就不会选她们了,不是么?
我倒是觉得杨沛宜听说自己的声音出现在了开幕式上定是很惊讶的,所以她说她不遗憾,她当然不遗憾,本来是应该放林妙可的录音的,却放成了她的。
那么最后就是政治局委员说:“林妙可的声音必须换掉”,这是什么时候说的?又回到了我一开始的疑问上了。此时定是在彩排时候,因为从张艺谋的话里知道政委们是来看彩排的了。那就是节目单印出之前,如果在彩排的时候就印好了节目单儿,政委如果提意见要作调整,就要重新印节目单了。从节目单里看A角确实是杨沛宜,没问题。在彩排时政委说的那句“林妙可的声音必须换掉”,只能是一种情况,政委们考虑得比较多,已经想到了每个替补的形象和声音,在评价杨沛宜的时候提出了一些意见,在评价林妙可的时候也提出了一些意见,政委们提出了“林妙可的声音必须换掉”,也就是说如果林妙可上台,就必须换掉声音;然后又给C角D角等等都提了意见——如果你上台,应该站直点儿;如果你上台就别傻笑,等等。
我总结一下。
这是一场误会,确实存在替补演员,而且每个替补演员的素质都不低,表演都很好,杨沛宜最好,所以是A角,林妙可亚军,是B角。要正式演出了,演员们集合,在上场的前十五分钟或者更早一些,杨沛宜咧嘴笑了一下,于是发生了突然事件,要马上换B角。
立刻通知声光组,来得及吗?那边已经敲鼓了,张艺谋已经紧张了,练了1000多天的开幕式今天就这一槌子了。声光组急着剪辑林妙可的录音,恐怕来不及了,很难衔接好了,此时他们或许想起了政委的那句话,心里多少有些坦然,所以将错就错了。这些事儿只有陈其钢知道,所以也只有他才能说出来。
张艺谋可能后来知道了,他当时关注的只是林妙可上场的整体效果如何,他看的是那些穿民族服装的孩子们举国旗行进的速度,以及满场红的灯光,他可能还要调度下一节演出的道具和演员,可能还要嘱咐或鼓励大家几句,总之他很忙,他顾不上谁用谁的声音了,这时跟拍电影不一样,出了差错还可以重拍。
至于陈其钢说什么“国家形象”,这正是一开始定“替补制”的本身用意,也不是他现场杜撰,也不是他说瞎话找借口,杨沛宜也不损国家形象,但在有充足替补的情况下,A角换牙,B角顶替,这似乎没什么问题。陈其钢把顶替这事儿说出来本来是当一个开幕式小插曲小轶事来说的,只是人们不理解“替补制”,就形成了这场误会。
设想,如果有一个很重要的演出,只能演好,不能演砸,而谁也不能保证演员到时候都不会出问题,比如说家里有事儿来不了,比如说发生了交通杜塞赶不上,比如说意外身亡了,比如说暂住证到期了……那怎么办?只能有充足的替补作后盾,所以就要列出ABCDEFG,一个上不了场还有下一个,这几个替补之间的档次差别不能太大,而且随叫随到。那么如果A稍微哪点儿不成了,就上B,B不成,就上C,这是典型上甘岭炸碉堡的学问。录音已经准备好了,到时候替过来就成,如果情况紧急替不过来,因为所有替补使用的节奏、调式都是统一的,就算是替不过来,也不会出明显的差错。关键是演出效果。这个“替补制”在开幕式发挥了作用。“替补制”在民间用得很少,民间的人力物力财力都不太容易做到,不过有些乡村中跳神闹社的时候,也是分成大神二神的,大神上不了,二神顶替,但终归是用得少。民间比较认可的是谁是个角儿,马连良今天嗓子疼,哪怕不唱这出戏了也不能听别人唱,我买票就是为听马爷的那一嗓子的,怎么能换人呢?这回遇到开幕式了,也就产生误会了。 - posted on 08/18/2008
我这是在读《尼罗河上的惨案》?;)
朱老剑客 wrote:
阿拉丁燃灯 wrote:我也注意到陈其钢的这句话了。好了!我认为所有的谜题都解开了!
朱老剑客 wrote:似乎弄反了,从陈其钢的讲话视频来看,政治局委员说:“林妙可的声音必须换掉”,而坚持用林妙可上台的似乎是张艺谋,,,,,
看来是不止一个政治局领导认为杨沛宜有损国家形象……
我先问两个问题,大家思考:
那么节目单上A角是杨沛宜,B角是林妙可,怎么解释呢?节目单在先,还是政委在先?
如果节目单在先,政委为什么只说B角,不说A角呢?分明是杨沛宜上场的可能大么,说林妙可用“必须”这个词干什么?而且如果只有一个政委说了这话,那么按照张艺谋的逻辑——三个领导说不好才能改——杨沛宜或林妙可完全可以真人真唱的(或者对自己录音的口形)。
如果是政委在先,那么节目单上的A、B角顺序怎么解释呢?
我现在试着给出一个解释吧,这场“假唱”的事儿差不多就可以解决了:
节目单上不只是A、B两个角色,而是还有C、D……等等,可以看出这是替补制的,因为实际在运动场上出现的孩子要比节目单上的多。用替补制的本意就是如果谁出了意外,就马上换上下一个号码的孩子上场。所有的A、B、C、D都录了音,且都走过台,彩排过。这时如果A、B角都出了意外,那么就上C角,那么顶黑锅的可能就是另外一个女孩子而不是林妙可了。
很明显,杨沛宜换牙了,这是一个意外,且不是没有替补,所以马上上B角,林妙可上了,无可厚非。
但为什么仍然出现了杨沛宜的声音了呢?既然说有录音了,那就是一开始就打算好了要对口形。刘欢和布莱曼肯定也是对口形的,因为都有录音了,这是一个推论。而且杨沛宜的意外出得很突然,突然到了开幕式的声光组还没有来得及把已经确定好了的录音换掉。请注意林妙可说她是提前十五分钟才知道的这个消息,我想这孩子没说谎,她爸爸也证明了得到她要上场的消息很突然。也就是说林妙可当时确实以为放的是自己的录音,所以她按照自己的节奏、呼吸来唱的,这就是口形上稍慢的原因。
林妙可自己也说自己唱得还不赖。整个《歌唱祖国》的这首歌的时间是经过计算了的,要让送国旗的孩子们能够在这段时间走过运动场,那么这个时间掐得就要比较准,那么节奏就是事先定好了的。《歌唱祖国》原来是快板,现在变成了慢板,这对于所有的演员来说都是知道的,林妙可也知道,所以她的口形差得不大。我猜测她当时确实没有分清楚放的录音是谁的,因为她当时是真唱,只是因为没有麦克风,所以在那种大音响的环境下,她唱的什么只有她自己能听见。而且她也表示的确认为在自己的录音里唱得不错。
张艺谋也没说瞎话,开幕式现场的时候张艺谋定是很紧张的,以至于他在开幕式结束的时候没有及时反应过来录音没有换成林妙可的,他只记得林妙可替补上去的这件事儿。所有的替补,任何一个孩子,他都会称赞说她的歌声让自己感动,否则就不会选她们了,不是么?
我倒是觉得杨沛宜听说自己的声音出现在了开幕式上定是很惊讶的,所以她说她不遗憾,她当然不遗憾,本来是应该放林妙可的录音的,却放成了她的。
那么最后就是政治局委员说:“林妙可的声音必须换掉”,这是什么时候说的?又回到了我一开始的疑问上了。此时定是在彩排时候,因为从张艺谋的话里知道政委们是来看彩排的了。那就是节目单印出之前,如果在彩排的时候就印好了节目单儿,政委如果提意见要作调整,就要重新印节目单了。从节目单里看A角确实是杨沛宜,没问题。在彩排时政委说的那句“林妙可的声音必须换掉”,只能是一种情况,政委们考虑得比较多,已经想到了每个替补的形象和声音,在评价杨沛宜的时候提出了一些意见,在评价林妙可的时候也提出了一些意见,政委们提出了“林妙可的声音必须换掉”,也就是说如果林妙可上台,就必须换掉声音;然后又给C角D角等等都提了意见——如果你上台,应该站直点儿;如果你上台就别傻笑,等等。
我总结一下。
这是一场误会,确实存在替补演员,而且每个替补演员的素质都不低,表演都很好,杨沛宜最好,所以是A角,林妙可亚军,是B角。要正式演出了,演员们集合,在上场的前十五分钟或者更早一些,杨沛宜咧嘴笑了一下,于是发生了突然事件,要马上换B角。
立刻通知声光组,来得及吗?那边已经敲鼓了,张艺谋已经紧张了,练了1000多天的开幕式今天就这一槌子了。声光组急着剪辑林妙可的录音,恐怕来不及了,很难衔接好了,此时他们或许想起了政委的那句话,心里多少有些坦然,所以将错就错了。这些事儿只有陈其钢知道,所以也只有他才能说出来。
张艺谋可能后来知道了,他当时关注的只是林妙可上场的整体效果如何,他看的是那些穿民族服装的孩子们举国旗行进的速度,以及满场红的灯光,他可能还要调度下一节演出的道具和演员,可能还要嘱咐或鼓励大家几句,总之他很忙,他顾不上谁用谁的声音了,这时跟拍电影不一样,出了差错还可以重拍。
至于陈其钢说什么“国家形象”,这正是一开始定“替补制”的本身用意,也不是他现场杜撰,也不是他说瞎话找借口,杨沛宜也不损国家形象,但在有充足替补的情况下,A角换牙,B角顶替,这似乎没什么问题。陈其钢把顶替这事儿说出来本来是当一个开幕式小插曲小轶事来说的,只是人们不理解“替补制”,就形成了这场误会。
设想,如果有一个很重要的演出,只能演好,不能演砸,而谁也不能保证演员到时候都不会出问题,比如说家里有事儿来不了,比如说发生了交通杜塞赶不上,比如说意外身亡了,比如说暂住证到期了……那怎么办?只能有充足的替补作后盾,所以就要列出ABCDEFG,一个上不了场还有下一个,这几个替补之间的档次差别不能太大,而且随叫随到。那么如果A稍微哪点儿不成了,就上B,B不成,就上C,这是典型上甘岭炸碉堡的学问。录音已经准备好了,到时候替过来就成,如果情况紧急替不过来,因为所有替补使用的节奏、调式都是统一的,就算是替不过来,也不会出明显的差错。关键是演出效果。这个“替补制”在开幕式发挥了作用。“替补制”在民间用得很少,民间的人力物力财力都不太容易做到,不过有些乡村中跳神闹社的时候,也是分成大神二神的,大神上不了,二神顶替,但终归是用得少。民间比较认可的是谁是个角儿,马连良今天嗓子疼,哪怕不唱这出戏了也不能听别人唱,我买票就是为听马爷的那一嗓子的,怎么能换人呢?这回遇到开幕式了,也就产生误会了。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/18/2008
呵,过奖。不过我确实刚看完波洛的两个电影(《斯泰尔斯庄园惨案》和《阳光下的罪恶》),突然有了灵感,也是“突然”,突发事件。:) - posted on 08/19/2008
我再补充两点推测:
1、政委的这句话既然说在了节目单之前,那么他对林妙可声音的否定可能确实对节目单产生了作用,也就是把林妙可从A角调到了B角。看到政委否定了林妙可的声音,最直接的方法就是让林妙可直接下来。不过这个推测貌似被林妙可和她父亲的话给否定了,实际上并不冲突,因为节目单上写的林妙可就是B角,所以她对她爸爸说的也是自己可能不能上场,这里要注意开幕式是受到保密的,在节目单排出之前林妙可是A角还是B角,她和她爸爸都不知道。
2、政委的这句话使导演组内发生了分歧,分成了两派,第一派是完全否定了林妙可,第二派是准备只修改林妙可的声音。所以最后出现的节目单是第一派的意见,而实际上演的却是第二派的意见。在这里杨沛宜换牙与否已经不是最重要的,而且从后来对杨沛宜采访的照片里能够看出在那么短的时间内又长出新牙貌似是快了点儿,这里要注意陈导说的是换门牙,而在照片里杨沛宜确实是有两颗门牙的。
这是在假设政委的话对开幕式影响很大的前提下作出的推测,在这个推测里,林妙可自始至终都是A角。不过这两个推测和林妙可、张艺谋的话有些出入,也只能作为参考了。如果再考虑节目单上的那一大串替补名字,若没有更多的证据的话,这两个推测就基本上站不住脚了。
如果这两个推测成立,那么在第一派已经发放了节目单之后,又服从了第二派,第二派主动用杨沛宜的声音代替了林妙可的声音,这就是事先有预谋的了。也有可能是最开始确实按照第一派的路子准备上台,整理的音像材料,后来关键时刻第二派硬推着林妙可上,打了张艺谋一个措手不及。 - Re: 链接:南方周末采访张艺谋posted on 08/20/2008
老剑客先前的推测过于臆测和复杂了,倒是后面补充的更简洁合理:
开始的时候肯定是林妙可是A角,但政治局委员看了彩排后说,一定要解决林妙可声音不好的问题,于是节目单上杨就成了A角;
但张艺谋因为林妙可背景身世的原因,很希望力挺林妙可,于是便推出了个折中的主意:既然领导只说林的声音不好而没说她形象不好,那就只换掉林的声音,但上镜头的还是她,,,
这样,既满足了领导的要求,也满足了利益集团的愿望,也就顾不上什么假唱双簧的丑闻了,,, - posted on 08/29/2008
澳大利亚媒体披露,澳大利亚人引以为荣以及当年被国际奥委会主席萨玛兰奇称为有史以来最好的2000年悉尼奥运会,在开幕式上的交响乐表演竟然是无声演奏!
悉尼交响乐团的高层向澳大利亚菲尔法斯报业集团承认,在2000年悉尼奥运会开幕式上,它所有的演奏都是事先录音的,而且其中一部分还是由其行业对手--墨尔本交响乐团演奏录制。
悉尼交响乐团执行总裁克里斯蒂女士辩护说,是因为悉尼奥运会组织者不希望有任何差错才这样做的。
她强调说,让墨尔本交响乐团录制部分曲目完全是由于悉尼交响乐团的工作量太大,绝不能显示那个乐团孰优孰劣。
克里斯蒂女士表示,悉尼交响乐团极少使用事先录制的方式表演,在2003年悉尼世界杯橄榄球赛的开幕式上曾这样作过,墨尔本交响乐团在2006年英联邦运动会的开幕式上也使用了备用录音带。
在中国披露在北京奥运会开幕式上的一曲"歌唱祖国"是对口形的假唱之后,澳大利亚媒体对此作了不少报道,但也引出了八年前悉尼奥运会开幕式上同类的做法。
但当地媒体没有对此进行报道,悉尼交响乐团执行总裁克里斯蒂女士在本周初接受亚菲尔法斯报业集团采访,但该报业集团的著名大报《悉尼晨锋报》和墨尔本的《年代报》都没有对此进行报道。
消息最终由澳联社在28日发稿,随后澳大利亚国营澳大利亚广播公司的新闻网站,在其专门报道北京奥运会的"北京2008"的栏目里报道了这一消息。
- Re: 奥媒披露悉尼奥运也“作假”ztposted on 08/29/2008
grow wrote:
澳大利亚媒体披露,澳大利亚人引以为荣以及当年被国际奥委会主席萨玛兰奇称为有史以来最好的2000年悉尼奥运会,在开幕式上的交响乐表演竟然是无声演奏!
Interesting. It is also interesting to compare people's reaction to two Olympics :-) - posted on 08/29/2008
媒体对此装傻,证明人们知道这勾当不受欢迎。
grow wrote:
澳大利亚媒体披露,澳大利亚人引以为荣以及当年被国际奥委会主席萨玛兰奇称为有史以来最好的2000年悉尼奥运会,在开幕式上的交响乐表演竟然是无声演奏!
悉尼交响乐团的高层向澳大利亚菲尔法斯报业集团承认,在2000年悉尼奥运会开幕式上,它所有的演奏都是事先录音的,而且其中一部分还是由其行业对手--墨尔本交响乐团演奏录制。
悉尼交响乐团执行总裁克里斯蒂女士辩护说,是因为悉尼奥运会组织者不希望有任何差错才这样做的。
她强调说,让墨尔本交响乐团录制部分曲目完全是由于悉尼交响乐团的工作量太大,绝不能显示那个乐团孰优孰劣。
克里斯蒂女士表示,悉尼交响乐团极少使用事先录制的方式表演,在2003年悉尼世界杯橄榄球赛的开幕式上曾这样作过,墨尔本交响乐团在2006年英联邦运动会的开幕式上也使用了备用录音带。
在中国披露在北京奥运会开幕式上的一曲"歌唱祖国"是对口形的假唱之后,澳大利亚媒体对此作了不少报道,但也引出了八年前悉尼奥运会开幕式上同类的做法。
但当地媒体没有对此进行报道,悉尼交响乐团执行总裁克里斯蒂女士在本周初接受亚菲尔法斯报业集团采访,但该报业集团的著名大报《悉尼晨锋报》和墨尔本的《年代报》都没有对此进行报道。
消息最终由澳联社在28日发稿,随后澳大利亚国营澳大利亚广播公司的新闻网站,在其专门报道北京奥运会的"北京2008"的栏目里报道了这一消息。
- Re: 张艺谋:西方人也想搞“人海”但花不起钱posted on 09/06/2008
对于外界讥讽张艺谋只是玩弄“人海战术”“大型团体操”的声音,张艺谋一笑了之,反驳道:“凡是大型活动的高潮,没有万人齐呼的阵势怎能搞起来?那样才能让现场热血沸腾啊!”他说:“你以为西方人不想找那么多人吗?他们也想找3000个一样身高胖瘦的演员,一样想搞‘人海战术’,可是他们找不到这么多人,也花不起这些钱啊!其实西方人比我们还想搞那一套!”
来源:东方卫视 - posted on 09/06/2008
SevenStar wrote:
对于外界讥讽张艺谋只是玩弄“人海战术”“大型团体操”的声音,张艺谋一笑了之,反驳道:“凡是大型活动的高潮,没有万人齐呼的阵势怎能搞起来?那样才能让现场热血沸腾啊!”他说:“你以为西方人不想找那么多人吗?他们也想找3000个一样身高胖瘦的演员,一样想搞‘人海战术’,可是他们找不到这么多人,也花不起这些钱啊!其实西方人比我们还想搞那一套!”
来源:东方卫视
看西方的一些描写战争的电影,比如说《星球大战》,用电脑弄出那么多机械士兵,并组成方阵——张艺谋如此说貌似也不是完全扯淡。 - posted on 11/03/2008
http://www.ln.xinhuanet.com/xwzx/2008-10/24/content_14727691.htm
09春晚谁登台?林妙可 张艺谋呼声最高
林妙可小朋友亮相春晚几乎是板上钉钉了,在春晚竞标的六位导演中,大家不约而同地把她当作力邀的对象。
在民意测验当中,呼声最高的则是张艺谋。在“春晚”贴吧里,统计一下,在最希望见到的春晚人选中,张艺谋的名字出现频率最高。干脆有人希望他直接担当导演,把奥运开幕式的精彩直接延续到春晚中。 - RE: 店小二和人妖posted on 08/14/2014
Reply #13 SevenStar店小二和人妖
这图绝了。还是中国人最有幽默感。
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