中国孩子
华
要经得住死
中国孩子
人越活越小了
小到人无法承受
而明月独自圆着
二零零八年中秋时分于美国
以此诗献给那些远去的孩子.
记:地震中刚刚死过的小孩,又被毒奶粉杀了。
不知下一次怎么死法。好多年前,鲁迅喊,救救孩子
孔家店砸了,孔子死了第二次,孩子还是在死。
没有人对死孩子负责。没有魔鬼,也没有灵魂。
死孩子走在黑中。越走越多。今天死一个,明天死一个。
像美丽的烟花。亮了,灭了。这是国殇还是国耻。
而我,一个无用的诗人,万般无用。面对黑夜中皎皎明月,
想着那些孩子。竟然无法悼念。
- Re: 中国孩子posted on 09/23/2008
两个感想:
1. 商务部麾下的明星企业,制造出来毒奶粉,却让质检局长下了课。教育部长炮制出来的废品次品呢? 建设部呢?
2. 鉴于质检局,地震局,统计局已经搬迁到火山口办公,今后若干年内,大家能当部长的,一定不要屈尊做局长。
- Re: 中国孩子posted on 09/23/2008
老瓦 wrote:
1. 商务部麾下的明星企业,制造出来毒奶粉,却让质检局长下了课。教育部长炮制出来的废品次品呢? 建设部呢?
咱教育部长是大海龟,美国拿的博士。出次品也怨他? - Re: 中国孩子posted on 09/23/2008
qinggang wrote:
切,我突然觉得部长的官也不够大了,是不是? - Re: 中国孩子posted on 09/24/2008
我不了解国内情况.国内的食品检查不知道是怎样负责的?
看起来,商务部也该下?
老瓦 wrote:
两个感想:
1. 商务部麾下的明星企业,制造出来毒奶粉,却让质检局长下了课。教育部长炮制出来的废品次品呢? 建设部呢?
2. 鉴于质检局,地震局,统计局已经搬迁到火山口办公,今后若干年内,大家能当部长的,一定不要屈尊做局长。
- posted on 09/24/2008
网文转贴,有关三鹿时间表:
2004年6月,薄熙来上任商务部长,因为其父薄一波拥立江泽民有功;
2005年底,薄熙来批准了新海州最大的乳品企业恒天然集团投资8.6亿元获得三鹿集团43%股份;
2006年4月,薄熙来随温家宝造访新海州,与海伦.克拉克总理共同确定双方自由贸易协定目标。其后,薄熙来主导了15轮谈判达成一致。
2007年底,薄熙来卸任,上海人陈德铭接任。
2008年1月8日,北京人民大会堂,国务院隆重颁发国家科学技术进步奖给三鹿“新一代婴幼儿配方奶粉”,虽然涉嫌拿买来的新海州恒天然的技术糊弄党和国家,却也如同贾母庆寿的回光返照,因为薄熙来们早就把三鹿的家底淘空了,精密的成本计算结果是,三聚氰胺多乎哉不多也,再往里和谐一点,终于超过了结晶的限度;
2008年八月,喜迎奥运,发现结晶也得像地震预报一样压着,让孩子们继续吃白粉;
- posted on 09/24/2008
zt wrote:
网文转贴,有关三鹿时间表:
2008年1月8日,北京人民大会堂,国务院隆重颁发国家科学技术进步奖给三鹿“新一代婴幼儿配方奶粉”,虽然涉嫌拿买来的新海州恒天然的技术糊弄党和国家,却也如同贾母庆寿的回光返照,因为薄熙来们早就把三鹿的家底淘空了,精密的成本计算结果是,三聚氰胺多乎哉不多也,再往里和谐一点,终于超过了结晶的限度;
2008年八月,喜迎奥运,发现结晶也得像地震预报一样压着,让孩子们继续吃白粉;
这样令人发指的罪行,应该正面谴责。即便是网文,也不要以恶搞的腔调。否则,真相也可被混淆视听。假作真时,真亦假。揭露黑幕,证据重要。 - posted on 09/24/2008
ben ben wrote:
zt wrote:
网文转贴,有关三鹿时间表:
2008年1月8日,北京人民大会堂,国务院隆重颁发国家科学技术进步奖给三鹿“新一代婴幼儿配方奶粉”,虽然涉嫌拿买来的新海州恒天然的技术糊弄党和国家,却也如同贾母庆寿的回光返照,因为薄熙来们早就把三鹿的家底淘空了,精密的成本计算结果是,三聚氰胺多乎哉不多也,再往里和谐一点,终于超过了结晶的限度;这样令人发指的罪行,应该正面谴责。即便是网文,也不要以恶搞的腔调。否则,真相也可被混淆视听。假作真时,真亦假。揭露黑幕,证据重要。
2008年八月,喜迎奥运,发现结晶也得像地震预报一样压着,让孩子们继续吃白粉;
我想这又是政治斗争工具。政治经济争红了眼,谁能顾得上许多?
所谓:兴,百姓苦,亡,百姓苦。
- Re: 中国孩子posted on 09/24/2008
xw wrote:
我想这又是政治斗争工具。政治经济争红了眼,谁能顾得上许多?
所谓:兴,百姓苦,亡,百姓苦。
还有良心这回事。
只有良心,也是全无用处。相信不少人也为这个苦。 - posted on 09/24/2008
也转载一篇,忍不住看的。伤心啊。就叫“中国爸爸” 吧。
女儿王一雯,2008年1月20日出生。由于孩子的母亲没有母乳,我们一直选用圣元营养食品有限公司(地址:青岛胶南市海滨工业园)生产的圣元优博(听装)奶粉喂养孩子,至今孩子已经8个月大了,从来没有更换过奶粉。三鹿奶粉事件爆发后,我们于2008年9月18日上午带着孩子到大庆油田总医院进行检查,查出患有右肾结石(0.6cm)。由于孩子太小,结石太大,目前根本没有合适的治疗方案,这一消息把一个原本幸福的家庭一下子击入地狱。
一夜未眠,望着女儿那娇嫩的小脸蛋,我无法抑制自己的眼泪,我的天使啊!你带给了我那么多的欢乐,可爸爸能给你什么呢,我把你带到了这个世界,可我甚至没有能力给你一份清洁的食物,爸爸对不起你啊,可我真的尽力了,你那无能的爸爸不是高官也不是富豪,他只是一个平凡的小职员,只能用每个月微薄的薪水给你一份据说还算名牌的圣元奶粉,很长一段时间了你都有些厌奶,可我总是想法设法让你多吃一点,再多吃一点,我觉得这就是爸爸对你的爱,可现在想来,我是在往你娇嫩的身体里面注毒啊,一回想起这些,我就后悔的心都要裂开了,虽然我是那么的爱你,但如果能够重来的话,我希望从来就不曾拥有你,因为这个世界真的不适合天使的生存。
这个世界远不象你的眼睛那么纯洁,远没有你的笑声那么快乐。永远让人追赶不上的房价,爸爸来顶,一路飞涨的物价,爸爸再顶,你今后注定昂贵的学费和医疗费用,爸爸还要顶,爸爸想用单薄的身体给你顶起一片让你健康成长的蓝天,可是这次,他们把魔手直接伸向了你,爸爸真的要顶不住了,爸爸多么想把你身体内的所有毒素都转到我的身上来,只要可能,爸爸愿意付出任何的代价,可我没有那个能力啊,我亲爱的宝宝,你教教爸爸,我该怎么做?我怎样做才能换回你的健康??
爸爸恨不得与那些伤害你的人同归于尽,可爸爸不能啊,你未来的路还那么长,爸爸要陪伴你走下去,即使你不再健康,可你永远是爸爸心头那最柔软的部分,我会用生命来保护你,即使我做的并不好。如果天上真的有神,我最诚心的祈求漫天神佛,请把所有的伤害加在我一个人身上,放过我的孩子!!!
- Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
骗人的事情又不是第一次,奶粉也不是最近才出问题的,回奶罐的事情大家早忘了,大跃进时候做假的事大家也忘得差不多了,在中国,只能承认所有都有问题,大家小时候不都在防霉米,防喜蛋,买菜要带公平称?第一,要带着怀疑态度消费Made in China;第二,要降低风险,尽量买原装进口!!!这种事情总是穷人倒霉。 - Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
是啊,良心.传统上,中国没有法制,就靠人讲天理良心.
但是现在人还是不是人呢? 人异化了,良心安在?
究竟为什么,如果是为了钱,钱太可怕了.
ben ben wrote:
xw wrote:
我想这又是政治斗争工具。政治经济争红了眼,谁能顾得上许多?还有良心这回事。
所谓:兴,百姓苦,亡,百姓苦。
只有良心,也是全无用处。相信不少人也为这个苦。 - Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
孩子那么小,难受痛苦却说不来,只有哭,父母的心真的要裂开.
真的不懂了, 做奶粉的人自己也有孩子.怎么下得了手?
阿姗 wrote:......可现在想来,我是在往你娇嫩的身体里面注毒啊,一回想起这些,我就后悔的心都要裂开了,虽然我是那么的爱你,但如果能够重来的话,我希望从来就不曾拥有你,因为这个世界真的不适合天使的生存。
也转载一篇,忍不住看的。伤心啊。就叫“中国爸爸” 吧。
> - Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
钱腐蚀人,被钱淹没的时候,我们都有可能作这样的事情。我检讨自己,我都有可能被钱腐蚀,作无法无天的事情。
- Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
我说maya, 你这还弄个押运的。不知怎么想起
莱芜布鞋城,莱芜好布鞋
厂长齐学富,恭候朋友来。
(我就好跑题,不好意思)
玛雅 wrote:
咖啡朋友是世上最富有的人,我们有天天咖啡的自由,这里有天下难寻的朋友。
- Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
海外华人可以考虑多买made in China的东西,支持一下国货。出口的要经过更严格的质量把关,...假以时日,希望能够有助于形成良性循环。
BBZ wrote:
第一,要带着怀疑态度消费Made in China;第二,要降低风险,尽量买原装进口 - Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
为了所谓的面子,居然让那么多的孩子继续吃有毒的奶粉,这是什么样的政府呀。 - Re: 中国孩子posted on 09/25/2008
黑娃 wrote:
为了所谓的面子,居然让那么多的孩子继续吃有毒的奶粉,这是什么样的政府呀。
嗯,“死要面子活受罪”,中国自古以来的腐败都和面子有关,不知道国外是不是如此,是不是只要涉及到了腐败,就是面子问题。
什么时候“臭不要脸”成了褒义词了,我想差不多就没问题了。现在既然能把褒义的或者中性的词搞成贬义词,我想就不难把原来的贬义词搞成褒义的。比如说下次党“保先”的时候大力宣传“坚决杜绝臭不要脸行为!”,差不多就能把这词儿炒褒了。 - posted on 09/25/2008
这个zt讲的官道的特别给几("特供")不是新事,当大官的自身利益不会受到假毒食品的危害,那下一层的呢?
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1222314229
中层官员呢,所谓的精英新贵呢?他们是如何解决吃的问题的呢?几乎我知道的国内称得上“精英”的,在外应酬多的几乎都有脂肪肝和消化系统的病,都正当壮年。
老百姓呢?作假的商家,他们难道觉得只有自己“聪明”不吃自家东西就行?
这个作假问题其实对中国人的面子伤害最大,到底是多大的问题呢?
- posted on 09/29/2008
把华(楼主)在伊甸的回帖在转到这里顶一下。
http://www.yidian.org/viewthread.php?tid=10718&fpage=0&highlight=&page=2.html
引用:
Originally posted by 华 at 2008-9-23 05:41 AM:
中国孩子
华
要经得住死
中国孩子
人越活越小了
小到人无法承受
而明月独自圆着
二零零八年中秋时分于美国
以此诗献给那些远去的孩子.
记:地震中刚刚死过的小孩,又被毒奶粉杀了。
不知下一次..
关于--中国小孩--这首诗及其他
华
一,关于诗
你说,“诗歌,不能绝望。心,不能死。虽然,事实上,
诗歌可能已绝望,心可能已死。”
我相信,只要天不死,太阳在亮,人心就不会死,诗歌也不会绝望。
诗歌虽然书写绝望,书写死亡,但不是诗歌本身的绝望和死亡。
我还会写。但正如多年前我在自己的诗《纯诗》中所言,
。。。。。。
纯诗,在语言之外活着
纯诗,所有的语言都为它活着
人的语言写成的诗都不是诗
诗是不会死的。只是不同时代诗呈现的方式不同。当然这一
呈现不是指诗歌的技巧或形式。
二,关于时代和个人
我们所处的时代正在巨变。诗人对此更加敏感吧。我能听到这巨变的声音,
天空的声音。大地的声音。我有时想,诗人有点像灾难前的小动物。不可
去言说什么会来,但是诗人感觉到什么东西已经来了。
当然不是人就充满绝望,我知道:天边的乌云在升起,太阳也在升起。
荷尔德林说,但哪里有危险,哪里也有救。
而如何有救,有何征兆?征兆是有的。在于人能不能看见它,如何看见它,几微之势。
张爱玲说“个人即使等得及,时代是仓促的,已经在破坏中,还有更大的破坏要来。
有一天我们的文明,不论是升华还是浮华,都要成为过去。
而我想,我们现在的时代,不是个人是否等得及,问题是什么再是个人?时代呼啸而过,
像失控的时光机器。一夜之间,人类都老了,旧了,人心却停留在过去的岁月。
现在,人所依赖的是人造的可计算的身外之物。人被困在计算之中。
又怎能看见孩子。
三 关于天谴报应
至于天谴,我不认为是老天要毁灭一个民族,至少中华的老天不会毁灭中华民族。
不然中华民族何以绵延至今。中华民族有其优劣,好坏,善恶。
我非佛门子弟。也不懂佛家的因果报应。但我相信佛的因果不是以这样的报应来
理解。如果是这样,人间的是非曲直就会混淆。妖魔鬼怪就会乘乱作恶。所以这样
的报应只证明一点:人对佛的理解错了。
而我看见天谴确确实实是老天对恶的谴责。天灾是老天对人类的预警。当一个天像
成为灾难时,老天将它拥有的,将它给人的毁灭给人看。这是悲剧,是美的毁灭,
因为悲哀才能救人。那些在天灾中死去的人,都是烈士,为天捐躯,而非报应。
特别是那些儿童,都是天人。是光,因为他们的死,使活着的人得以发现自己的良心,
发现自己的本性。并获得人生命的经验和教训。更好地生活。
人有不同的途径看到自己的良心。灾难是其一。只有灾难中,人才可能收敛自己的
各种欲望,回到生命,良心发现。去思考究竟发生了什么?邪恶才能暴露在光天化日
之下。尤其是半人半妖,更要让人能识别。才能遭到公众谴责。坏的事情才可能纠正
。使活人能够避开危难,更好地活下去。所以,活着的人要感恩那些死去的。
四.关于良心,善,犯罪感
地震学校,毒奶粉因灾难才被人看见,被谴责,但是怎样纠正,不仅依法惩处,
更重要的是要良心发现,要有犯罪感。每一个成人都要有犯罪感。因为保护儿童是
成人的义务,是人之为人的天性。而现在成人失职了.
人之为人,我认为人既不善,也不恶。人如白纸。但正因如此,也容易染上不同的
色彩。所以人的世界要惩恶扬善,远恶近善,声张正义,人才能向善良的方向发展。
人善的理论汗牛充栋,而我相信人善的底线是不能伤害无辜。
五. 关于--中国孩子--这首诗
我的诗,--中国孩子--不是要--勇敢地来承担所有中国人的罪孽--。
我不是耶酥。我是诗人。不代表任何人。
我现在看到的事实是,死去的,病了的孩子不是一个两个,而是成千上万。
如果还不去谴责,那我就是更大的犯罪,是对邪恶的默许。老天在警示人。
诗是对可能到来的更大的灾难预警。鲁迅读到--吃人--二字,高喊--救救孩子--,
我现在要写--中国孩子--。都是这样的谴责和灾难预警。
--中国孩子--这首诗也不是使用了骇人的句子,而是因为所发生的事情太骇人听闻。
诗中没有任何夸大,虚妄,娇情,更没有任何骂人的话。诗中所言的都是事实,
没有任何粉饰,是真相,是存在,所以残酷, 但是希望也在其中。
这绝非抒情。更非用灾难来抒情。虽然有人那样做。但那决非诗人之为。
六.诗人何为?
诗人到这个世界来,不是为了抒情,更不是风花雪月;不是战士,手上没有武器;
不是学者,醉心于诗歌的技巧和形式;不是哲学家,正如蓝波,荷尔德林,
里尔克不是海德格尔。也不是苦行僧。诗人就是诗人,行于天命,安于天命。
尽管人已经不再信天,但是天没有死,天仍然是看见人的。人间私语,天闻若雷。
更何况是孩子痛苦的哭声。天有好生之德。诗人秉天意而行。对任何肆虐生命,
毁灭生命的行为都应该谴责,哪怕这受到肆虐,毁灭的生命只有一个,甚至不是人,
是动物,都要谴责。
六,关于快乐孩子
人很难面对真相,因为真相常常是残酷的。现在网上有文章揭露,毒奶粉公司
正在试图收买媒体,不再报道这件事,实际上也就是要让人们集体健忘,只看见
所谓快乐孩子的所谓欢乐,而看不到欢乐孩子可怕的危机。看不到欢乐孩子身边
的血盆大口。不能面对邪恶,不知道邪恶藏身何处,又如何敢说孩子可以由你们
来保护。真的知道这句话的分量吗?
更不用说,人还要学习佛的慈悲,视天下孩子为己出。怎么可能对死亡的痛苦的孩子
视而不见。只歌颂快乐孩子的好生活。虽然你的本意是要看到希望。但是任凭邪恶
肆虐怎么可能有希望。即便是欢乐的孩子又如何逃出邪恶之手。
七. 再谈犯罪感及应该解决的问题
毒奶粉公司在大头娃娃事件中就放毒,现在又放毒,害了那么多欢乐孩子,还敢
收买媒体,掩饰罪恶,为什么如此邪恶。其原因就是没有罪恶感,没有犯罪感。
社会没有强大的道德谴责。纳粹在德国受到抵制,是人民对肆虐犹太人有犯罪感,
种族歧视在美国受到抵制,是人民对肆虐不同种族的人有犯罪感。同样是商家,为什
么新西兰商人必须要报告此事,因为他们有犯罪感,他们承受不了这样的罪恶。犯罪的
事情人就不敢去做。有犯罪感才会使放毒的手发抖,缩回来,不敢去和魔鬼做生意。
但是,我们看中国有多少人在毒害孩子的事情上有犯罪感?
中国总理说,我内疚,我痛心,总理固然是好人,但痛心内疚不能解决问题。解决问题
要知道这是犯罪。要承担责任。中国出现这样的事不止一次,爱滋娃娃,大头娃娃,
地震娃娃,毒奶粉娃娃。。。。。。还要出现多少可怕的娃娃,才能有一个法律制度
来保障娃娃的安全。才能允许媒体公开监督社会。才能立法来保护敢于检举的新闻记者。
而因为这次事件下台的官员,作广告的明星,有几位敢于向自己承认自己是有罪的。
能够有点犯罪感。相反鸣怨叫屈者众。谁都没有犯罪。那么犯罪的是谁?是不法奶牛?
解决问题的方法肯定还有更好的.大家可以讨论.
八.关于海外留学生出国的原因和做了什么
我想指出一点是,拿中国护照的人并不等于就是真的关心中国的人。在北美有很多
中国的贪官污吏,在这里炒房养小。把中国老百姓的钱都转运到国外。这些才是中国的
蛀虫。而留学生大都是靠自己的双手通过自己的劳动来养活自己。很多人出国来不是遗弃
中国,相反是被逼出中国的。即使现在,国内如果能够为留学生提供工作,
提供科研经费,很多人也会回去。美国允许双重国籍。
另外,有些关于留学生的事实供了解参考。
*六四,海外留学生募捐为天安门学生送帐篷。在海外支持学生,谴责杀人。
那时,很多人家属在国内,据说国安部登记参加游行的学生名单.
*六四后,留学生反对美国国会将中国最惠国待遇与人权挂钩,促进了中国大陆的开放,
避免了国际社会对中国的孤立。
*奥运第一次申奥,留学生支持,失败,痛哭者众。
*各届奥运会,留学生都声援中国运动员,主动帮助他们,反对美国等电视的不实报道。
*支持张纯如。纪念抗日。反对南京大屠杀。
*奥运第二次申奥,支持。成功,庆祝。
*反对台独,藏独,保护奥运火炬
*关注国内天灾,募捐四川地震,有些人专程回国救灾。
*祝贺奥运,也对过度耗费等持保留态度
。。。。。。
一些重要的隐形帮助,比如我的同学在国内带研究生,急需一些研究文献,
国内没有。
电邮请我们帮忙,我们帮助解决的都是最关键的问题。在文献上,书本上找不到,
问国外的同行,想也不要想。我们帮助他们解决了问题,分文不取,致谢也不会有,
因为他们不希望别人知道。我还有朋友,回国作志愿讲座,就是搞太空研究的,
导师是诺奖获得者,他的讲演对国内太空研究未必没有启发。多年前,他就说,
中国的航天技术已经成熟了,就是没有钱。现在中国有了钱才可能在短短的时间内上天。
即便国内的人到了海外,吃到家乡的饭菜那也是多大的安慰。也是他乡游子的贡献。
而中国留学生第二代也开始关心中国,我的孩子也在英文报刊上撰文向四川募捐。
九.关于如何看待海外华人的批评和相互了解
毒奶粉事件发生后,我的小孩万分羞愧地说,妈咪,好希望国内的人也给我们留一点面子。
海外华人的命运和中国息息相关。我们这里中国店,大百兔糖等奶制品全部下架,我想
买樟脑丸,据说也有不合法的物质,下架了,而且是美国食品药检局的要求.
实际上,国内任何一件不好的新闻出现,我们都是首当其冲,尤其是孩子上学,
要去面对不同国家人的眼睛。大家对国内的批评,不是绝望,是警醒,
是希望中国更好,中国的孩子好了,中国才有更好的未来。要中国垮台的只是极少数。
有些言语激烈一些,亦是忠言逆耳。更应该以大国国民的心态处之,不然,
如何成就大国崛起。又如何面对中国之外的批评。相反,如果中国发生了这些事,
海外留学生漠不关心,视而不见,那才是真正的冷血,才是真正的心若死灰。
但我相信中华民族不会亡,在四川地震中,中华民族表现出这个民族最坚韧的民间精神,
历史已经证明,在每一次民族危亡之际,她的儿女中一定会有人挺身而出。
加之,人类社会已经全球化,在一个中国寻求开放的时代,以护照把人分成敌我有
什么意义呢?海外游子爱自己的祖国,犹如孩子爱自己的母亲,
谁能阻挡一个孩子对母亲的爱?
其他我不要多说了,我已经说得太多。说多了只能引起更多的伤害,
更多的误会。不过可以保存起来,十年,二十年后来读,看看当时究竟在说什么。
希望我们能有更多的了解,或者通过我的感受,你可以对国外的留学生有更多的
了解。这样可以避免一些与人不必要的争执。因为时间就是生命,生命太宝贵了。
好多真正的问题都无人思考,比如孔子该不该打倒?打倒孔子之后,为什么还有吃人?
二零零八年九月二十九日 夜深于美国 - posted on 10/09/2008
中华孩子
华
大地母亲,伸出您神的手
呵护您娇嫩的儿女
收拾腐败,化腐朽为神奇
经过冬天的果子,幼芽盛开
大地母亲,伸出您神的手
召唤诸神归来,看护他们
中华孩子,在东方的土地上
一手是春天,一手是阳光
走出远古,走在今天,走向未来
愿孩子们心地善良,生活幸福
仰望星星,做一个灵魂单纯的人
愿欢乐与微笑陪伴他们一生
二零零八年十月八日 于美国今天天晴
记:关于《中华孩子》
秋天的梦是轻的。望舒先生的诗句
却把我此时秋天的晨曦描得更重了。
这个秋天,世界沉甸甸。仿佛压城的
黑云密谋随时暴动。几片梧桐叶纷飞。
我写了诗《中国孩子》。梦冉提出批评。
我在车中,遥远的事带着阳光,穿过
秋天的阴云照在我脸上。我又写了
这首《中华孩子》。带着我的祝福。
天上总有太阳.脚下总有大地.(华)
又,谢谢偌竹转贴.
- Re: 中国孩子/中华孩子posted on 10/09/2008
不谢,我敬重妳和梦冉的真挚。梦冉也说了很多大实话,只是没有像你的这段集中,我偷懒疏忽了,没有一起搬来(象老圣学习,一定补上)。还希望妳和梦冉见谅。
华 Hua wrote:
.......
又,谢谢偌竹转贴.
- posted on 10/09/2008
重新转贴一次,跳多许多发散性帖语,没有篡改原帖的意图。原帖链条在这:
http://yidian.org/viewthread.php?tid=10718&fpage=0&highlight=&page=1.html
rzp wrote:梦冉 2008-9-23 10:52 很多人只不过是行尸走肉,良心早已冺灭,为了自己的一点小名小利,连婴儿都害了。这么多奶制品里都有毒,这毒是成吨地,天常日久地往里掺啊,平时就搁在厂里吧,那厂里多少人,难道全没了良心吗?还算是人吗?虎毒尚不食子,真令人心寒!
不谢,我敬重妳和梦冉的真挚。梦冉也说了很多大实话,只是没有像你的这段集中,我偷懒疏忽了,没有一起搬来(象老圣学习,一定补上)。还希望妳和梦冉见谅。
华 Hua wrote:
.......
又,谢谢偌竹转贴.
我是中国人,我不觉得这是中国人的集体犯罪,而是某些人的集体犯罪,可这群人真是愚痴,真是造孽啊。他们是没有面目的,这些场景,竟让我想起电影“青蛇”里开始时,那个人间社会和时代的场景:半人与半妖混杂。
文取心 2008-9-23 11:01
每一个种族,都把一小部分人犯的罪孽背在身上,犹太人如此,黑人也如此,我们中国人也如此。人们是不花这个精力去分门别类的,历史,只重视那个时代的民心,民俗,民风,将来的史迹会写着:从改革开放之后中国人变得急功近利,为赚钱不择手段,害了别人,也害了自己。你我他,都被揽进其中,做鸵鸟也没用的。
weili 2008-9-23 11:54 婴儿的死亡,我们都感到痛。
因为他们的死亡,就是我们的死亡。
我们和他们是连在一起的。
这是最基本的一点。
华 2008-9-23 20:10 我想梦冉在国内,对这样的事,可能比我在国外更难过吧.
我也给国内亲朋好友打电话,了解此事.不过,回答的确让我感到
也许我不了解国内.让我很难过.所以,我写了这诗,也希望和
大家讨论.特别是国内的甸友,很想听听这样的事究竟怎么发生?
能不能预防?
梦冉 2008-9-23 21:14 死的是一些孩子,活着的还有很多孩子。我们是要尽量保全活着的孩子,而他们也有我们在保护着。这不是全体中国孩子的命运,只是一部分孩子的悲剧。这不是全体中国人甚至孔子的问题,而是一些人的丧心病狂。
对任何群体,包括对个人,要分清是与非,善与恶,绝望与希望。这才是文学的意义。若盲目地将一切打包,那很有可能是将好的也全说成是不好的了。
我是中国国籍,我也是中国孩子之一,但是我活着,而且要很好地活着。所以,我讨厌这种哭殇的方式。一个家族里一些孩子被一些人害死了,这个家族里的一些孩子早就投奔了另一个家族。这些孩子听说原来的家族的一些孩子死了,将这个家族的人骂了个遍,将所有的孩子都连带着哭殇了,还连带这家的“老祖宗”,说这个家族的孩子是“献身,牺牲”。我不晓得别人觉得这场景如何,我觉得是过了。
thesunlover 2008-9-23 21:43 中国少年儿童作为一个总体,和西方国家的同类相比也是不幸的,恶性竞争压力、
儿童少年人权问题,等等。这是为什么众多海外游子不愿海归的主要原因之一。另
外许多自己海归了,也要将孩子留在西方。我们都清楚,中国的孩子缺少其应有的
幸福。
梦冉不欣赏这诗,是她的权利;他人欣赏,是他人的权利。没有必要众人齐心合力步
调一致吧。
梦冉 2008-9-23 22:22 爱阳,诗歌是文学的一种特殊方式,它不是咱们一般的见识。我能理解你所说的,这也是人之常情。人往高处走,水往低处流。换了我,我也是这样。但是,也请理解中国人,在中国生活的人和孩子。在中国人中,也有善与恶,好与坏,希望与绝望。你可以在遥远的地方一概而论,我们不能一概而论,我们因为自己,因为这个民族和国家中,有善,有好,有希望,才有信心活下去,活得更好,更善,更有希望。我们才能去和恶的,坏的,绝望的去做斗争,去克服愚昧的一些人事。
华 2008-9-23 22:26 梦冉好.我鼓了很大的勇气学习交流,谢谢你和朋友的指正.也希望一点鼓励.真的
我读了你的一些争论,我想你讲的一定有道理.
但要让他人也感觉到这个道理,要把你多年深思的东西在几个贴子里讲清楚,
别人也要明白,恐怕要费好多周折.
佛也要唸不同的经呀所谓--水月通禅寂,鱼龙听梵声--.
......
我用纯正的中文写诗,所以我也是一个真正的中国诗人.
我关注的中国是有中国以来的中国,目前的中国是这个中国的发展延续.
但是,这个中国的孩子却在死去.对我而言,孩子就是诗.最高的诗.孩子的死亡我必定要关注.
国内的人给我解释说,出现这样的事,并不是因为腐败,贪官污吏.没有人希望出事,经济学家认为这是经济规律,对企业的压力,是一种疏忽.
令人无法接受'疏忽'这样的解释.在整个解释中,根本就没有孩子的概念,没有生命的概念.
当然不可能有对生命的尊重.下毒也不会有任何良心的不安,没有任何犯罪感.
我说,既然企业受到的压力撑不起门面,那就让它垮掉.
他们说,这是优质企业,不能垮.
那么多孩子的生命来保一个优质企业的牌子?
中国几千年,没有'优质企业'以前,孩子怎么生存?
还有一个哲学教授好心劝我,不要悲观,明天人们更美好?
问题是,现在的人是什么?美好是什么?明天有多长?
你说半人半妖的时代?人如何识别人,妖?
今天先请教这些.谢谢
梦冉 2008-9-23 22:49
华,我的意见已经在前面说过了。诗歌是文学,文学的意义上辩明是与非,善与恶,生与死,希望与绝望。当我看见你又在写“这个中国的孩子却在死去”,我又觉得触目惊心。我想,是语言的问题。你用的词太大,太绝了。你写这句时,肯定在意识里没有将自己的女儿当成是中国的孩子吧。
至于事实上,这件事情暴露之后,在中国是没有人赞同的,至少我没有见到,请你将具体的人名说出来,是哪些人说这件事情可以原谅?
目前为止,国家质监局局长和石家庄市长都引疚辞职,涉案之人全做刑事犯罪处理。
梦冉 2008-9-23 23:49 奇怪的是,你们都是美国人,加拿大人,在我们看来都是外国人了,怎么一写字就自称是中国人,自称是勇敢地来承担所有中国人的罪孽。你们有资格担吗?你们自己早将自己的资格给排除了。你们真正承担了吗?你们不是选择了逃避了吗?
我曾这样写过:由此,想起余秋雨先生。在国内,还是有很大一群读者拥护他。他说:将历史轻轻掂起。我和朋友们就笑:“怎么掂得起呢?”历史能用来抒情吗?我说余先生是历史悲情主义。 ...
你们甚至改变了国籍!写几个骇人的中文字,就是承担了中国人的历史和苦难了吗?我理解你们对中国和中国人有感情。
灾难深重,只有真正在灾难里面的人才是承担。不用在遥远的地方写几个字来哭丧中国的所有的孩子们。我们还是会活下去,并没有死去。
搞文学的人,或者说诗人,要真实。为抒情而抒情地写,在我看来,这还是比较低层次的写作。历史能用来抒情吗?灾难能用来抒情吗?当然,不是不可以,只是份量太轻。你们难道不就是因为中国的灾难和穷困才遗弃了中国的国籍了吗?又再将自己放在一个“高尚”的地方来指责和哭殇中国的灾难和所有中国人的卑劣,难道真的没有羞耻心吗?还是没有看清自己?又或者,看清了自己的,又归疚于自己是中国人!
难得让我说真话的地方,很感谢!我知道,说了也白说。你们是根本不会理解,也不会接受的。我是早就不愿意说了。只是见到华居然将此做为诗歌,不觉有些感慨。供参考吧。
秋天已到,到处下雨。
祝秋安!
其实你们能过好日子了,也是好事情。只是你们这样对待中国和中国人,在我们中国人看来,挺不懂情理的。
梦冉 2008-9-24 06:31 换了国籍的华人,有一个名副其实的称呼:外籍华裔。若你是美国人,你就已在美国国旗下宣誓效忠美国。难道美国允许双重国籍吗?或者你如有一首歌里唱道:我心依然是中国心!那,你就以中国心自称吧。你的人,你已许给美国了。对自己的所做所为,应该要清楚!要真实坦然面对。对吗?
中国的一些孩子被害死了,并不是所有的中国孩子被害死了。用词不必那么夸张,不必那么绝。也许是中文语感的问题,你在国外待的时间长了,平时不大使用中文,可能对中文词语和句子的语感会有所虚幻。我在国内,这么些年生活下来,语感才慢慢地正常。
你看重孩子,我是知道的。这,当然是很好的。尤其是婴儿,毫无保护自己的能力,那么柔弱。凡是个人,就应该爱护,照顾和抚养帮助小婴儿。这次事件,或者这么多品牌的奶粉的投毒造假事件是绝对恶劣的,文取心说应该全体中国人来背负这个恶名。我觉得不必,因为我们不能让那些还活着的婴儿也承担这个恶名!冤有头,债有主。
半人半妖,就是说这些人已经丧失了一半的良知和人性,面目模糊,带着恶毒的害人妖气。这样的人是有的!半妖,就还是禽兽,不能自觉害人有愧。
华,谢谢你让我讲出真话。有冒昧和浅陋之处,望谅。
梦冉 2008-9-24 11:09 你们要骂所有的中国人,其中也包含你们的父母与亲戚。你们要哭殇所有的中国孩子,那也包括你们的亲戚。那是你们的事情。你们要说中国是绝望的,乌黑的。你们就这么认为吧。你们的意识就跟着那些邪恶的,绝望的,死的,哭的一起去吧。你们就不愿意看到善良的,有希望的,活的,笑的中国人和中国孩子们了吗?你们就那么听不得我说中国还有善良的,有希望的,活的,笑的中国人和中国孩子们了吗?我就是其中一个,我们就在中国,就在灾难之中,可是我还是希望,我也认同多数中国人和中国孩子是善良的,有希望的,活的,笑的。我也很诚恳地告诉你们这些,是希望你们遗弃了中国国籍之后,对中国和中国人以及华人这个民族还是要有信心!可是,我失败了。
哀,莫大于心死。我是不忍心看见你们对中国和中国人心死。你们既然已经对此心死了,那也就罢了。好好地去做外国人吧,外国还有善良的,有希望的,活的,笑的人和孩子,这终究是人活着的意义所在:有心,有灵魂,有爱,有父母,有孩子,有朋友,有诗歌,有希望,有家,有国。这就是我为什么前几个帖子会开始谈论这个换国籍的事情。
可是,身为中国人,还是要活下去,要活得有意义,心不能死,中国孩子不能死去,中国孩子要健康成长,我们要努力让他们在这国度里活下去,活得比我们更好。这是我们中国人面对严峻现实的现实生活。心不能死。诗歌的意义也在于此。
我在谈一首具体的诗歌,当然要就其文字,就其意境,就其语感进行探讨。
当你们说自己在高尚地承担中国的罪孽和中国人的灾难,我想指出的是,你们并没有承担!你们逃跑了,你们甚至不要中国的国籍,你们甚至让你们的后代都失去做中国人的机会。你们可以说自己是在谴责,但是不必说自己是在承担,后者显得太矫情了。
梦冉 2008-9-24 20:24 D·H 劳伦斯先生在《道德与小说》一文中说,“我们会发现我们的生命就寓于我们自身和周围活生生世界的纯粹关系的形成之中。我就是通过如下途径‘拯救我的灵魂”的:完善我与另一个人、别人、一个民族、一个种族、动物、盛开鲜花的树、土地、天空、太阳、星星和月亮之间的纯粹的关系。……就是这种关系使我们永恒。”
一切美好而动人的艺术无不展现人与世界在活生生之时的关系。
凡·高对高更说,“明天从一粒葡萄那里流出的的东西也将从你那里流出。”因为凡·高眼里,太阳向下融汇到泥土,泥土向上融汇到农人赤裸的脚,磨光了的犁,低了头的老牛和田野里的草垛。所以凡·高的向日葵不是那向日葵,也不是凡·高,是存在永恒时间中的“第三者”。只在这第四维的空间里,生命获得真正的拯救和永存。
梦冉 2008-9-24 20:37
我只是不忍心见你们心死。既然你们对中国和中国人的心真的已死,那就这样吧。你不明白我是好心对你们的吗?
我更多地是回复给华。死亡,是一个很大的课题,和性一样,和爱一样。是诗人的大课题。诗人,更不能心死,不能跟着绝望的,死的,恶的,哭殇的,不能夸大它们,不能写它们是主宰了。华,是我多年的朋友和诗友,我应该写下这些真话给她参考的。
华 2008-9-24 23:57 梦冉和我是朋友,有些问题争论了不止一次两次,一年两年,很多年了.
有些问题也许电邮讨论更好.只是我的计算机有些中文读不了.
用英文又讲不清楚.
梦冉和一些朋友也帮助我,要我多交流.我尽力而为吧.
梦冉 2008-9-25 01:01 哦。华,我一个原因是和你探讨这首诗歌。因为我觉得它很绝望。
另一个原因是对你个人,(或类似你这样情况的“中国人”)的关心。我前面也写得很具体了。大概意思是:希望你们对中国和对中国人的心不死,如果真的你们这颗“中国心”已死,希望已入外国籍的你们能在外国找到“外国心”,因为一个人活着,心不能死。具体叙述,请见前面。中国的深重灾难,中国人正在承担,我们每天都不晓得吃什么安全了。可是,如果还要责怪全体中国人民心腐烂,责怪孔子,哭殇全体中国孩子在死去。我们还怎么活呢?信心在哪里呢?我想,多数中国人还是无辜的。我想,还是要看见善的,好的,快乐的,美丽的,生活着的,希望着的那些中国孩子。
泰戈尔曾经写过:当你为太阳哭泣时,你也将失去群星。
诗歌,不能绝望。心,不能死。虽然,事实上,诗歌可能已绝望,心可能已死。
就算是我的祝福吧。
我是好心,没有恶意的。
我对外国没有任何排斥,相反,我觉得它们可能更好。你们更应该不绝望,连生活在中国的我们也没有绝望。因为我们承担不起绝望。活下去,是人的本能。现实环境对于我们来说,已经很困难,连能吃什么都不知道了。这时,我们不能心死,我们不能对我们自己心死,我们不能眼看着我们的孩子也“死去”。心死了,我们就什么也没有了。所以,这是我看见这首诗时很“讨厌”的缘故,因为它对我,对我们来说,太绝望了。这也是我提醒你,提醒你们的地方,心不能死。但是,你们对中国和中国人的心死了,你们还可以有国家,有对你入籍的那个国家和社会和人民和文化的心,还有很良好的生存环境。可是,生活在中国的中国人没有这些条件,也没有退路,我们只有维持着自己的心不死,凭着这颗心熬下去,与自己的后代在这片灾难深重的土地上相濡以沫!写到这里,我的眼泪不能抑制地流下来,很伤感。
我一直忏悔,因为我也杀过生,我杀过活的甲鱼!应该受到报应,我在中国已有过几次食物中毒。
中国,已经有很多人开始绝望了。我转一个陈希我写的“我们应该受到“天谴”吗?”。这是真实的,但是太可怕。最可怕的就是绝望了。那,就是欲哭无泪。于是,耶稣自愿被钉在十字架上,代人们承担罪孽!而人们,一代又一代,心死了的行尸走肉,丑态百出。心还活着的,就熬下去,为了孩子,相互取暖,相濡以沫!
诗歌,是我心爱的,是我的寄托,是我的心,是肮脏大地上梦想着飞翔的圣洁的翅膀!我希望它活着,和中国孩子们一起活下去,熬下去。
我不觉泪流满面。人生,要让这颗心不死的人生真的很艰难。
华 2008-9-26 01:12
我相信你不会有恶意的.
我在读,也在想怎么回你的贴.
要说清一句话,对我很难.明天再聊.你读一下我的'野春天'吧.
华 2008-9-29 00:24 引用:
Originally posted by 华 at 2008-9-23 05:41 AM:
中国孩子
华
要经得住死
中国孩子
人越活越小了
小到人无法承受
而明月独自圆着
二零零八年中秋时分于美国
以此诗献给那些远去的孩子.
记:地震中刚刚死过的小孩,又被毒奶粉杀了。
不知下一次..
关于--中国小孩--这首诗及其他
华
一,关于诗
你说,“诗歌,不能绝望。心,不能死。虽然,事实上,
诗歌可能已绝望,心可能已死。”
我相信,只要天不死,太阳在亮,人心就不会死,诗歌也不会绝望。
诗歌虽然书写绝望,书写死亡,但不是诗歌本身的绝望和死亡。
我还会写。但正如多年前我在自己的诗《纯诗》中所言,
。。。。。。
纯诗,在语言之外活着
纯诗,所有的语言都为它活着
人的语言写成的诗都不是诗
诗是不会死的。只是不同时代诗呈现的方式不同。当然这一
呈现不是指诗歌的技巧或形式。
二,关于时代和个人
我们所处的时代正在巨变。诗人对此更加敏感吧。我能听到这巨变的声音,
天空的声音。大地的声音。我有时想,诗人有点像灾难前的小动物。不可
去言说什么会来,但是诗人感觉到什么东西已经来了。
当然不是人就充满绝望,我知道:天边的乌云在升起,太阳也在升起。
荷尔德林说,但哪里有危险,哪里也有救。
而如何有救,有何征兆?征兆是有的。在于人能不能看见它,如何看见它,几微之势。
张爱玲说“个人即使等得及,时代是仓促的,已经在破坏中,还有更大的破坏要来。
有一天我们的文明,不论是升华还是浮华,都要成为过去。
而我想,我们现在的时代,不是个人是否等得及,问题是什么再是个人?时代呼啸而过,
像失控的时光机器。一夜之间,人类都老了,旧了,人心却停留在过去的岁月。
现在,人所依赖的是人造的可计算的身外之物。人被困在计算之中。
又怎能看见孩子。
三 关于天谴报应
至于天谴,我不认为是老天要毁灭一个民族,至少中华的老天不会毁灭中华民族。
不然中华民族何以绵延至今。中华民族有其优劣,好坏,善恶。
我非佛门子弟。也不懂佛家的因果报应。但我相信佛的因果不是以这样的报应来
理解。如果是这样,人间的是非曲直就会混淆。妖魔鬼怪就会乘乱作恶。所以这样
的报应只证明一点:人对佛的理解错了。
而我看见天谴确确实实是老天对恶的谴责。天灾是老天对人类的预警。当一个天像
成为灾难时,老天将它拥有的,将它给人的毁灭给人看。这是悲剧,是美的毁灭,
因为悲哀才能救人。那些在天灾中死去的人,都是烈士,为天捐躯,而非报应。
特别是那些儿童,都是天人。是光,因为他们的死,使活着的人得以发现自己的良心,
发现自己的本性。并获得人生命的经验和教训。更好地生活。
人有不同的途径看到自己的良心。灾难是其一。只有灾难中,人才可能收敛自己的
各种欲望,回到生命,良心发现。去思考究竟发生了什么?邪恶才能暴露在光天化日
之下。尤其是半人半妖,更要让人能识别。才能遭到公众谴责。坏的事情才可能纠正
。使活人能够避开危难,更好地活下去。所以,活着的人要感恩那些死去的。
四.关于良心,善,犯罪感
地震学校,毒奶粉因灾难才被人看见,被谴责,但是怎样纠正,不仅依法惩处,
更重要的是要良心发现,要有犯罪感。每一个成人都要有犯罪感。因为保护儿童是
成人的义务,是人之为人的天性。而现在成人失职了.
人之为人,我认为人既不善,也不恶。人如白纸。但正因如此,也容易染上不同的
色彩。所以人的世界要惩恶扬善,远恶近善,声张正义,人才能向善良的方向发展。
人善的理论汗牛充栋,而我相信人善的底线是不能伤害无辜。
五. 关于--中国孩子--这首诗
我的诗,--中国孩子--不是要--勇敢地来承担所有中国人的罪孽--。
我不是耶酥。我是诗人。不代表任何人。
我现在看到的事实是,死去的,病了的孩子不是一个两个,而是成千上万。
如果还不去谴责,那我就是更大的犯罪,是对邪恶的默许。老天在警示人。
诗是对可能到来的更大的灾难预警。鲁迅读到--吃人--二字,高喊--救救孩子--,
我现在要写--中国孩子--。都是这样的谴责和灾难预警。
--中国孩子--这首诗也不是使用了骇人的句子,而是因为所发生的事情太骇人听闻。
诗中没有任何夸大,虚妄,娇情,更没有任何骂人的话。诗中所言的都是事实,
没有任何粉饰,是真相,是存在,所以残酷, 但是希望也在其中。
这绝非抒情。更非用灾难来抒情。虽然有人那样做。但那决非诗人之为。
六.诗人何为?
诗人到这个世界来,不是为了抒情,更不是风花雪月;不是战士,手上没有武器;
不是学者,醉心于诗歌的技巧和形式;不是哲学家,正如蓝波,荷尔德林,
里尔克不是海德格尔。也不是苦行僧。诗人就是诗人,行于天命,安于天命。
尽管人已经不再信天,但是天没有死,天仍然是看见人的。人间私语,天闻若雷。
更何况是孩子痛苦的哭声。天有好生之德。诗人秉天意而行。对任何肆虐生命,
毁灭生命的行为都应该谴责,哪怕这受到肆虐,毁灭的生命只有一个,甚至不是人,
是动物,都要谴责。
六,关于快乐孩子
人很难面对真相,因为真相常常是残酷的。现在网上有文章揭露,毒奶粉公司
正在试图收买媒体,不再报道这件事,实际上也就是要让人们集体健忘,只看见
所谓快乐孩子的所谓欢乐,而看不到欢乐孩子可怕的危机。看不到欢乐孩子身边
的血盆大口。不能面对邪恶,不知道邪恶藏身何处,又如何敢说孩子可以由你们
来保护。真的知道这句话的分量吗?
更不用说,人还要学习佛的慈悲,视天下孩子为己出。怎么可能对死亡的痛苦的孩子
视而不见。只歌颂快乐孩子的好生活。虽然你的本意是要看到希望。但是任凭邪恶
肆虐怎么可能有希望。即便是欢乐的孩子又如何逃出邪恶之手。
七. 再谈犯罪感及应该解决的问题
毒奶粉公司在大头娃娃事件中就放毒,现在又放毒,害了那么多欢乐孩子,还敢
收买媒体,掩饰罪恶,为什么如此邪恶。其原因就是没有罪恶感,没有犯罪感。
社会没有强大的道德谴责。纳粹在德国受到抵制,是人民对肆虐犹太人有犯罪感,
种族歧视在美国受到抵制,是人民对肆虐不同种族的人有犯罪感。同样是商家,为什
么新西兰商人必须要报告此事,因为他们有犯罪感,他们承受不了这样的罪恶。犯罪的
事情人就不敢去做。有犯罪感才会使放毒的手发抖,缩回来,不敢去和魔鬼做生意。
但是,我们看中国有多少人在毒害孩子的事情上有犯罪感?
中国总理说,我内疚,我痛心,总理固然是好人,但痛心内疚不能解决问题。解决问题
要知道这是犯罪。要承担责任。中国出现这样的事不止一次,爱滋娃娃,大头娃娃,
地震娃娃,毒奶粉娃娃。。。。。。还要出现多少可怕的娃娃,才能有一个法律制度
来保障娃娃的安全。才能允许媒体公开监督社会。才能立法来保护敢于检举的新闻记者。
而因为这次事件下台的官员,作广告的明星,有几位敢于向自己承认自己是有罪的。
能够有点犯罪感。相反鸣怨叫屈者众。谁都没有犯罪。那么犯罪的是谁?是不法奶牛?
解决问题的方法肯定还有更好的.大家可以讨论.
八.关于海外留学生出国的原因和做了什么
我想指出一点是,拿中国护照的人并不等于就是真的关心中国的人。在北美有很多
中国的贪官污吏,在这里炒房养小。把中国老百姓的钱都转运到国外。这些才是中国的
蛀虫。而留学生大都是靠自己的双手通过自己的劳动来养活自己。很多人出国来不是遗弃
中国,相反是被逼出中国的。即使现在,国内如果能够为留学生提供工作,
提供科研经费,很多人也会回去。美国允许双重国籍。
另外,有些关于留学生的事实供了解参考。
*六四,海外留学生募捐为天安门学生送帐篷。在海外支持学生,谴责杀人。
那时,很多人家属在国内,据说国安部登记参加游行的学生名单.
*六四后,留学生反对美国国会将中国最惠国待遇与人权挂钩,促进了中国大陆的开放,
避免了国际社会对中国的孤立。
*奥运第一次申奥,留学生支持,失败,痛哭者众。
*各届奥运会,留学生都声援中国运动员,主动帮助他们,反对美国等电视的不实报道。
*支持张纯如。纪念抗日。反对南京大屠杀。
*奥运第二次申奥,支持。成功,庆祝。
*反对台独,藏独,保护奥运火炬
*关注国内天灾,募捐四川地震,有些人专程回国救灾。
*祝贺奥运,也对过度耗费等持保留态度
。。。。。。
一些重要的隐形帮助,比如我的同学在国内带研究生,急需一些研究文献,
国内没有。
电邮请我们帮忙,我们帮助解决的都是最关键的问题。在文献上,书本上找不到,
问国外的同行,想也不要想。我们帮助他们解决了问题,分文不取,致谢也不会有,
因为他们不希望别人知道。我还有朋友,回国作志愿讲座,就是搞太空研究的,
导师是诺奖获得者,他的讲演对国内太空研究未必没有启发。多年前,他就说,
中国的航天技术已经成熟了,就是没有钱。现在中国有了钱才可能在短短的时间内上天。
即便国内的人到了海外,吃到家乡的饭菜那也是多大的安慰。也是他乡游子的贡献。
而中国留学生第二代也开始关心中国,我的孩子也在英文报刊上撰文向四川募捐。
九.关于如何看待海外华人的批评和相互了解
毒奶粉事件发生后,我的小孩万分羞愧地说,妈咪,好希望国内的人也给我们留一点面子。
海外华人的命运和中国息息相关。我们这里中国店,大百兔糖等奶制品全部下架,我想
买樟脑丸,据说也有不合法的物质,下架了,而且是美国食品药检局的要求.
实际上,国内任何一件不好的新闻出现,我们都是首当其冲,尤其是孩子上学,
要去面对不同国家人的眼睛。大家对国内的批评,不是绝望,是警醒,
是希望中国更好,中国的孩子好了,中国才有更好的未来。要中国垮台的只是极少数。
有些言语激烈一些,亦是忠言逆耳。更应该以大国国民的心态处之,不然,
如何成就大国崛起。又如何面对中国之外的批评。相反,如果中国发生了这些事,
海外留学生漠不关心,视而不见,那才是真正的冷血,才是真正的心若死灰。
但我相信中华民族不会亡,在四川地震中,中华民族表现出这个民族最坚韧的民间精神,
历史已经证明,在每一次民族危亡之际,她的儿女中一定会有人挺身而出。
加之,人类社会已经全球化,在一个中国寻求开放的时代,以护照把人分成敌我有
什么意义呢?海外游子爱自己的祖国,犹如孩子爱自己的母亲,
谁能阻挡一个孩子对母亲的爱?
其他我不要多说了,我已经说得太多。说多了只能引起更多的伤害,
更多的误会。不过可以保存起来,十年,二十年后来读,看看当时究竟在说什么。
希望我们能有更多的了解,或者通过我的感受,你可以对国外的留学生有更多的
了解。这样可以避免一些与人不必要的争执。因为时间就是生命,生命太宝贵了。
好多真正的问题都无人思考,比如孔子该不该打倒?打倒孔子之后,为什么还有吃人?
二零零八年九月二十九日 夜深于美国
文取心 2008-9-29 00:39 华写得至诚至性。至少比我乐观。
weili 2008-9-29 11:45 华:谢谢你写了这么多文字。情真意长。RZP网友已经将你的帖子转去咖啡。
我们都受益匪浅。
梦冉 2008-9-29 01:23 华,你写了那么多,我想,你写得那么感人,我应该来为你鼓掌。
.......
华,我的原意,你能理解多少,就多少吧。真诚祝愿你和你的孩子万事如意。
.......
我的原意是说我觉得这首诗歌“中国孩子”太绝望了,而我们生活在中国,生活在苦难之中,我们承担不起绝望。我们在承担苦难的时候,心不能死。而你们,也没有必要哭殇所有的中国孩子。我们还有很多孩子活着,希望着,越长越大。我们的孩子们,不会喜欢这种哭殇的。我也绝对不会谴责所有中国人,不会谴责你们。你们换了国籍,应该过得更快活些,但是,不必对于生活在苦难和罪孽之中的人,那么自以为是地进行口诛笔伐。连上帝,连耶稣,有资格吧?都从来没有谴责和哭殇过任何一个族群或者全体人类。
我是信佛的,爱阳是信上帝的。在神面前,在耶稣面前,每个人皆有罪孽,却谁都没有勇气去真正面对和承担自己的罪孽,更不会真正承担所谓人类(中国人)的罪孽,那么这种指责和哭殇人类(中国人)的做法不就是一种抒情吗?就算是洗了手的,也还是脱不了罪,因为他知罪,却没有承担。
真实些,不必那么虚妄。我是中国人,我会对我的孩子说:“将来不要做坏事,尽量做好事,尽量保护自己,要有出息,不要给中国人抹黑。”如果我换了国籍,我会对孩子说:“中国现在有这么个劫难,但是中国人大多数很善良,也很坚强,能熬过去,能战胜劫难,中国孩子将来也会生活得更好。上帝(在我,是观音菩萨)保佑。我们生活在良好的生活环境里,应该感谢神恩,让我们为无辜受害的小孩子们祈祷,做了恶事的那些人也必将得到惩治。”华,如果你觉得我的话不错,也可以转告给你的女儿,是梦冉也想对她说的话。我记得,她五岁的时候,还问过我耶稣的故事。
小曼 2008-10-9 02:40 过于敏感有时候会掉过头来伤害自己,梦冉也许该小心。我不怀疑她的真诚,她只是一直活得很顺利,对残酷的现实欠缺真实的认知,偏偏这点又和她的文学理想背离,让她感到痛苦,同时也对这些分外敏感。
梦冉是有高尚情操和善心的,只是她从来没有承担。我意思,真真切切的承担,一同流汗一同流血的承担,她只能做局外者的承担,所以她为此痛苦,因为欠缺这样的承担,就等于堵住了通向她心中理想文学之道路。
她的过敏也许源于此。诗人,都有点歇斯底里的气质,措辞就比较尖锐了。但我相信她的心,没有恶意。
华,就更没有了,华的修养真好,鼓掌。
至于其他人,尤其为力姐,我建议你,以后别掺乎这些讨论了。她们爱咋吵咋吵。反正吵过就算了。还真有人放心上吗? - Re: 中国孩子/中华孩子posted on 10/10/2008
早上见到华的新诗,RZP的转贴,还有小曼的新帖。感谢你们对我前段时间的一些言论的关注和理解。因为人在旅途,不及回复。望谅,祝愿各位朋友秋安。
小曼说,缘起于我的文学理想,此话让我内省,想来还是更多缘于我的宗教体验吧。将我那时的一些话再转帖过来,当时还有很多想要阐述,却也终于觉悟到不是讲这些的时间和地点。现在却又没有心情再说。昨天,在纽约偶然得遇一本书,正热情地要读这本书呢。
- Re: 中国孩子/中华孩子posted on 10/10/2008
只有伟大的耶稣肯自愿上十字架,为人类的原罪救赎。耶稣并没有让全体人类上十字架。这就是教义。
在人类的灾难和困苦之前,都应该了解,那是多么深重。耶稣自愿戴荆冠,背负沉重的十字架游行在喧骂的人群中,被钉在十字架上血尽而死,始终没有说什么,直到最后才说了一句话。明白这其中深意的,才有资格谴责或哭殇整个人类(中国人),可是真正明白其中深意的神与神子,却从来没有那么做,而是选择了承担,自愿赴死,和复活(REBORN)。复活,代表了希望。
- posted on 10/11/2008
再谢偌竹,这样梳理一遍要费好多时间.我也在读你写的关于小孩教育.
想,要救孩子,还是靠父母的觉醒学习.
小曼的分析可以帮助大家更好地了解对方.这样会减少一些误会.
我想争论的各方也都是出于正义感吧,只是,人与人的交流很难.坦率讲,
我的一些朋友总是批评我不爱与人交流,说实话,我不是不爱,而是害怕.
人总以为语言是奴隶,武器,人要作一切的主人,可以想怎么用就怎么用.
我知道不是.那是人的虚妄.人是不能控制语言的.相反人会受到语言的
控制.因为语言有它的来处.双刃的刀,稍有不慎,两败俱伤.面对一些伤痕
累累,人和话都变得虚无了,没有意思.语言的锋芒因为人的伤害而黯淡了.
只是小曼不要为我鼓掌,这次争论我的心非常不安.我本来只写一首小诗,
表达我的看法和悼念.没有想到引起这样一场大的争论.争论本来是好事.
但这首小诗在此时此地无形中占据了道德的制高点,这非我的本意,同时
也使梦冉的话让大家更难理解.
我可以理解,但我不能去解释,因为我是梦冉的朋友.如果我的理解是错的,
就会引起误导.这是我的困难之处.所以,我很感谢小曼的分析.
梦冉 wrote:
只有伟大的耶稣肯自愿上十字架,为人类的原罪救赎。耶稣并没有让全体人类上十字架。这就是教义。
我还是说,我不是耶稣,耶稣有耶稣的天命,他为人类的救赎而来.我很尊重.
但是他怎样做,有他的方式.同时我认为人要学会承担自身的恶,人的世界有罪
恶,人们不知道这是罪恶,或者就让耶稣去承担.甚至于还求神拜佛保佑
其恶,不知道自身会因罪恶堕入地狱.
在人类的灾难和困苦之前,都应该了解,那是多么深重。
同意.
耶稣自愿戴荆冠,背负沉重的十字架游行在喧骂的人群中,被钉在十字架上血尽而死,始终没有说什么,直到最后才说了一句话。
我想,耶稣说不说神都知道吧.耶稣对神负责.对他的父亲负责,
不是对人负责,他说了人也不懂,人还是要把他钉上十字.这就是人的恶.
他最后的话也是对神说的,不是对人说的.所以耶稣能去做的,
就只有耶稣去做.人能为耶稣真心流一滴眼泪就很好了.
(我不懂宗教,不对冒犯之处,望多海涵.)
明白这其中深意的,才有资格谴责或哭殇整个人类(中国人),
什么是深意,资格?怎么理解鲁讯?张爱玲?国家有难,匹夫有责?
可是真正明白其中深意的神与神子,却从来没有那么做,而是选择了承担,自愿赴死,和复活(REBORN)。复活,代表了希望。
我不承担人的罪恶.谁犯罪,谁去承担.
正像我的诗,我不进地狱,我要上天堂.
今生我老老实实作人,我为什么要承担别人的罪恶?
人要学会承担自身的罪恶,害人是罪恶.认识到犯罪.
人的心灵才会得救,人的世界才会变得更好.
毒奶粉中的罪犯,都不认为自己在犯罪,罪恶才会出现.
这不是道德,是犯罪.国家认识到这点,才会制定相应的法律,
人认识到自己犯了罪,才会改.不然还不服.你在国内,如果
能帮助国家社会制定相应的法律和政策,那就是造福于人.
我试过,我的贴在国内上不去,被删了.因为我不是中国人吧.
我希望人活,尤其是孩子要活.不要去赴死.生命是第一的.
复活,是神性的,而人不是神.
人自愿去赴死,不但不能像耶稣,反而可能堕入深渊.
所以我是诗人,不是耶稣.
- posted on 10/11/2008
华,如果可以的话,我想我们最好将这次讨论告一段落。我已述说了一部分我的想法,关于我觉得这是一首绝望的诗歌而我们生活在灾难中的中国人不能绝望,关于对于谴责和哭殇全体中国人和所有中国孩子的做法我有非议,关于我的文学理想(小曼的说法),甚至还谈及我的一些宗教体验。本来还可以继续讨论下去,关于灾难困苦与人类的精神机制,关于种族论的绝对错误,以及诗歌文本中语词的运用得当,等等一些可能更深入的思想观点。
可是,我看你的回复,觉得你对我的述说大部分能理解,小部分误解为我是在针对你个人。这让我觉得不安,而且愿意申明,我对你个人没有任何意见。只是对这首诗的感觉所引申的一些非议,以及随着别的网友所说的更为决绝的对全体中国人的谴责和贬低,我所反馈的一些真心话。
具体的,我也不想再次重复地述说了。
关于我所说的耶稣的典故和我所体会的其中深意,我想,也许是因为我所说的过于隐晦而造成了你的误解。真诚希望你先不要误解成是我对你个人的一些说法,我才能继续说得仔细些。比如,我从来没有说你是耶稣,应该是耶稣,或说你自以为是耶稣,我知道你只是一个诗人。
秋天来临,天空很蓝,树林层染,如果朋友们之间可以心平气和地聊几句,求证一下,原也是一桩美事。
因为我人在旅途,不及细说,尤其是宗教体验,没有体验的往往难以共鸣,所以,我还是暂时不再与你继续讨论,望谅解。以后若有机会,咱们再聊,好吗?
- posted on 10/15/2008
小鬼
黄金的爱情
厚重
而爱情的结晶
却很轻
东海鲤鱼飞上天
鸡毛
落满一地
皇天,请善待
这些小不点
免受惊吓,还差几个月
他们才到达学龄
不要用硬砖块压碎他们的嫩骨
噢,后土,不要重压
他们从未重压过你
10/15/08
===
是该为地震中去的儿童写首送行诗的。
只是,一直觉得理由不足,身份不当。当时听国内亲友说震后挖出幼
儿园围坐在幼师身边的紧密偎倚的孩童幼躯时,
我的孩子也还是幼儿园。就这么涂一首,附于华线。
Please paste HTML code and press Enter.
(c) 2010 Maya Chilam Foundation