《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑
中国“肾结石婴儿”事件曝光后,三鹿集团称“不法奶农向鲜牛奶中掺入了三聚氰胺”。9月12日中午,有化学专家和业内人士对中国《财经》杂志记者表示,此说法存在较多疑点。
9月12日上午,三鹿集团品牌管理部部长苏长生对媒体说,三鹿奶粉中存在三聚氰胺,是由于不法奶农向鲜牛奶中掺入了三聚氰胺。集团否认添加三聚氰胺是在生产环节发生。
一位对食品、动物饲料添加剂较有研究的业内人士告诉记者,三聚氰胺掺入奶粉,与其加入动物饲料是出于基本一样的目的。
与动物饲料原理相同,蛋白质含量高低是判断奶制品营养性最重要指标之一。国际上检测蛋白质含量通行的方法是测量氮含量,再乘以一定系数得出蛋白质含量。蛋白质主要成分是氨基酸,含氮量通常不到30%,但三聚氰胺的分子式显示,其含氮量高达66%。因此,在饲料或食品中添加这种化学物质,其含氮量立即大幅上升,从而蛋白质含量“虚高”。
三聚氰胺价格并不高,由于其在化工、装饰市场广为使用,想获得并不难。使用此法成本低,但可造成产品营养价值高假象。
事实上,三聚氰胺毫无营养价值。不仅如此,由国际化学品安全规划署和欧洲联盟委员会合编的《国际化学品安全手册》(第三卷),对三聚氰胺有如下描述:“长期或反复接触作用:该物质可能对肾发生作用。”显然,此描述也被此次中国众多患儿罹患肾结石病所证实。
业内人士认为,从常理判断,奶粉中出现三聚氰胺,无非存在三种可能性......
业内人士认为,从常理判断,奶粉中出现三聚氰胺,无非存在三种可能性:一是奶牛吃了含三聚氰胺的饲料,传导至所产的鲜牛奶中;二是由原料中加入,即三聚氰胺掺入鲜牛奶或奶粉的其他辅料中;三是在生产环节中加入。
第一种可能性被受访各方认为基本不存在可能性。曾在2007年“宠物毒粮”事件中接受《财经》采访的南京大学高分子化学教授谌东中认为,奶牛吃了此类饲料,要么不消化而在体内累积,进而伤害其自身;要么消化后排泄,不可能以原封不动地化学形式进入鲜牛奶。
事实上,“宠物毒粮”事件发生后不久的2007年5月7日,FDA与美国农业部(USDA)联合发表新闻称,经过美联邦FDA、USDA、美疾病预防中心(CDC)、美国土安全部海关与边境保护局(CBP)和美环保署(EPA)五机构科学家联合评估分析断定,喂食了含三聚氰胺宠物食品残食的生猪与鸡,屠宰后食用对人体的健康风险极低。
其次,包括三鹿集团厂方说法的第二可能性也存在不少疑点。
三聚氰胺是一种“白色单斜晶体”“无味”,但谌东中查证却发现,三聚氰胺一个物理性能为“微溶于水”,即鲜牛奶能溶解的三聚氰胺十分有限,此疑点之一。
疑点之二:假使该物质确实有办法掺入鲜牛奶,但其营养比显然会发生较大变化,三鹿集团如何就未发现?
业内人士认为,不同于固态饲料(可以有不同营养配比),鲜牛奶是奶牛乳汁,其中蛋白质、水、脂肪的比例应当是一定的,一般只会因气候、饲料的变化发生季节性波动。前述原理显示,一旦加入三聚氰胺其蛋白质含量就会大增,进而与水、脂肪的比例就会异常,这很容易发现。
目前在中国,即使生产饲料,正规厂家一般都会对每批原料进行蛋白质含量、水含量和灰份(烧干后测试残留物)检测,必要时加脂肪检测。一旦发现比例不正常,就需追加检测。以目前技术手段,假如加入三聚氰胺引起鲜奶营养比不正常,并不难检测出来。
据分析,要想让加入三聚氰胺后的鲜牛奶营养比协调,一般还需再向鲜奶中加水和脂肪。但一般的脂肪产品很难加入,必须加专业匀质脂肪。此类手法非一般奶农所能掌握。
对于在生产环节加入三聚氰胺的可能性,业内人士认为现在尚没有充分证据。事件真相,或将随国卫生部门调查水落石出。
- posted on 09/12/2008
做人不能太三鹿! 网友总结:生活中有些东西不能吃
我也是今天突然看到三鹿的事情,有了些感想,才仓促草草的写了这些东西,别谈文字的优美,俺不过是简单的叙述罢了,看着不习惯的可以节省时间去看楼上楼下的帖子。
家里有亲戚在大庆市林甸县城下边的一个农村,2004年的春节我是在这里度过的,了解到一些情况,现在告诉大家,希望能够得到重视。
当地农民多数是靠种地和外出打工为生,也有相当一部分是靠畜牧业混饭吃,有几种东西我觉得很危险,一一例举出来,大家多留意一下吧。
韭菜,东北地区,有很多天然的草原,在草原上经常会有成片的野生韭菜,虽然生长的不是很粗壮,择起来麻烦,但是味道绝对比咱们现在从自由市场里买来的强的多,你只需要吃一次,就会觉得“韭菜这东西,只有野生的能吃”。翻过来再说说种植的韭菜,韭菜这东西,容易生韭菜蛆,专门吃韭菜根,谁家的地里要是长了韭菜蛆,无论你多大的面积,几天工夫,所有韭菜都死光。最初,当地农民只是在发现有韭菜蛆的地里用农药兑水浇地,后来,干脆所有的韭菜地都用农药直接灌根,韭菜蛆这东西生命力超强,一般的农药,比如“秀清菊脂”这类基本对韭菜蛆无效,最低水平是要用605来灌根,才能根治韭菜蛆。605这东西高磷残留,国家农业部门已经禁止使用多年,用它灌根的作物,你无论怎么洗都不可能洗干净,农药已经被作物吸收到枝叶里了,你敢吃买来的韭菜,同时吃下去的就包括很大剂量的605。可能剂量上当时不够要命的,但是各位可以去看看磷在人身体里是怎么代谢的,而代谢之后会对人身体造成什么样的影响。
豆芽,在这个村里,几乎所有人发豆芽的时候都要同时在水里搀抗生素,四环素、土霉素、庆大霉素等等,直接就加在水里泡豆芽,据说,加了抗生素以后,豆芽不会臭掉,而且生长的比不加抗生素的粗大很多。但凡有点医学常识的人,可能都知道是什么原因让豆芽变臭,也知道抗生素可以杀灭一般的微生物,让豆芽在一个基本纯洁的环境里生长发育,可是当地农民并不知道,这些抗生素泡出来的豆芽,抗生素残留是很高的,你一盆水里加上十万单位的庆大霉素,泡出来的豆芽可以直接治疗扁桃腺发炎了。但是大家仍旧在用,用起来很随便,就跟给豆芽加肥料的感觉一样。村里有个老人,肺部感染,到医院去检查,首先进行细菌培养和耐药性实验,结果发现,就是普通的革兰氏阴性链球菌,但是几乎对所有的抗生素都有抗药性。老人几十年没生过病,没吃过药,医生听起来都觉得惊奇,还以为这个老先生常年吃药吃成今天这个样子的呢。
牛奶,这个村里奶农很多,我这个亲戚就是奶农,家里两头奶牛,基本上每天最低都要产奶100多斤,多的时候可以上200斤,奶站的收购价格是6角每公斤,如果什么事情都不做,每天的奶收入是60元,对于一个国家级贫困县来说,日收入60元已经是相当不错的了,但是,这个亲戚不知足,他要往奶里兑水,大量的,为了更多的钱。奶站也不是SB,奶农送来的奶都要检查蛋白质含量的,而牛奶如果兑水,蛋白质含量就会不正常,而蛋白质不正常的奶品,奶站是拒绝收购的,这时候,不知道哪个丧尽天良的出了个歪主意,搀牛尿,果然,如果往奶里搀牛尿,蛋白质指标就不会下降,OK,自从有了这个主义以后,这村里就没有随地小便的牛了,奶农一看见牛要撒尿,立刻就弄个桶在下边接着,这两头牛,每天挤出来的奶,还有撒出来的尿,被混合在一起交到奶站。再后来,奶农闲加牛尿还要接,干脆加有效成分尿素吧,牛奶加尿素,然后兑水,一样查不出来。最后,奶站发现了,就多了一条检测程序,尿素含量!奶农也不是好惹的,不知道哪来的消息,有种东西叫蛋白精,加到牛奶里再兑水,不光尿素测不出来,而且蛋白质指标也够了。就这样,蛋白精这种高科技元素就迅速在小村子里流行起来了,椐我了解,这个村子里,就没有一家给奶站送纯奶的。
还是牛奶,我说的这个村子,离林甸县城有30公里,奶农都是骑自行车把奶从村子里送到县城的奶站,大概要骑4个小时。冬天没问题,夏天就不行了,无论你是多新鲜的牛奶,经过烈日炎炎的4个小时颠簸,我保证送到地方的全是酸奶,而且结块均匀。奶站的保温车又不肯到乡下去收奶,怎么办?还是抗生素,每50公斤牛奶加20万单位的庆大霉素,保证你放上两天之后,奶还是鲜奶,连味道都不会变。前段时间,我看几个奶厂都说自己的奶无抗,我是这么看待这个说法的,如果你有自己的养殖基地,并且不从外界奶农手里收购一斤牛奶,我相信是无抗的,如果你是收购加工的话,根本就不可能是无抗的,夏天牛奶的保鲜期太短了,根本就受不了半点颠簸,收购的牛奶不加东西,连5公里都送不出去。
- Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/12/2008
有时候觉得这个社会似乎是一个没有希望和明天的社会。上面的 说法我个人感觉80%可信。也许我们过去都是这么不知不觉过来的。过来的也就过来了。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/12/2008
中国在食品安全方面,实际情况远比我们想象的恐怖。
市场经济除了把人变成了资本奴隶,也把人变成了恶魔。
看那些商家保鲜储藏食品的过程,你就知道,外面卖的食品基本不能吃。
食品安全是中国最大的问题。
我一般都不吃外面的食品。
令胡冲 wrote:
有时候觉得这个社会似乎是一个没有希望和明天的社会。上面的 说法我个人感觉80%可信。也许我们过去都是这么不知不觉过来的。过来的也就过来了。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
有许多问题都是结构性的大问题,但是管理上的割据化导致许多问题的真空化,趋利促使人们违法。
中央抓了30年GDP,该到把治理思维的重大调整落到实处的时候了。
我认为这个阶段不可逾越,中央政府完全有能力缩短治理的时间。
但是如果对干部的考核方式不变化,就恐怕还要持续。地方搞经济一窝蜂了,把社会问题都悬置高阁。
- Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
我相信三鹿事件仍旧是重大潜规则游戏。
外边人都瞎分析,现在需要有正直的、明晰事理的内部管理层人员出来著文揭批,这需要良知和勇气,相信会有的。
不管三鹿多大的资产,中央都应该取缔,以儆效尤。如果姑息养奸,后面将更严重。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
这两天一直在关心三鹿,三鹿是国内目前最好的奶粉品牌。
还是我妻子有先见,坚持吃美国奶粉,否则说不定就是三鹿。
三鹿要上升到政治问题的高度,千万不能再纵容了。孩子是国家的后备军,连孩子都昧良心伤害的民族,怎么能让人产生希望?
三鹿是冰山的一角,掀起盖子,问题怕更黑洞。国内还有多少奶粉问题?
- posted on 09/13/2008
加强食品安全立法,规范食品安全生产,强化食品安全检查,大幅提高食品安全违规成本,是根本出路。
中国法制观念薄弱,执法不严。
搞政治运动可起一时之效,根本的治理还得靠科学与制度。
什么时候中国无需通过运动来办事,中国就算真的强大与成熟了。
因此,食品安全仍将是一个长期的问题。
qinggang wrote:
这两天一直在关心三鹿,三鹿是国内目前最好的奶粉品牌。
还是我妻子有先见,坚持吃美国奶粉,否则说不定就是三鹿。
三鹿要上升到政治问题的高度,千万不能再纵容了。孩子是国家的后备军,连孩子都昧良心伤害的民族,怎么能让人产生希望?
三鹿是冰山的一角,掀起盖子,问题怕更黑洞。国内还有多少奶粉问题?
- posted on 09/13/2008
今天午饭桌上一直在讨论三鹿奶粉,还想到了青冈去香港买奶粉的事儿。讨论的一个问题是:中国是否能产生正直的人,正直的人是否在中国有生存的空间。题目太大,没有结论。
也讨论了美国立法程序是保证了食品的安全,还是靠法律把不安全的食品都合法化了?以前孩子们上的一个幼儿园,老师每天检查每个孩子带去的食品,老师认为不健康的,就被封存不让孩子吃,家长要被批评。然后老师给每个家长一个常常的安全食品名单。那个老师有句名言:FDA长年累月不知疲倦地将毒品一一列入安全食品的清单。
原始时代,人和动物,生下来就要与环境作斗争,才能生存。现在文明了几千年,或者说装着文明几千年,各个地方生存的难易情况很悬殊,但本质上,还是要与环境作斗争,才能生存。
另:青冈说三鹿是最好的牌子,我看到的另一个消息是说三鹿是最便宜的牌子,是在欺诈最穷的人。幸好青冈有一线经验。 - posted on 09/13/2008
中国当然有正直的人,但在人性面前,正直太卑微。举一个我身边的例子,我让我哥帮我养土鸡,他竟然不顾我的要求,给鸡喂市场上卖的有添加剂的饲料。
我对美国也有这样的看法,FDA长年累月不知疲倦地将毒品一一列入安全食品的清单。所以我在美国的时候基本都是买有机食品。
战争是人类的困境。我相信,即使没有了战争,人性仍然是人类的困境。
面对人性,我是极度悲观的。正因为如此,我才看重勇敢与大无畏,这样才能愚乐起来,善待自己。
我的主流个性是颠覆。
苦瓜 wrote:
今天午饭桌上一直在讨论三鹿奶粉,还想到了青冈去香港买奶粉的事儿。讨论的一个问题是:中国是否能产生正直的人,正直的人是否在中国有生存的空间。题目太大,没有结论。
也讨论了美国立法程序是保证了食品的安全,还是靠法律把不安全的食品都合法化了?以前孩子们上的一个幼儿园,老师每天检查每个孩子带去的食品,老师认为不健康的,就被封存不让孩子吃,家长要被批评。然后老师给每个家长一个常常的安全食品名单。那个老师有句名言:FDA长年累月不知疲倦地将毒品一一列入安全食品的清单。
原始时代,人和动物,生下来就要与环境作斗争,才能生存。现在文明了几千年,或者说装着文明几千年,各个地方生存的难易情况很悬殊,但本质上,还是要与环境作斗争,才能生存。
另:青冈说三鹿是最好的牌子,我看到的另一个消息是说三鹿是最便宜的牌子,是在欺诈最穷的人。幸好青冈有一线经验。 - posted on 09/13/2008
abc wrote:
加强食品安全立法,规范食品安全生产,强化食品安全检查,大幅提高食品安全违规成本,是根本出路。
中国法制观念薄弱,执法不严。
搞政治运动可起一时之效,根本的治理还得靠科学与制度。
什么时候中国无需通过运动来办事,中国就算真的强大与成熟了。
因此,食品安全仍将是一个长期的问题。
老a,你到食品监管局的网站上看看,什么制度没有。
你前边说对了,主要是执法不严。
再说了,往奶粉里放化工原料,就是不懂科学和制度的人也知道这肯定不行,根本不是法律的事儿。
地方政府的责任占2/3,要免掉石家庄市委书记和市长。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
苦瓜 wrote:
另:青冈说三鹿是最好的牌子,我看到的另一个消息是说三鹿是最便宜的牌子,是在欺诈最穷的人。幸好青冈有一线经验。
苦瓜,三鹿开发有不同的价格产品,便宜的多。贵的也有,当然价格还是没有美国奶粉贵。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
abc wrote:
中国当然有正直的人,但在人性面前,正直太卑微。举一个我身边的例子,我让我哥帮我养土鸡,他竟然不顾我的要求,给鸡喂市场上卖的有添加剂的饲料。
老a,这个不能怨你哥。
我妈自己养鸡吃的时候,也喂过有添加剂的饲料。我妈的认识里,就是鸡长得快。如果没有人分析,我也不知道添加剂的危害。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
说到这些问题无法补怨声载道。
正直的人哪里都有,中国少一点而已。
我外婆养鸡,根本不放饲料,都让它们在院子里随便找吃的,或者残羹剩饭。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
要在民主国家,出现那么重大的质量事故,就应该有高官出来引咎辞职了。
共产党的官毫无羞耻心。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
xiaoman wrote:
要在民主国家,出现那么重大的质量事故,就应该有高官出来引咎辞职了。
共产党的官毫无羞耻心。
引咎辞职要有制度制约。中国目前没有。
要你是石家庄市委书记,你引咎?:) - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
有羞耻心的人愿意引咎辞职,但有羞耻心的人当不上共产党的官。
你这个问题一点意义没有。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
xiaoman wrote:
有羞耻心的人愿意引咎辞职,但有羞耻心的人当不上共产党的官。
这话绝对了哈,同志。:)) - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
我承认,是绝对了,气话嘛,你也来较真。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
小曼的绝对的气话有时很让人受不了。不较真小曼的绝对的气话是与小曼开心对话的前提。
牛人的特点就是,你要享受与牛人对话的快乐,就必须忍受牛人的脾气。
小曼就是一个精神方面的一个牛人。
xiaoman wrote:
我承认,是绝对了,气话嘛,你也来较真。 - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
abc wrote:
小曼就是一个精神方面的一个牛人。
老a不是你咋回事儿,一遇到小曼就面条一样了。:))))) - Re: 《财经》杂志:三鹿“奶农掺毒”说法太可疑posted on 09/13/2008
自然法则,生物链,一物降一物。
qinggang wrote:
老a不是你咋回事儿,一遇到小曼就面条一样了。:)))))
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