有句话说知识分子是一个民族的良心,的确,海外有很多读书人以此自奉,监督政事,抨击时局,埋首疾书,动辄在报刊文摘,互联网络发表长文,洋洋千言,指摘流弊,阐扬公义,填缺补阕,油汗满额地不可谓不尽责。只是,切中要害之少,书生意气之多,精僻入理之少,人云亦云之多,深思熟虑之少,舍本求末之多。用心倒是好的,但可惜才具眼光都差了一截,不但事倍功半,还混淆视听,误导大众,一缸水被人搅了又搅,不混更待何时?
两岸的贪污案件报章上无日无有,体制不同,行径却如出一撤。中国古话‘三年清水衙,十万雪花银’,是冠冕堂皇地说:对金钱的喜爱和贪婪是人类最克制不了的弱点,当年独揽大权的皇帝杀了又杀,为阿堵物送命的人还是前仆后继。管你是大陆的双规还是台湾的单轨,硕鼠们总是有办法把油从油瓶里偷出来,藏到美国,瑞士,欧洲,南美,甚至鸟不拉屎的荒岛上去。
贪污案件如此能吸引民众之眼球,是因为贪污并不仅仅是个钱目的关系,贪污造成社会两极分化,造成公权和公信的丧失,贪污之后跟来的一定是枉法,还不可避免地带来判断价值的混淆,道德的沦丧,贪污还是时局不稳的起因,民心愤懑的火药桶,革命的助燃剂,多少皇朝颠覆,多少政府下台,皆因贪污而起。
有药吗?嗯嗯。开药方的人倒是有一大堆,体制改革啊,法律健全啊,监督手段啊,思想教育啊,规范制度啊,全是夹手夹脚的臭棋,有人中了箭去看医生,庸医把留在体外的箭杆剪去就算手术完成了。不要笑,我们的‘知识分子’今天在做同样的事情。
一个人咳嗽,说是支气管炎,二个人咳嗽,说是支气管炎,几千个人一起咳嗽,你就要想想是否流行肺结核了。肺结核是一种深层的器官性疾病,不是几颗润喉糖根治得了的。我们中国人的政体,管他是专制还是民主,管他是大陆还是台湾,为什么对贪污结核杆菌特别不具抵抗力呢?
换一个角度思考,你,我,(上帝保佑)坐在那个位置上,是否会做得比别人好一些?我看难说,权力和腐化的公式未必到了你我身上就此改变,届时主义的信奉被官场的暧昧所污染,精进的心力被繁杂的事务所磨损,纯洁的理念被迫不得已的现实所曲解,饱满的热情被各种势力的顽固所消融。你我会不会在元气丧失贻尽之后想要找回些什么,照顾一下自己的小我,通融一下亲朋好友,从而情不自禁地把手伸向权力轻而易举地带来的好处呢?
依我看,会的,我们中间百分之九十九逃脱不了这个陷阱,体质如此。
很痛苦的结论,是吗?
我们的历史说明国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱,加之,我们没有真正意义上的宗教情怀,我们哲学是几千年前的木乃伊,我们的伦理学不是为了巩固统治者的权力就是教人如何独善其身,我们不知修养为何物,我们既以物喜也既以物悲,我们没有人本位的思考,没有成熟的生命美学和死亡美学,所以事事急功近利,我们的学术研究不具备方向性,自主性,我们崇尚小聪明摒绝大智慧,我们禁区众多,举步维艰,我们的思维渠道被几千年的世俗垃圾所淤塞,又加上太多被人用过丢弃的东西。。。。。。
一个人如果病体支离,穿上百分之十几经济增长率的华服也没用的。
所以,知识分子先生,省省力气吧。伸出一根指头胡乱指责‘这也不是,那也不是’太容易不过,人人都会的。把你摆上去也不见得好到哪里去,你所崇奉的自由民主平等博爱到了那块地盘上一样变味,因为你本身就是个带菌者,你喝的奶水,你受的熏陶,你天生体质的缺陷,你早已被潜移默化地传染,你坐到那个位置成为一个贪污犯只是时间问题,权力,只是一个外界的诱因罢了。
怎么啦?知识分子先生,脸色不要发青,气急败坏的吃相要不得,对斯文人来说也太难看。还是想一想为什么一块土地上老是播下龙种,收获跳蚤?是地气关系呢还是种气关系?还是风水相克?想不明白?最现实的是挽起裤腿,跳进田里一锨挖下去,捧起一把土壤在手心里,舌头伸出来舔一下土里有多少盐?多少碱?再研究一下种子的成分,考虑有没有改良的办法?如果只是聚集在田头指手画脚,评头论足的话,那么,我向你保证,不管什么改革,不管什么新气象,不管什么天花乱坠,到头来老百姓收获的还是一把又肥又大的贪污犯跳蚤。
2008-8-30
- posted on 08/31/2008
这篇文取心,写得确实有意思。
文取心 wrote:
换一个角度思考,你,我,(上帝保佑)坐在那个位置上,是否会做得比别人好一些?我看难说,权力和腐化的公式未必到了你我身上就此改变,届时主义的信奉被官场的暧昧所污染,精进的心力被繁杂的事务所磨损,纯洁的理念被迫不得已的现实所曲解,饱满的热情被各种势力的顽固所消融。你我会不会在元气丧失贻尽之后想要找回些什么,照顾一下自己的小我,通融一下亲朋好友,从而情不自禁地把手伸向权力轻而易举地带来的好处呢?
这种思维我以前有,现在觉得不妥。原因是居高位者寡,而居下者在
生存不得已时一声怒吼还是发端自然的,这也是诗。
当然,现代世界已分工,职业化了,有行政的,有批评的。中央不是
也有个顾委,还有个纪委,与法院平行还有个检查院嘛:)
依我看,会的,我们中间百分之九十九逃脱不了这个陷阱,体质如此。
很痛苦的结论,是吗?
我们的历史说明国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱,加之,我们没有真正意义上的宗教情怀,
这里说到宗教内,不失深隧,身体,独立精神,大情怀。
这些真切。可惜不在社会层面。
怎么啦?知识分子先生,脸色不要发青,气急败坏的吃相要不得,对斯文人来说也太难看。还是想一想为什么一块土地上老是播下龙种,收获跳蚤?是地气关系呢还是种气关系?还是风水相克?想不明白?最现实的是挽起裤腿,跳进田里一锨挖下去,捧起一把土壤在手心里,舌头伸出来舔一下土里有多少盐?多少碱?再研究一下种子的成分,考虑有没有改良的办法?
这种田的比喻很好。但我还是觉得,现代社会分工,职业化,有些批
评也必然存在,农民种他的地,政要也很少读报看电视的。
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
我还记得XW有个帖子抱怨我们缺少沟通。
事实上是我实在抓不住你要表达的意思,听说你博览群书,见识肯定是好的。只是思路太缥缈了些,以致我每要回你时都无从下手。好像个打西洋拳和打散手的交手,我只会直拳摆拳勾拳三下子,跟黔驴差不多。老兄出手却使人眼花缭乱,上三路下三路左三路右三路,防了上面防不了下面,所以跟你一照面心里已经怯了。今天鼓足勇气陈明,还望老兄手下留情,在下武功浅陋,老兄照看些则个。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
“...... 我们没有真正意义上的宗教情怀,我们哲学是几千年前的木乃伊,我们的伦理学不是为了巩固统治者的权力就是教人如何独善其身,......”
在对中华文化的全面批判之后,有什么更深入些的分析吗?孰因孰果,如何改进?或者酱缸文化不可救药,全盘西化才是出路?读起来象是什么大立论的引子,却不见下文。
历年来很有一些对自家文化的贬骂,如果只停留在此,似乎积极意义不大,我宁愿对那些埋头改进大众生活的实际努力脱帽。
- posted on 08/31/2008
哈哈,文取心的大概看明白了,xw的还真是不懂。
我也总纳闷儿这腐败到底是怎么回事,感觉还是人性大于民族性,最终由制度和经济解决,就不知这里有没有鸡和蛋的问题了。还有一样,觉着亚洲人特别好色,是我的偏见么,还是只是相对显现的文化现象?文先生啥时也给分析分析?
有个Corruption Perceptions Index,转个图过来,07年的,越红越腐败,
列表在这里,不会转table,挑几个列下面:http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2007
1 Denmark, Finland, New Zealand
4 Singapore, Sweden
14 Hong Kong
20 USA
34 Macao
34 Taiwan
72 China, Brazil, India, Mexico, Morocco, Peru, Suriname
179 Myanmar, Somalia
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
......感觉还是人性大于民族性,最终由制度和经济解决,......
这是老生常谈了呀,另一条线在聊新加坡,以中国人为主的亚洲人国家,信奉中国传统文化,反腐倡廉的制度(高薪养廉 + 严厉惩罚)效果昭然。
BTW, 现在国内向新加坡学,也有不明财产罪,最近最高刑法从五年增加到十年,正在引起很多讨论。 - posted on 08/31/2008
gz wrote:
......感觉还是人性大于民族性,最终由制度和经济解决,......这是老生常谈了呀,另一条线在聊新加坡,以中国人为主的亚洲人国家,信奉中国传统文化,反腐倡廉的制度效果昭然,人所共知。
恩,我也这么想,但感觉可能稍微复杂一点。新加坡用的是专制强制。咱们解放初期也不算腐败的。我虽不完全同意文先生的结论,但也有鸡和蛋的疑惑。真正的比较是同样的经济同样的制度不同的民族和文化传统,但没有现实可能。
你看上面的腐败图,厉害的都是发展中国家,俄国也算哈,好,那么是经济,可这个经济和政治制度有没有关系呢?为什么是这些国家而不是那些国家呢?你再看欧洲,Soviet block以外,腐败指数高的都在地中海一带。西门子最近揭出一些行贿案件,说最腐败的(官员最贪婪的)是希腊,比中国更甚。
说宗教情结,我不能同意,印度缺宗教情结么,希腊意大利缺么?但若说具体宗教,就又有疑惑,比如黄绿色的国家基本都是新教,当然这个又和历史经济发展分不开。
建议慧元MM把各项指数拿来做个clustering吧,再给我们算算不同指数间的correlation:) - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
地球上一共就那么几个地方,要在小样本里得出大结论,只怕也难!:-) - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
gz wrote:
地球上一共就那么几个地方,要在小样本里得出大结论,只怕也难!:-)
哈哈,guanzhong,咱这一掺合,就把人文先生的趣文引入了科学的死胡同,老A那儿可还没醒呢 :)
你再说说我问的好色问题吧,也是老生常谈么? - posted on 08/31/2008
文取心 wrote:
我还记得XW有个帖子抱怨我们缺少沟通。
事实上是我实在抓不住你要表达的意思,听说你博览群书,见识肯定是好的。只是思路太缥缈了些,以致我每要回你时都无从下手。好像个打西洋拳和打散手的交手,我只会直拳摆拳勾拳三下子,跟黔驴差不多。老兄出手却使人眼花缭乱,上三路下三路左三路右三路,防了上面防不了下面,所以跟你一照面心里已经怯了。今天鼓足勇气陈明,还望老兄手下留情,在下武功浅陋,老兄照看些则个。
我说你老抒情得痛快,也得让别人不痛快地抒抒情。
都只不过一抒情而已的事情。
按朱老剑客劝青冈的意思,文人还得多练笔。另外,社会分工我说的
是媒体职业,没有文章怎么行?你写你的,居高位者无时读,
而种地的依旧种地。。议论议论而已。
&
文取心此篇从标题、气韵到修辞上就很紧密。好! - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
浮生 wrote:
你再说说我问的好色问题吧,也是老生常谈么?
这当然不是,头一次听说国人更好色(好德不如好色之说除外)。何以见得?女好男色还是男好女色?或两者皆有之?(另外两种组合姑且不论。) - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 08/31/2008
浮生 wrote:
gz wrote:哈哈,guanzhong,咱这一掺合,就把人文先生的趣文引入了科学的死胡同,老A那儿可还没醒呢 :)
地球上一共就那么几个地方,要在小样本里得出大结论,只怕也难!:-)
你再说说我问的好色问题吧,也是老生常谈么?
这是我最喜欢的话题,只是咖啡客都羞羞答答的,难怪人说理科生只是半个男人和半个女人,所以我要放肆也只能放50%的肆,最好还是叫七月先发张放肆许可证。 - posted on 08/31/2008
Go, Go, GOGOGO!
I am looking forward....
:-)
文取心 wrote:
浮生 wrote:这是我最喜欢的话题,只是咖啡客都羞羞答答的,难怪人说理科生只是半个男人和半个女人,所以我要放肆也只能放50%的肆,最好还是叫七月先发张放肆许可证。
gz wrote:哈哈,guanzhong,咱这一掺合,就把人文先生的趣文引入了科学的死胡同,老A那儿可还没醒呢 :)
地球上一共就那么几个地方,要在小样本里得出大结论,只怕也难!:-)
你再说说我问的好色问题吧,也是老生常谈么? - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
好了,July以百米冲刺般的速度给发了许可证,文先生也就不用羞羞答答的了,100%放肆吧。
拭目以待。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
我还拭目以待你的发挥呢!咱中国人咋就特好色了?
浮生 wrote:
好了,July以百米冲刺般的速度给发了许可证,文先生也就不用羞羞答答的了,100%放肆吧。
拭目以待。 - posted on 09/01/2008
好色,嗯,好色如人等,五花八门,有好色得风流倜傥的,有好色得猥琐卑下的,有被好色得心甘情愿的,有好色得还没近身人就掩鼻而走的,有好色得七情上面的,还有好色得不动声色的。话讲回来,好色是维持人类延续必要的元素,生之为人,自有好色的义务,至于好色的手段,还看个人的修炼,好色也如吃相,有人吃块面包刀叉齐上的,有人吃大餐不断吮手指头的,有人吃得从从容容的,有人还没上桌就口水嘀嗒的。所谓的众生相,好色是最能体现众生相的。
不瞒你说,不好色成不了一个好的艺术家,‘好’了才能延持长久兴趣,长久了才能看出门道,看出了才能专,专了才能有所表现。到最后,走过了那个极限,境界就不同了。是人总是要消亡的,作品,却相当长久地流传下来,是谓‘经典’。
我去找找看,是否能找些直观的图像来,看图说话,阐述起来也比较通透。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
有谁知道这是哪个画家的作品吗? - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
还有。。。。。。。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
对。你贴的图片还不够‘色’,再找找,找上来之后我讲故事给你听。 - posted on 09/01/2008
在我看来,这也是个伪命题。:)
下面我将试图证伪。
物质,很显然地是一种利益。
权力,虽然复杂点,实际还是一种利益。首先,权力能带来物质财富,是一种间接利益。其次,权力可以更好地实现心中的理想,是一种精神利益。
对物质与权力的追求,西人与国人并没有明显的不同。微软坚持垄断,充分反映比尔盖茨对经济利益的过度追求。希拉里对权力的追求,也是许多国人自叹不如的。
物质与权力的追求,对其收益与风险,人们都会进行理性的判断,这点西人与国人不会有什么区别。
比如文革时期,中国国家物质管理相对比较严密,对贪污的惩罚比较重。所以,文革时期中国的贪污等对物质过度追求的现象并不严重。
同样是文革时期,权力的收益性,权力获取的途径与机制与现在很不相同。所以,那时候为获得权力而行贿,对权力害怕的现象就比较少。那时人们对权力的追求,只有王洪文之类的人,才能比得上希拉里。
文革时期,政治正确被神化,人们对权力不怕,但对政治正确很敬畏甚至恐惧。
小结下,中国文革时期国人对物质与权力的追求远没有当下西方人强。所以,文兄说“国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱”没有科学的道理。
至于文兄的宗教情怀,同样没有科学道理,有的只是文兄的文化势利。
至于哲学,美学,都可归结为人们对自身收益(安全,精神,物质等方面)与风险的理性思考。由于各个国家或地区的客观条件不同,人们思考的重点,行动的对策不同。但这不表明人的天生性有什么差异。
有些思考很深刻,对策很完美。这些往往被提到哲学的高度,美学的高度。
中国当下不强大,人性的势利使当下的中国人很难从中国文化中感受到哲学的高度和美学的高度。相反,中国人更容易以反思的名义,认为中国文化很丑陋。文兄就是典型的例子。
文取心 wrote:
我们的历史说明国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱,加之,我们没有真正意义上的宗教情怀,我们哲学是几千年前的木乃伊,我们的伦理学不是为了巩固统治者的权力就是教人如何独善其身,我们不知修养为何物,我们既以物喜也既以物悲,我们没有人本位的思考,没有成熟的生命美学和死亡美学,所以事事急功近利,我们的学术研究不具备方向性,自主性,我们崇尚小聪明摒绝大智慧,我们禁区众多,举步维艰,我们的思维渠道被几千年的世俗垃圾所淤塞,又加上太多被人用过丢弃的东西。。。。。。
- posted on 09/01/2008
abc wrote:
在我看来,这也是个伪命题。:)
物质,很显然地是一种利益。
权力,虽然复杂点,实际还是一种利益。首先,权力能带来物质财富,是一种间接利益。其次,权力可以更好地实现心中的理想,是一种精神利益。
对物质与权力的追求,西人与国人并没有明显的不同。微软坚持垄断,充分反映比尔盖茨对经济利益的过度追求。希拉里对权力的追求,也是许多国人自叹不如的。
下面我将试图证伪。
(未完)
本来无命题,何须来证伪?世上本无伪,刻意即成伪。 - posted on 09/01/2008
xw wrote:
文取心 wrote:我说你老抒情得痛快,也得让别人不痛快地抒抒情。
我还记得XW有个帖子抱怨我们缺少沟通。
事实上是我实在抓不住你要表达的意思,听说你博览群书,见识肯定是好的。只是思路太缥缈了些,以致我每要回你时都无从下手。好像个打西洋拳和打散手的交手,我只会直拳摆拳勾拳三下子,跟黔驴差不多。老兄出手却使人眼花缭乱,上三路下三路左三路右三路,防了上面防不了下面,所以跟你一照面心里已经怯了。今天鼓足勇气陈明,还望老兄手下留情,在下武功浅陋,老兄照看些则个。
都只不过一抒情而已的事情。
按朱老剑客劝青冈的意思,文人还得多练笔。另外,社会分工我说的
是媒体职业,没有文章怎么行?你写你的,居高位者无时读,
而种地的依旧种地。。议论议论而已。
&
文取心此篇从标题、气韵到修辞上就很紧密。好!
啊,xw在这里提到我了竟……我感觉青冈那几篇儿写新加坡的文章挺不错的哈,有些实际的信息,并不空泛。
我感觉数落人的文章已经不少了,天天都有,只要有代理服务器上禁网天天都可以看到,铺天盖地的,不是数落中国人就是数落中共,看也看烦了。一般是立场鲜明、根红苗正、言语犀利,即便是有些具体的数据和新闻,也潦潦草草。这种启蒙观众的心愿是可以理解的,只是太不具体,工作做得太粗糙,让观众始终因为此“假大空”而感到离自己很远。
上个周末我和朋友们聚喝,在座有一个搞法律的兄弟,我和他侃奥运,说到了北京的77个示威申请的事儿,他问我一句这77个示威申请都是申请什么方面的?我只说出了两三条,剩下我也不清楚了,结果冷场,改说电影电视剧的话题了。
想来如果真是对某件事情关心,总是得得到一些具体的消息才好,而且还不能是一面之词。我最近也比较关心这些禁网上的新闻短讯,同时也在看国内网站上的一些新闻,两个综合着看,寻找一些事情本来面貌,这个要紧,否则就算是知道了一些国内不许知道的消息,也难保证是真是假,而不要说做到自己心里有数了。至于那些社论,小评论性的文章,以至于大辞大赋的洋洋洒洒,看多了反而耽误时间,说不定还要惹自己一肚子气。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
伪命题是开玩笑的,讨论是认真的。
xw太客气,你觉得太飘渺。我太不客气,你也多包涵。
文取心 wrote:
本来无命题,何须来证伪?世上本无伪,刻意即成伪。 - posted on 09/01/2008
在我看来,这也是个伪命题。:)
下面我将试图证伪。
物质,很显然地是一种利益。
权力,虽然复杂点,实际还是一种利益。首先,权力能带来物质财富,是一种间接利益。其次,权力可以更好地实现心中的理想,是一种精神利益。
对物质与权力的追求,西人与国人并没有明显的不同。微软坚持垄断,充分反映比尔盖茨对经济利益的过度追求。希拉里对权力的追求,也是许多国人自叹不如的。
物质与权力的追求,对其收益与风险,人们都会进行理性的判断,这点西人与国人不会有什么区别。
比如文革时期,中国国家物质管理相对比较严密,对贪污的惩罚比较重。所以,文革时期中国的贪污等对物质过度追求的现象并不严重。
同样是文革时期,权力的收益性,权力获取的途径与机制与现在很不相同。所以,那时候为获得权力而行贿,对权力害怕的现象就比较少。那时人们对权力的追求,只有王洪文之类的人,才能比得上希拉里。
文革时期,政治正确被神化,人们对权力不怕,但对政治正确很敬畏甚至恐惧。
小结下,中国文革时期国人对物质与权力的追求远没有当下西方人强。所以,文兄说“国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱”没有科学的道理。
至于文兄的宗教情怀,同样没有科学道理,有的只是文兄的文化势利。
至于哲学,美学,都可归结为人们对自身收益(安全,精神,物质等方面)与风险的理性思考。由于各个国家或地区的客观条件不同,人们思考的重点,行动的对策不同。但这不表明人的天生性有什么差异。
有些思考很深刻,对策很完美。这些往往被提到哲学的高度,美学的高度。
中国当下不强大,人性的势利使当下的中国人很难从中国文化中感受到哲学的高度和美学的高度。相反,中国人更容易以反思的名义,认为中国文化很丑陋。文兄就是典型的例子。
文取心 wrote:
我们的历史说明国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱,加之,我们没有真正意义上的宗教情怀,我们哲学是几千年前的木乃伊,我们的伦理学不是为了巩固统治者的权力就是教人如何独善其身,我们不知修养为何物,我们既以物喜也既以物悲,我们没有人本位的思考,没有成熟的生命美学和死亡美学,所以事事急功近利,我们的学术研究不具备方向性,自主性,我们崇尚小聪明摒绝大智慧,我们禁区众多,举步维艰,我们的思维渠道被几千年的世俗垃圾所淤塞,又加上太多被人用过丢弃的东西。。。。。。
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
abc wrote:
伪命题是开玩笑的,讨论是认真的。
xw太客气,你觉得太飘渺。我太不客气,你也多包函。
尽管放马过来。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
马已经全部放过去了。
文取心 wrote:
尽管放马过来。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
希望老魔来煽风点火,视角来考证点评,行人来说泛酸的话,小曼来发嗲,为力来主持正义。 - posted on 09/01/2008
abc wrote:
在我看来,这也是个伪命题。:)
下面我将试图证伪。
物质,很显然地是一种利益。
权力,虽然复杂点,实际还是一种利益。首先,权力能带来物质财富,是一种间接利益。其次,权力可以更好地实现心中的理想,是一种精神利益。
你首先混淆了公权和私权的区别,在任何国家,公权私用是一种罪行,而不是你说的‘利益’。
对物质与权力的追求,西人与国人并没有明显的不同。微软坚持垄断,充分反映比尔盖茨对经济利益的过度追求。希拉里对权力的追求,也是许多国人自叹不如的。
希拉里的例子也举得荒谬,她对选举的尽力不能说成对权力的追求,一到大局已定,她就照规矩退出来了。你再回去看看那篇关于华国锋的文字。
物质与权力的追求,对其收益与风险,人们都会进行理性的判断,这点西人与国人不会有什么区别。
成杰克就没做出好判断,可以说,家天下的思维根本不需要做出判断,江山是老子打下来的,怎么啦!
比如文革时期,中国国家物质管理相对比较严密,对贪污的惩罚比较重。所以,文革时期中国的贪污等对物质过度追求的现象并不严重。
同样是文革时期,权力的收益性,权力获取的途径与机制与现在很不相同。所以,那时候为获得权力而行贿,对权力害怕的现象就比较少。那时人们对权力的追求,只有王洪文之类的人,才能比得上希拉里。
动脑子想想,王洪文跟希拉里打等号?回去再读点书吧。
文革时期,政治正确被神化,人们对权力不怕,但对政治正确很敬畏甚至恐惧。
权力使人思维扭曲,才会敬畏‘政治正确’,不要本末倒置。
小结下,中国文革时期国人对物质与权力的追求远没有当下西方人强。所以,文兄说“国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱”没有科学的道理。
多读点历史,少信口开河,看看李自成进京,看看四大家族,看看抗战接收,看看49-55年那段历史。
至于文兄的宗教情怀,同样没有科学道理,有的只是文兄的文化势利。
你不配谈宗教,就像威尼斯商人不配谈荣誉那样。
至于哲学,美学,都可归结为人们对自身收益(安全,精神,物质等方面)与风险的理性思考。由于各个国家或地区的客观条件不同,人们思考的重点,行动的对策不同。但这不表明人的天生性有什么差异。
屁话,人的天性跟猴子也没什么差异,第一是吃,再者是要Fuck.
有些思考很深刻,对策很完美。这些往往被提到哲学的高度,美学的高度。
中国当下不强大,人性的势利使当下的中国人很难从中国文化中感受到哲学的高度和美学的高度。相反,中国人更容易以反思的名义,认为中国文化很丑陋。文兄就是典型的例子。
文化是人所承担的,像你这种人所承担的文化,不错,我认为很丑陋。
文取心 wrote:
我们的历史说明国人天生对物质加权力的引诱的抵抗力特别薄弱,加之,我们没有真正意义上的宗教情怀,我们哲学是几千年前的木乃伊,我们的伦理学不是为了巩固统治者的权力就是教人如何独善其身,我们不知修养为何物,我们既以物喜也既以物悲,我们没有人本位的思考,没有成熟的生命美学和死亡美学,所以事事急功近利,我们的学术研究不具备方向性,自主性,我们崇尚小聪明摒绝大智慧,我们禁区众多,举步维艰,我们的思维渠道被几千年的世俗垃圾所淤塞,又加上太多被人用过丢弃的东西。。。。。。
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
d - posted on 09/01/2008
我所说的权力特指公权。私权我一般用利益消费来表达。
请你不要曲解我对利益的定义,我所说的利益包括实现心中的理想。在我看来,政治家实现为大众服务的理想就是一种精神利益,否则无法理解希拉里那么想当美国总统。
毫无疑问,在大局明朗前,希拉里对权力的追求是令许多国人自叹不如的。至于她大局定后的表现,并不能否认她本质的对权力的欲望。贵阳县委书记的竟岗,落败者同样很大度,这同样说明国人与西人无本质区别。
请你说说,就对权力的追求而言,希拉里与王洪文有什么区别?
"权力使人思维扭曲,才会敬畏‘政治正确’,不要本末倒置"
敬畏‘政治正确’是少数人决定的政治体制的原因,不是大多数的普通中国人对权力思维扭曲的结果,你才真正是本末倒置。
"多读点历史,少信口开河,看看李自成进京,看看四大家族,看看抗战接收,看看49-55年那段历史"
书是要看怎么读的。 没有科学精神,有严重的文化势利倾向,读书再多可能都没用。一个人如果有什么成见,很容易通过有选择性地读书来加强自己的成见。
“你不配谈宗教,就像威尼斯商人不配谈荣誉那样。”
“文化是人所承担的,像你这种人所承担的文化,不错,我认为很丑陋。”
这些明显很荒谬。归根到底,你还是太把自己当根葱。
文取心 wrote: - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
hehe,老A,你迷恋的林志玲才会发嗲,我不会。不好意思。
请继续。
另外,文取心这篇文章写得很有趣,同意XW说的,从标题、气韵到修辞上就很紧密。
一气呵成嘛。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
从语文的角度,文兄可得90分,我得50分。
从科学的角度,文兄只能得30分,我能得80分。
小曼,女生发嗲确实是很可爱的。
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
你说可爱不算数。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
abc wrote:
希望老魔来煽风点火,视角来考证点评,行人来说泛酸的话,小曼来发嗲,为力来主持正义。
看到同志们不用扬鞭自奋蹄,深感欣慰。用不着阶级友人我老人家再煽风点火了,我的任务就是:看贴+偷着乐:-) - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
哎,老A你可真会扫兴,文先生都开始讲”好色”了,你咋还这儿证真证伪的呢,你就不好么?loosen up, brother :)
文取心 wrote:
对。你贴的图片还不够‘色’,再找找,找上来之后我讲故事给你听。
July快去找,我要听故事。
guanzhong不要等我了,我没的可发挥,直觉,所以才来问,我们一起等文取心吧。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
这个文熊真会卖关子,你讲你讲你讲,我都找到了还用听你的?
:-)
浮生 wrote:
哎,老A你可真会扫兴,文先生都开始讲”好色”了,你咋还这儿证真证伪的呢,你就不好么?loosen up, brother :)
文取心 wrote:July快去找,我要听故事。
对。你贴的图片还不够‘色’,再找找,找上来之后我讲故事给你听。
guanzhong不要等我了,我没的可发挥,直觉,所以才来问,我们一起等文取心吧。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
浮生,七月mm稍安勿躁,等我先把屋子收拾一下,抓住ABC那只老鼠,泡进福尔马林。
故事一直在那里的。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/01/2008
只要能娱乐大家,我ABC被文兄拿来做道具心甘情愿。
再说,色有色相,骂有骂相,文兄不至于泼妇骂街吧?因此,我也很期待。:)
另,希望文兄发扬独立知识分子精神,不要只讽刺阶级敌人不讽刺阶级友人。我特别希望那几个发嗲的女生能激起文兄的创作高潮。
文取心 wrote:
浮生,七月mm稍安勿躁,等我先把屋子收拾一下,抓住ABC那只老鼠,泡进福尔马林。
故事一直在那里的。 - posted on 09/02/2008
abc wrote:
我所说的权力特指公权。私权我一般用利益消费来表达。
公权首先需要定义,掌握权力的阶层是受全民委托来执行职责的,要最大限度地体现全民的利益,全民的意志,尽可能地照顾各方面的利益。最忌违使这种权力和个人利益所混淆。请看看当今的官场。
中国古人还知道‘民为重,社稷次之,君为轻。’请大家对比一下。
请你不要曲解我对利益的定义,我所说的利益包括实现心中的理想。在我看来,政治家实现为大众服务的理想就是一种精神利益,否则无法理解希拉里那么想当美国总统。
毫无疑问,在大局明朗前,希拉里对权力的追求是令许多国人自叹不如的。至于她大局定后的表现,并不能否认她本质的对权力的欲望。贵阳县委书记的竟岗,落败者同样很大度,这同样说明国人与西人无本质区别。
在两个不同的制度下,根本就没有可比性。
请你说说,就对权力的追求而言,希拉里与王洪文有什么区别?
任何民主政治需要大多数人认同,王做副主席只要一个人认同就可。
"权力使人思维扭曲,才会敬畏‘政治正确’,不要本末倒置"
敬畏‘政治正确’是少数人决定的政治体制的原因,不是大多数的普通中国人对权力思维扭曲的结果,你才真正是本末倒置。
政治,有别于统治,政治是集合大多数人的意见加以平衡,无所谓正确与否。
统治,是个人意志的体现,有别于这种意志的话才会出现‘政治正确’之类的东西。
"多读点历史,少信口开河,看看李自成进京,看看四大家族,看看抗战接收,看看49-55年那段历史"
书是要看怎么读的。 没有科学精神,有严重的文化势利倾向,读书再多可能都没用。一个人如果有什么成见,很容易通过有选择性地读书来加强自己的成见。
我读什么书关你屁事?有用没用也不是你能论断的。
“你不配谈宗教,就像威尼斯商人不配谈荣誉那样。”
“文化是人所承担的,像你这种人所承担的文化,不错,我认为很丑陋。”
这些明显很荒谬。归根到底,你还是太把自己当根葱。
对,我把自己当根葱,可以坦白地告诉你,我把你老兄当只烂番茄。
文取心 wrote: - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
文取心 wrote:
请看看当今的官场。
怎么了?说说,听听。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
"最大限度地体现全民的利益,全民的意志,尽可能地照顾各方面的利益"
从这个角度讲,当下中国政府与美国政府没什么区别。
“民为重,社稷次之,君为轻。”
你真以为你比布什总统重吗? 看看他是怎么出行的。
“王做副主席只要一个人认同就可”
切尼副总统好象也是一个人同意的吧?
“政治,有别于统治,政治是集合大多数人的意见加以平衡,无所谓正确与否”
美国还叫总统呢? 怎么不是统治?
文取心 wrote:
- posted on 09/02/2008
abc, not amusing at all. 你在玩韦小宝还是令狐?
abc wrote:
"最大限度地体现全民的利益,全民的意志,尽可能地照顾各方面的利益"
从这个角度讲,当下中国政府与美国政府没什么区别。
“民为重,社稷次之,君为轻。”
你真以为你比布什总统重吗? 看看他是怎么出行的。
“王做副主席只要一个人认同就可”
切尼副总统好象也是一个人同意的吧?
“政治,有别于统治,政治是集合大多数人的意见加以平衡,无所谓正确与否”
美国还叫总统呢? 怎么不是统治?
文取心 wrote: - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
我在咖啡最大的失策就是跟脑筋不健全的人胡搞蛮缠,广东话说‘睬你都傻’,看来我是傻了一把。
少到我的帖子来探头探脑,走远点,正谓‘道不同不相为谋’。
过一二天给七月浮生讲故事。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
d - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
文兄这样说话,如果搞笑或发发脾气是可以理解的。如果是认真的,后悔什么的,则大可不必。
还是好好写你的故事吧,我们都很期待。
文取心 wrote:
我在咖啡最大的失策就是跟脑筋不健全的人胡搞蛮缠,广东话说‘睬你都傻’,看来我是傻了一把。
少到我的帖子来探头探脑,走远点,正谓‘道不同不相为谋’。
过一二天给七月浮生讲故事。 - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/02/2008
主要是因为文兄采用骂的方式回复,我没什么激情。在心平气和的对重要问题的讨论中,我很容易出彩。
rzp wrote:
abc, not amusing at all. 你在玩韦小宝还是令狐?
- Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/03/2008
虽然我这里很难进咖啡,但看到文老师的贴,我还是五经狠六经地不断点击才进来,故事一定要讲的O,不要移动,我不知道啥晨光能进来的(青冈给我的自由门最近好像不太灵光的) - Re: 播下龙种 收获跳蚤posted on 09/03/2008
虽然我这里很难进咖啡,但看到文老师的贴,我还是五经狠六经地不断点击才进来,故事一定要讲的O,不要移动,我不知道啥晨光能进来的(青冈给我的自由门最近好像不太灵光的)
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