《读点:汤养宗的十二首短诗》
《有问题的复述》
“照镜子的盲人,是终于得到镜中真相的人。”昨天
我终于把这句话又说了一遍。而最早
它不属于这种表述:“照镜子的盲人
是那面镜子所要的镜子。”去年,我其实
曾将它改动过:
“照镜子的盲人,是镜子所要的最完美的的人。”
[读点] 镜子与盲人,是一对对立物。为何有复述?自然是追究“真相”的隐在或显在。而真相在这里是逃避表述的。三个句式都是肯定的判断句,却无一例外又陷入迷惑。“照镜子的盲人”与镜子之间,有一个到底能不能呈现真相的问题,让人在循环的疑问中总想逼近 “镜中真相”。它们对立,尖锐,悬空又模糊,几行简单的表述充满斑斓的错位感,仿佛阅读也成了镜中幻象。
《穿墙术》
我将穿墙而过,来到谁的房间,来到
君子们所不欲的隔壁
那里将飞出一把斧头,也可能是看见
锈迹斑斑的故乡,以及诗歌与母亲的一张床
担负着被诅咒,棒喝,或者真理顿开
我形迹可疑,又两肋生风
下一刻,一个愚氓就要胜出
鬼那样又要到了另一张脸
而我的仇人在尖叫:“多么没有理由的闪电
这畜生,竟做了两次人!”
[读点]生活中时时存在着需要破障与“穿墙而去”的问题。这当中要有对自己决绝的勇气,所谓不破不立,哪怕象一柄斧头飞出去,哪怕象“鬼那样又要到了另一张脸”,而在墙那边,却可以“真理顿开”地“竟做了两次人”。 这首诗对现实生活作了魔幻处理,在亦真亦幻中敞现内心的渴望与图象,“穿墙”一词在这里是对生命困扼的抗争与扼腕而叹。
《断字碑》
雷公竹是往上看的,它有节序,梯子,胶水甚至生长的刀斧
落地生是往下看的,有地图,暗室,用秘密的呓语带大孩子
相思豆是往远看的,克制,操守,把光阴当成红糖裹在怀中
绿毛龟是往近看的,远方太远,老去太累,去死,还是不死
枇杷树是往甜看的,伟大的庸见就是结果,要膨胀,总以为自己是好口粮
丢魂鸟是往苦看的,活着也象死过一回,哭丧着脸,仿佛是废弃的飞行器
白飞蛾是往光看的,生来冲动,不商量,烧焦便是最好的味道
我往黑看,所以我更沉溺,真正的暗无天日,连飞蛾的快乐死也没有
[读点]结构上看,属于很笨拙的诗。前面排比物的相延伸着实令人担心了一把,但思想的质地使形式上的冒险变得合理。全诗形制上象古人的石雕,线形朴拙而神形大气,每行诗句形断神连,格调整肃,谋篇上独立超拔。取题为“断字碑”, 有断字识义意蕴,诗中“我”与七种动植物之间的精神统摄,确有留铭之气。最后一句的出现使全诗有了寒噤肃杀的氛围。
《劈木》
木柴劈开后,我看到了两面相同的木纹
我说不对,把自己的双掌合起,又张开:它们的纹路并不一样
两边手出现了各自的眼神,说明我远不如一棵树
说明掌心中有两个人,说明我的手
右边做事,左边并不知道
我又把它们贴在耳边交换着听,希望能听到
不同的说话声
一整个上午,我劈,再劈,拼命地劈,我发疯般想证实
是不是只有用刀斧劈开的,才是统一一致的
比如两片嘴唇闭着,一开口就出错
比如我的手掌心,左边并不听右边的话
[读点] 全诗在“劈开的木纹”与“展开的掌纹”之间相互盘诘着。每一组相互对应的句子成为回应“相互辨认”的疑问沸点。诗中的“左右手关系”是这首诗歌持续关注的问题,“木纹的一致性”与“左手是左手,右手是右手”的相异性,使具有主体意识的人泄漏了难以弥合的不统一的真相,“说明我远不如一棵树”, 催生了诗歌中的恍惚感和悖论魅力。
《五月四日登目海尖,采花记》
我根本做不了把花朵称作女儿的父亲,也不想抵御
上天布下的迷魂阵,我肯定要老病重犯
并愿意再犯一次:提着灯
在空气里嗅来嗅去
这漫山遍野的杜鹃都是我的,都是我的
我一一叫出它们妖精般的名字,还安排了妖精们
今晚的宫殿。我是大地喜爱的病人
喜欢摸桃树的耳朵
对春天的小虫言听计从
在世上,他们一直限制我说醉话,魂不守舍,内心起火
象现在
一个人在山上大喊大叫:“我就是你们
要捉拿的采花大盗!”
[读点]随性,狂放,自我陶醉是这首诗的情感基调。散裂,不拘,大开大合的结构又使这首诗看住了因情感奔泻而造成语言上的线性滥觞。一些看似缺乏逻辑的句子组合相当准确与精到,使散形的书写及裂变的想象力归位于内在情感的需要。整首诗在遣词造句上的洒脱与随性,使阅读十分流畅,而辗转于文字间开裂的多维性手段又使内涵彰显出幻美的色彩。
《试着在三十年后读到一首汤养宗的旧作》
作为一个时光魔术师,三十年后,我回到一首
汤养宗的诗歌中。文字已变成魔镜
我看到了他壮年的身体,他那张还在燃烧的嘴唇
过去的火与眼前的水,他大大方方的情欲
大部分语词依然神经兮兮,依然没有谁看管的样子
辨认成为相互的鞠躬,辩驳从两个身体
又达成一致的一个人
那么好的火焰,仍旧被控制得这么隐秘,着实的
显示了一种工艺。我读到:“我的未亡人,你看见的光
尽管有点假,但一定是刺目与庄严的。”
那时,已不知谁是听者与说者,但我心口在紧缩
指头在几个关键的字眼上停下来
那里没有讨好,没有向谁低头
也没有狡赖与搪塞
仿佛只有完美的病人对另一个完美的病人
仿佛一个苍老的父亲见谅了他苦难的儿子
[读点]诗中是一个写作中的我与时间中另一个我在对话。弥漫着一个诗人对自己所从事的写作生活的敬重与回问。当中有相互的辨认,有自尊,也有致敬。诗歌中对“我要的诗歌模样”与在三十年后“我所能承认的诗歌模样”作了严肃的自我追究,展示了写作者面对空寂的时间所担负的责任心以及看守于文字中的那份悲怆感。追究了写作与人生的归属关系。
《食牛耳者说》
作为遗世的耳背者,老中医嘱我
吃牛耳,也要吞下牛耳垢
多想想花开花谢的声音,并探究
对牛谈琴的左右含义。我双耳幽黑,吃什么补什么
也有牛脾气,也不当谁的知音,没有一听响雷
便说春天来了
我长有他们得意的病,对人世的话语权身负遮蔽史
上苍作证,我听不见就是听不见
我一手执牛耳的宽厚,一手推开弹琴者的十个指头
大声说:天妒我耳!
[阅读启示]这首诗的关键词:耳背者。话语权。听不见就是听不见。取材上的别致省去了许多累赘的陈述,一开始便直抵主题。用中医师对耳背者的规导,以及“吃什么补什么,也有牛脾气”的自我声明,来烘托诗歌主题“我长有他们得意的病,对人世的话语权身负遮蔽史”的出现。事象间的隐喻饱满透彻,情感凛冽,语言粗砺,有法庭上答辩词的凛然与锋利之气。
《平安夜》
窗前的白玉兰,身上没有魔术,今夜平安。
更远的云朵,你是可靠的(说到底,我心中也没数
并有了轻轻的叹息)未见野兽潜伏,今夜平安。
云朵后面是星辰,仍然有恒定的分寸,悦耳,响亮
以及光芒四射的睡眠。今夜平安。
比星辰更远的,是我的父母。在大气里面坐着
有效的身影比空气还空,你们已拥有更辽阔的祖国
父亲在刮胡子,蓝色的。母亲手里捏一只三角纽扣
那正是窗前的花蕾——今夜平安。
[读点]均匀的气息,片段式互不联系又按空间由近向远推进,在段落与段落之间使用修饰与限制,是这首诗的艺术特点。物象建立在逻辑上的因果关系和整体与局部之间的关系中,每一落脚点又收紧下来,反复沉吟“今夜平安”,形式既保守又大胆嚣张,使诗歌形状更加稳固,形成笨重的节奏美。对父母无尽的缅怀,在有效控制的契机里,变成灵魂深处的呼喊。
《桃花岛》
如果要赞颂,就赞颂你胸前的
那颗小痣。妖娆的密码
独立于你的身体,有说不尽的好处。
一只蚂蚁
又带着自己的铃声,出现
由小变大,来到我双手刚好可以按住的位置
我跟着一个成语写下:窥一斑而知全豹。
我们的国家,已允许人
买下一些无名岛,并命名
可以置下别墅,种花,养草,拥有产权。
那么,它是我的。
你的身体如果是既成事实的完美版图
已有统治者。就请把这颗痣
永远许给我,并容忍
我这个披头散发、放浪形骇的桃花岛主。
[读点]一个意象:身体上的一颗小痣成就了这首诗的奇特结构。爱恋中的人才会引发这些奇思妙想,一颗小痣成,妖娆的密码,想用双手按住的蚂蚁,最后是无名岛,可以置下,拥有产权,并命名,请求成为它的桃花岛主。整首诗在一种敬重的氛围中写的张狂随性,手舞足蹈。自由不拘的遣词造句看似张扬无度,却又在得心应手的大开大合中显得妥贴精到。
《洞穴》
关于洞穴,更多的人还没有出来。在某一个夜晚
我是进去了,二十年后,我还是这样说:
“它象花朵。但更象
永不能愈合的伤口。”我想我是细菌,是
一双迫不及待的鞋子。是长达几十分钟的
一次闪电。关于洞穴,我想我没有身份
其他男人也没有。“这是你的家,
你不能到了家门口,就扭头走掉。”这是若干
天前,我听到的真心话。关于洞穴
我卸下了蜜,卸下了许多块骨殖
那里头有高利贷,有精密的坡度。有豢养在
秘室里的一条跛腿的怪兽。有风声
当它吹来时,我想到了数字,是相加和相减
的数字。关于洞穴,你不能
随便说话,你不能这样说:“我是一个沉思者,
是冷空气。”你不适合这种容器
你无处藏身。你哭吧,在黎明前把眼泪擦掉
再好好学着做人。那么,你的白天
在哪里?关于洞穴,我有一架马车那么长的
记忆。我已经成了谁的饥荒。我掌管着
十八种部队,我的训示是:“要感觉到
空气在燃烧!”哈,那些听话的小蝌蚪
都是花朵的粮食。关于洞穴
更多的人还没有出来。
[读点]尽管直接写人体生殖器但这首诗歌依然是优美的。当中大段大段细写到男女之性,却丝毫不带猥亵色彩,语调大度自在,浑然忘我,体现了写作中正大开阔的心态。诗中直接对知觉和道德作出追究,对解放生命自身,发挥人的生命力提出更高期待。在这里,男女身份是平等公开的,相互尊重与配合的。这也是生命最原始最本真的道德,因为“更多的人还没有出来”。
《大风》
“大风!”“大风!”秦兵攻城时这样高喊着
那时响箭如雨,白云有点不讲理
咸阳一带只有一部词典
而轰鸣的网络诗人,消耗着二十四个省份的电力
键盘被无数手指噼噼啪啪敲打着
大家在写
四个字:“我的天下!”
[读点]大风——秦兵——围城——网络诗人——我的天下。从历史的借喻到现实的世相,从
宏大的开篇到具体的收笔,这首诗既胸藏万象,又揉合得细致无形,主题空间开阔又恰到落实。诗句的每一行似乎都留着缺口,却能打通驳杂与清晰,复杂与简单之间的联系。从秦兵围城到现代网络诗人要在键盘上得到“我的天下”,有限的辗转大开大合,有着雄浑深厚的把握力。
《这一年,我又一直在犯错》
这一年,我又一直在犯错。要在大街上
领回一个母亲。十个脚趾丫
每天在痛恨自己的鞋子。荆刺埋在肌肉中
还喜欢拿手电筒照来照去。不厌其烦地
说到一块玉石的气味,好象谁
听不懂,谁就不该有这个白天
小巷边,看下棋,还与下棋人吵架
痛骂他丢失了好山河
也在网络下载过人体,一项神秘的工作
有什么用?但是眼睛不听话
就在昨天,我还买到一张乘往火星的车票
是的,有什么坏了,比想象的更坏
比如
全城正在区域性限电
只有我一个人的电灯泡是亮的
[读点]一年当中一个人能犯下多少错?而这些错竟然可以象图片那样挂起来展览,成为一道眩目的风景线。整首诗象篇控告词只在罗列事实,事与事之间处处是分裂的,但句与句之间却有一气呵成的流畅。所列之事似乎都属于痴人说梦不合情理,细读之下却让人感到有真实的撕裂感。生存中人的内心生活与魔幻意识的交织体验在这里得到了奇丽壮阔的处理。
本贴由大王他哥长得高于2008-11-18 9:07:40在〖漫画〗发表.
- Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
咖啡讨论过如何读诗歌的问题,我想这篇的“读点”可以成为大家的读点:)
- Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
真好,气韵饱满,左右逢源。我有个写诗的朋友也推荐过他。
好诗(或者起码一定水平之上的),让人几眼就看出是诗,不是诗的,怎么押韵也只是顺口溜。
我还有个很个人的感受,就是诗歌是对世界的一种break-down,当然不光诗歌,世上任何概念、学问、甚至分类方式都是,以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。
而诗歌的break-down,将世界暴露出新鲜的组织和颗粒,我们视野内那个世界的切片突然变得新鲜,容易生锈和风化。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
mahuiyuan wrote:
而诗歌的break-down,将世界暴露出新鲜的组织和颗粒,我们视野内那个世界的切片突然变得新鲜,容易生锈和风化。
不是诗句胜似诗句。 - posted on 12/20/2008
是。汤诗歌气质比较阳刚,但我个人更喜欢看了让人失神的:)
mahuiyuan wrote:
真好,气韵饱满,左右逢源。我有个写诗的朋友也推荐过他。
好诗(或者起码一定水平之上的),让人几眼就看出是诗,不是诗的,怎么押韵也只是顺口溜。
我还有个很个人的感受,就是诗歌是对世界的一种break-down,当然不光诗歌,世上任何概念、学问、甚至分类方式都是,以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。
而诗歌的break-down,将世界暴露出新鲜的组织和颗粒,我们视野内那个世界的切片突然变得新鲜,容易生锈和风化。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
我感觉他的诗歌是用一把很短的刀子或者铲子到处穿凿世界,凿壁偷光的样子。
此外,我总是相信,诗歌是属于中年人的--虽然有很多反例。也许我是矫枉过正,我总觉得,诗歌在人的概念中过度跟“青春”相连。我觉得青春对世界的穿透力是很强,但是容易在别人已经穿过的地方穿,这跟人生轨迹也有关系。一个本来貌似容易写诗的群体,诗和生活不容易掰开,大家的诗就容易重合。而中年一般不是大家蜂拥写诗的年龄,所以诗的“刀子”可以凿的空间更大。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
......以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。
这话有点意思。有些现代诗就把似乎毫不相干的 perspectives 联系起来,从中得到一种奇异新鲜的联想。我怎么觉得世界是弯曲的,有别于常人,诗人找到了近路,超脱了曲面,把不相干的点连接起来。:)
- Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
gz wrote:
......以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。这话有点意思。有些现代诗就把似乎毫不相干的 perspectives 联系起来,从中得到一种奇异新鲜的联想。我怎么觉得世界是弯曲的,有别于常人,诗人找到了近路,超脱了曲面,把不相干的点连接起来。:)
好! - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
我说的平的与否,本身就是一种perspective, 二阶的。:)
所以某些现代科学观念容易让人跟诗歌联系,甚至一些已经老套的,非欧几何、拓扑、图灵机之类,因为扭曲空间,追本溯源起来都有几分诗意。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
mahuiyuan wrote:
我说的平的与否,本身就是一种perspective, 二阶的。:)
所以某些现代科学观念容易让人跟诗歌联系,甚至一些已经老套的,非欧几何、拓扑、图灵机之类,因为扭曲空间,追本溯源起来都有几分诗意。
你不在南美好好玩,一大清早就上这来干什么?:) - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
ben ben wrote:
gz wrote:好!
......以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。这话有点意思。有些现代诗就把似乎毫不相干的 perspectives 联系起来,从中得到一种奇异新鲜的联想。我怎么觉得世界是弯曲的,有别于常人,诗人找到了近路,超脱了曲面,把不相干的点连接起来。:)
说的就是你!:-) - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
倒,我在南美?why?
我比你北多了吧。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
mahuiyuan wrote:
倒,我在南美?why?
我比你北多了吧。
Oops! 在那边看到 mangnolia 要去南美玩,就以为 mahuiyuan 要去南美了,还着实羡慕了一把。
老毛病了,一目十行,囫囵吞枣。不过,反正你们都姓 M, 差不多,嘿嘿!:-)
- posted on 12/20/2008
gz wrote:
ben ben wrote:说的就是你!:-)
gz wrote:好!
......以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。这话有点意思。有些现代诗就把似乎毫不相干的 perspectives 联系起来,从中得到一种奇异新鲜的联想。我怎么觉得世界是弯曲的,有别于常人,诗人找到了近路蚜饲妫巡幌喔傻牡懔悠鹄础?)
刚看到。 诗人"视野内那个世界的切片"往往确实是容易生锈和风化的,而你肯定是更坚定了:) - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/20/2008
...... 却被世俗的例律束缚了自由。:) - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
很棒!笨笨再找出一些让你失神的诗,我想看看。这种语言很有力度。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
好诗,比海子繁复,比顾城诗中想象的时空更宽,亦庄亦谐。最喜欢平安夜,食牛耳者说,和这一年,我又一直在犯错。不少诗人只能用一种口吻,他似乎能用不同的语气--这一点有点像写小说:食牛耳义正词严,这一年痛心疾首,平安夜舒缓大气,大风庄严--其实大风可以更诙谐(想象网络诗人在键盘上敲打大风是件很逗的事)。他用口语也用得很好。“白云有点不讲理”这句话好像有点像笨笨的语言? :-)
惭愧,居然从来没听说过他。 谢谢搬来。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
这汤养宗的名字还行。这诗,比海子自然是差远去,如果古罗马,海
子就是Catullus,汤养宗就不说了。汤的诗家里有一些,当时准备抄
给废名,可惜挑不出一首如意的。
当然不是他的全集。这样的集子,我也不会买的。
也谢谢笨笨! - posted on 12/21/2008
知道一提汤比海子繁复,象罔就会反对。嘻嘻,象老弟虽然是咖啡老大,也有上你若之姐姐的当的时候。:-)
海子的诗我就是读过你和adagio当时引的几首,是觉得很好,在风格和语言上和他同代的诗人是一个分裂,有标志性。可是没理解你们为什么把他抬得那么高,觉得他太简单。正想听你谈谈你的意见。当然,他的自杀压不住我,我最不喜欢拿道德说事。:-)
海子是不是一个浪漫主义派诗人?假如是,那就明白他为什么不太对我口味了。你我不知道,好像有些古典主义口味--我喜欢古典主义,但我知道咖啡的诗人们adagio,废名和廖康的口味是浪漫主义的。
xw wrote:
这汤养宗的名字还行。这诗,比海子自然是差远去,如果古罗马,海
子就是Catullus,汤养宗就不说了。汤的诗家里有一些,当时准备抄
给废名,可惜挑不出一首如意的。
当然不是他的全集。这样的集子,我也不会买的。
也谢谢笨笨! - posted on 12/21/2008
若之对浪漫主义颇有微词:)殊不知你也是illusionist who fantasize a lot:0 )
诗歌乃至小说都是源于并高于现实的描述, 只不过描述有人是浪漫式的,有人童话式的,
有人是貌似现实的copy。
读过你钟爱的王小波的大部分作品, 一直认为其巅峰之作就是《黄金时代〉(白银走下坡,青铜则乏善可陈), 其中的高潮就是结尾处后背上背人时抒发的爱情和崇高感--在通篇的玩世不恭之后。李银河在序言中说她丈夫是诗人、浪漫骑士是很到位的评价。
后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼(当然, 幽默是需要的,但那只能是文学的一个流派而不是全部, 打动震撼也不算文学必须追求的目标)喜欢语言表达的快感和引人注目而忽略了对自我内心和世界的更深刻摸索。如同王朔汪国真拥有过很多有童心的读者,因为他一个逗,一个清纯,但这些读者长了胡子或者嫁娶之后,作家的大限也就到了:)因为不靠心力创作而是抖机灵是无法持久的:)
- posted on 12/21/2008
跟若之对话,属于头一次,以前呵呵哈哈,也没趣。
如果你只读过我和Adagio引的几首海子而一下裁定海子,我以为可惜
,海子诗全编里金子很多,海子影响的诗人(心灵上的)就多到海里
去了,不知道这位汤算不算,但很多人走趣,可想而知的。
如果现代诗人只拿后现代哲学家和诗人说事,我就不掺和。而拿陶渊
明和禅宗说事,我就可以说几句。陶潜的诗我格得很深,历史地理墓
地植物山水方位,应有尽有。几十年如一日,不信有多少二十岁的文
学批评家(饭碗)比我解得深。
而拿禅宗,日本俳句说事,这些都要得本心。咱参禅不深,也云游过
不少,见识不亏。不得本心的禅言,一窥即知。眼神上,身姿上,谈
吐。上回百丈诗中提野狐岩,洞山住持本性师跟我解说野狐禅。
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1228184803
海子是浪漫的,但是德国浪漫的,不是英法浪漫。严格来说海子并不
主派别,兼格万类,在古典上格物深,印度波斯大诗,藏传佛教,圣
经,荷尔德林,中国古典,民间,混血得很。当然,历史地理、自然
,包括植物上都可见其用心。
是种桃子,不是摘桃子的那类。故而我比之Catullus。海子的诗,情
诗是一端,而长诗中之境与力度,在汉语中难得。海子诗全编,海子
的诗,土地,海子评传等等,我家里海子的资料较全,也用心探研了
的。我说我所感,绝不附和谁,也不以他的死压人。
先说这么多。如果还要讨论,可以考虑换线。
Ruozhi wrote:
知道一提汤比海子繁复,象罔就会反对。嘻嘻,象老弟虽然是咖啡老大,也有上你若之姐姐的当的时候。:-)
海子的诗我就是读过你和adagio当时引的几首,是觉得很好,在风格和语言上和他同代的诗人是一个分裂,有标志性。可是没理解你们为什么把他抬得那么高,觉得他太简单。正想听你谈谈你的意见。当然,他的自杀压不住我,我最不喜欢拿道德说事。:-)
海子是不是一个浪漫主义派诗人?假如是,那就明白他为什么不太对我口味了。你我不知道,好像有些古典主义口味--我喜欢古典主义,但我知道咖啡的诗人们adagio,废名和廖康的口味是浪漫主义的。
xw wrote:
这汤养宗的名字还行。这诗,比海子自然是差远去,如果古罗马,海
子就是Catullus,汤养宗就不说了。汤的诗家里有一些,当时准备抄
给废名,可惜挑不出一首如意的。
当然不是他的全集。这样的集子,我也不会买的。
也谢谢笨笨! - posted on 12/21/2008
对浪漫主义的颇有微词当然不是因为他们浪漫,而是他们与世界和自我的关系。假如你认为王小波玩世不恭,那你对玩世不恭的人承受力实在太低。:-)李银河对她丈夫的评价也说明她其实不懂王小波。:-)
当然,首先要澄清一下(好像已经跟你澄清过不只一次,但我们知道浪漫派诗人们通常不太关心别人的想法,他们太关注自我,世界是他们自我的延伸。希望你没有把这当批评:-)),王小波是我工作的一部分,当然我是因为爱而去做这份工作。但文学上我是一个connoisseur,和我对男人的品味相反。:-)此外,后现代也只是我喜欢的一小部分,我更钟情于现代派。
feiming wrote:
若之对浪漫主义颇有微词:)殊不知你也是illusionist who fantasize a lot:0 )
诗歌乃至小说都是源于并高于现实的描述, 只不过描述有人是浪漫式的,有人童话式的,
有人是貌似现实的copy。
读过你钟爱的王小波的大部分作品, 一直认为其巅峰之作就是《黄金时代〉(白银走下坡,青铜则乏善可陈), 其中的高潮就是结尾处后背上背人时抒发的爱情和崇高感--在通篇的玩世不恭之后。李银河在序言中说她丈夫是诗人、浪漫骑士是很到位的评价。
后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼(当然, 幽默是需要的,但那只能是文学的一个流派而不是全部, 打动震撼也不算文学必须追求的目标)喜欢语言表达的快感和引人注目而忽略了对自我内心和世界的更深刻摸索。如同王朔汪国真拥有过很多有童心的读者,因为他一个逗,一个清纯,但这些读者长了胡子或者嫁娶之后,作家的大限也就到了:)因为不靠心力创作而是抖机灵是无法持久的:)
- posted on 12/21/2008
听起来海子很博学,但博学似乎也不是我在诗中要寻找的东西。最好你能推荐一两首他最有代表性的诗,我在网上去找来读读。此外,我也想知道笨笨,马慧元和七月等mm们对他的看法。
就在这儿讨论吧。汤的诗我还是很喜欢啊。德国浪漫主义和英法浪漫主义的区别你以为呢?
xw wrote:
跟若之对话,属于头一次,以前呵呵哈哈,也没趣。
如果你只读过我和Adagio引的几首海子而一下裁定海子,我以为可惜
,海子诗全编里金子很多,海子影响的诗人(心灵上的)就多到海里
去了,不知道这位汤算不算,但很多人走趣,可想而知的。
如果现代诗人只拿后现代哲学家和诗人说事,我就不掺和。而拿陶渊
明和禅宗说事,我就可以说几句。陶潜的诗我格得很深,历史地理墓
地植物山水方位,应有尽有。几十年如一日,不信有多少二十岁的文
学批评家(饭碗)比我解得深。
而拿禅宗,日本俳句说事,这些都要得本心。咱参禅不深,也云游过
不少,见识不亏。不得本心的禅言,一窥即知。眼神上,身姿上,谈
吐。上回百丈诗中提野狐岩,洞山住持本性师跟我解说野狐禅。
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1228184803 海子是浪漫的,但是德国浪漫的,不是英法浪漫。严格来说海子并不
主派别,兼格万类,在古典上格物深,印度波斯大诗,藏传佛教,圣
经,荷尔德林,中国古典,民间,混血得很。当然,历史地理、自然
,包括植物上都可见其用心。
是种桃子,不是摘桃子的那类。故而我比之Catullus。海子的诗,情
诗是一端,而长诗中之境与力度,在汉语中难得。海子诗全编,海子
的诗,土地,海子评传等等,我家里海子的资料较全,也用心探研了
的。我说我所感,绝不附和谁,也不以他的死压人。
先说这么多。如果还要讨论,可以考虑换线。
Ruozhi wrote:
知道一提汤比海子繁复,象罔就会反对。嘻嘻,象老弟虽然是咖啡老大,也有上你若之姐姐的当的时候。:-)
海子的诗我就是读过你和adagio当时引的几首,是觉得很好,在风格和语言上和他同代的诗人是一个分裂,有标志性。可是没理解你们为什么把他抬得那么高,觉得他太简单。正想听你谈谈你的意见。当然,他的自杀压不住我,我最不喜欢拿道德说事。:-)
海子是不是一个浪漫主义派诗人?假如是,那就明白他为什么不太对我口味了。你我不知道,好像有些古典主义口味--我喜欢古典主义,但我知道咖啡的诗人们adagio,废名和廖康的口味是浪漫主义的。
xw wrote:
这汤养宗的名字还行。这诗,比海子自然是差远去,如果古罗马,海
子就是Catullus,汤养宗就不说了。汤的诗家里有一些,当时准备抄
给废名,可惜挑不出一首如意的。
当然不是他的全集。这样的集子,我也不会买的。
也谢谢笨笨! - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
对若之说法我持谨慎保留意见,玩世不恭者连世界都不在乎,还在乎别人感受?:)浪漫派不论是古典德国的还是现代的,最起码都是在乎自己所爱的人,从诗歌中可以看出。恰恰是玩世不恭的后现代,不在乎别人感受,颠覆爱情和亲情。
不过我承认,诗人大都很自我。 - posted on 12/21/2008
mahuiyuan wrote:
好诗(或者起码一定水平之上的),让人几眼就看出是诗,不是诗的,怎么押韵也只是顺口溜。
我还有个很个人的感受,就是诗歌是对世界的一种break-down,当然不光诗歌,世上任何概念、学问、甚至分类方式都是,以一种perspective将所见重新组织--然后--世界是平的。
而诗歌的break-down,将世界暴露出新鲜的组织和颗粒,我们视野内那个世界的切片突然变得新鲜,容易生锈和风化。
慧元MM字字珠玑。尤其最后一段,其理路就是俄国形式主义对于诗学(文学亦然)的杰出贡献——“陌生化”理论(Defamiliarization)。诗歌的美感和技巧或者说诗歌令人读出诗的韵味儿,就是很好地运用了陌生化原理。无论写诗、读诗或创作、阅读其他文体的文学作品,作者和读者都会对自身的日常生活产生“审美疲劳”,而成功的诗人就是要将这种疲劳克服掉,在创作主体和审美主体在感受寻常生活(语言和言语)的麻木惯性中形成反击。这种“反击”手法在20世纪初索绪尔创立结构语言学实现了语言学将语言学的的研究对象自言语内转自语言之后,陌生化成为诗人们越来越娴熟运用的法宝。慧元MM对很多司空见惯的“小词”(针对有些人的大词而引申哈)别有洞天的阐释,赋予一下语言和言语新奇感,就是“暴露出新鲜的组织和颗粒”,就是将容易生锈的分化的切片,削出新鲜的诗意横截面。笨笨MM诗歌的灵性,基本上就是来自于她对于“陌生化”技巧的天然领悟。同样是将一些日常“严肃正经”的单词,搭配以民俗语言,糅合进虚实相间的时空错落中,或者将生活中一些约定成俗的“普通”语言,投射在宽阔的寓意空间之上形成喻像,逐渐形成了诗歌清新纤巧的审美特性。 - posted on 12/21/2008
Ruozhi wrote:
听起来海子很博学,但博学似乎也不是我在诗中要寻找的东西。最好你能推荐一两首他最有代表性的诗,我在网上去找来读读。此外,我也想知道笨笨,马慧元和七月等mm们对他的看法。
就在这儿讨论吧。汤的诗我还是很喜欢啊。德国浪漫主义和英法浪漫主义的区别你以为呢?
海子的诗歌以前泛泛读过。我的粗浅看法只有一个,我觉得是诗人夭折了。他去世是25岁左右吧。
我很高兴大家喜欢汤养宗的诗歌。因为是好诗,我转了,但并不是我最喜欢的那一类。他的诗,对我来说,太过阳刚,“思”和“隐”的东西相对少。 - posted on 12/21/2008
关于德国浪漫派,你问问Adagio,七月也很清楚。记得国内原有一本
刘小枫,法国诗人圣琼佩斯也一向推崇的。
关于Catullus(Gaius Valerius),死的时候也是不到三十岁:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catullus
Ruozhi wrote:
听起来海子很博学,但博学似乎也不是我在诗中要寻找的东西。最好你能推荐一两首他最有代表性的诗,我在网上去找来读读。此外,我也想知道笨笨,马慧元和七月等mm们对他的看法。
就在这儿讨论吧。汤的诗我还是很喜欢啊。德国浪漫主义和英法浪漫主义的区别你以为呢?
xw wrote:
跟若之对话,属于头一次,以前呵呵哈哈,也没趣。
如果你只读过我和Adagio引的几首海子而一下裁定海子,我以为可惜
,海子诗全编里金子很多,海子影响的诗人(心灵上的)就多到海里
去了,不知道这位汤算不算,但很多人走趣,可想而知的。
- posted on 12/21/2008
是。陌生化在网络诗歌里有很多人实践。欣赏这种技巧需要一些悟性。即便没有,读得多了,惧怕这种“陌生”的读者,现在也越来越少。不过,技巧得来终觉浅。以我粗浅的感受,我还是认为深刻的情感(包含思想),如果有幸获得了,摆在那里,就是诗。
小赵 wrote:
慧元MM字字珠玑。尤其最后一段,其理路就是俄国形式主义对于诗学(文学亦然)的杰出贡献——“陌生化”理论(Defamiliarization)。诗歌的美感和技巧或者说诗歌令人读出诗的韵味儿,就是很好地运用了陌生化原理。无论写诗、读诗或创作、阅读其他文体的文学作品,作者和读者都会对自身的日常生活产生“审美疲劳”,而成功的诗人就是要将这种疲劳克服掉,在创作主体和审美主体在感受寻常生活(语言和言语)的麻木惯性中形成反击。这种“反击”手法在20世纪初索绪尔创立结构语言学实现了语言学将语言学的的研究对象自言语内转自语言之后,陌生化成为诗人们越来越娴熟运用的法宝。慧元MM对很多司空见惯的“小词”(针对有些人的大词而引申哈)别有洞天的阐释,赋予一下语言和言语新奇感,就是“暴露出新鲜的组织和颗粒”,就是将容易生锈的分化的切片,削出新鲜的诗意横截面。笨笨MM诗歌的灵性,基本上就是来自于她对于“陌生化”技巧的天然领悟。同样是将一些日常“严肃正经”的单词,搭配以民俗语言,糅合进虚实相间的时空错落中,或者将生活中一些约定成俗的“普通”语言,投射在宽阔的寓意空间之上形成喻像,逐渐形成了诗歌清新纤巧的审美特性。 - posted on 12/21/2008
“后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼”
这似乎不太符合对于后现代特别是后现代、后现代诗学、后现代文学理论以及后现代主义的总体特征的把握。后现代文学现象包括建筑文学绘画雕塑音乐舞蹈电影电视哲学文学心理学语言学等领域,并非善于结构而不能构建,而是“自我推翻”。后现代也构建,但随即以自己的矛去洞穿自己的盾;并非善于颠覆而鲜有创造,而是“将颠覆当做了一种创造的形式”;并非只善于讥诮而不能打动震撼,而是内心深处试图找到一种道德的和美学的范式来支撑震撼,但似乎都无法跳出他们企图颠覆的体系,像艾略特乔伊斯就是如此,他们既向自由人文主义挑战,同时却在捍卫某些人文主义的核心价值,以致形成了postmodernism及后现代主义这种“悖谬或自相矛盾”的特征。 - posted on 12/21/2008
关于后现代,小赵说得很好。不过,艾略特和乔伊斯实在应该是现代派。
小赵 wrote:
“后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼”
这似乎不太符合对于后现代特别是后现代、后现代诗学、后现代文学理论以及后现代主义的总体特征的把握。后现代文学现象包括建筑文学绘画雕塑音乐舞蹈电影电视哲学文学心理学语言学等领域,并非善于结构而不能构建,而是“自我推翻”。后现代也构建,但随即以自己的矛去洞穿自己的盾;并非善于颠覆而鲜有创造,而是“将颠覆当做了一种创造的形式”;并非只善于讥诮而不能打动震撼,而是内心深处试图找到一种道德的和美学的范式来支撑震撼,但似乎都无法跳出他们企图颠覆的体系,像艾略特乔伊斯就是如此,他们既向自由人文主义挑战,同时却在捍卫某些人文主义的核心价值,以致形成了postmodernism及后现代主义这种“悖谬或自相矛盾”的特征。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
这点对我来说倒是新鲜的,我以为将熟悉的东西陌生化,将陌生的东西熟悉化是文学的common practice. 当然做的好不容易,普遍的是将熟悉的东西做的更熟悉化。:-)
ben ben wrote:
是。陌生化在网络诗歌里有很多人实践。欣赏这种技巧需要一些悟性。即便没有,读得多了,惧怕这种“陌生”的读者,现在也越来越少。不过,技巧得来终觉浅。以我粗浅的感受,我还是认为深刻的情感(包含思想),如果有幸获得了,摆在那里,就是诗。
- posted on 12/21/2008
跟废名对话比较困难。:-)我说的是王小波根本就不是玩世不恭,而不是在为玩世不恭辩护。王朔那才是玩世不恭,里面什么也没有。浪漫主义诗歌我在阅读时的一个最大障碍就是他们(不是指咖啡的诗人们噢:-))缺乏对自我的怀疑。不知道海子的诗是不是有这个特征。汤的诗歌里不断看到他跟自己的对话,假如没有这一点,这样的诗我会很难读进去。当然,这恐怕就是比较个人的taste了。
废名心胸较宽,好像争论时从来不动个人意气,这倒是ego不那么大的表现,不过,要学会倾听他人的想法。 :-)
废名 wrote:
对若之说法我持谨慎保留意见,玩世不恭者连世界都不在乎,还在乎别人感受?:)浪漫派不论是古典德国的还是现代的,最起码都是在乎自己所爱的人,从诗歌中可以看出。恰恰是玩世不恭的后现代,不在乎别人感受,颠覆爱情和亲情。
不过我承认,诗人大都很自我。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
做的不好的是,把老百姓熟悉的东西,变成五流文艺青年熟悉的东西。
做的不好的还包括,完全地陌生化,不能跟一二流的人沟通,让所有人都感到混乱。
做得比较好的是,陌生化到让3-5流的人不懂但可以想想,让1-2流的人感觉自己体验过,但表达得in a different way. :D - posted on 12/21/2008
catullus的许多诗歌实践到今天还有影响。我对他是知道一点的。但我现在通常不到我需要,我不会去花时间深入了解,因为没有时间。我只是围绕我做的工作去扩充知识面,肯定不好,但也没有办法。德国浪漫派歌德希勒等人我还是比较了解的,但因为你提到他们跟英法浪漫派的区别,所以我比较好奇。
xw wrote:
关于德国浪漫派,你问问Adagio,七月也很清楚。记得国内原有一本
刘小枫,法国诗人圣琼佩斯也一向推崇的。
关于Catullus(Gaius Valerius),死的时候也是不到三十岁:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catullus - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
呀,说得透彻。:-)
mahuiyuan wrote:
做的不好的是,把老百姓熟悉的东西,变成五流文艺青年熟悉的东西。
做的不好的还包括,完全地陌生化,不能跟一二流的人沟通,让所有人都感到混乱。
做得比较好的是,陌生化到让3-5流的人不懂但可以想想,让1-2流的人感觉自己体验过,但表达得in a different way. :D - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
ruozhi教授是对的。教授到底是教授,这么大的错她都敢当面跟我指出。应该改为:
像对艾略特乔伊斯就是如此,他们既向自由人文主义挑战,同时却在捍卫某些人文主义的核心价值,以致形成了postmodernism及后现代主义这种“悖谬或自相矛盾”的特征。
不过我也要批评教授不讲诚信。说好了无论小马还是笨笨说了再美妙动听的话,你都保持沉默的,你倒好,两天不到就食言。批评。 - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/21/2008
短诗,短是有了,就是不太象诗。字淫迹过重了。 - posted on 12/21/2008
德国浪漫派把歌德架空,架成了古典大圣。席勒还有份,还有诺瓦利
斯、荷尔德林以至里尔克,策兰也算吧。都有点那个的人,,,
若之还是有点马大哈。当然,若之专业不是这个。
Ruozhi wrote:
catullus的许多诗歌实践到今天还有影响。我对他是知道一点的。但我现在通常不到我需要,我不会去花时间深入了解,因为没有时间。我只是围绕我做的工作去扩充知识面,肯定不好,但也没有办法。德国浪漫派歌德希勒等人我还是比较了解的,但因为你提到他们跟英法浪漫派的区别,所以我比较好奇。
xw wrote:
关于德国浪漫派,你问问Adagio,七月也很清楚。记得国内原有一本
刘小枫,法国诗人圣琼佩斯也一向推崇的。
关于Catullus(Gaius Valerius),死的时候也是不到三十岁:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catullus - posted on 12/21/2008
德国浪漫派我是不太了解,不过,你一提到里尔克我就来劲啦,虽然我读他的诗并不那么多,但对脾胃,还有策兰,好像七月谈过。看来德国浪漫派我会喜欢。
不过,要你谈的是海子,你老是东扯西拉的,我也失去耐性啦。今天刚放假,非常indulge myself.这个在网上出贴也还是很累的。:-)
xw wrote:
德国浪漫派把歌德架空,架成了古典大圣。席勒还有份,还有诺瓦利
斯、荷尔德林以至里尔克,策兰也算吧。都有点那个的人,,,
若之还是有点马大哈。当然,若之专业不是这个。
Ruozhi wrote:
catullus的许多诗歌实践到今天还有影响。我对他是知道一点的。但我现在通常不到我需要,我不会去花时间深入了解,因为没有时间。我只是围绕我做的工作去扩充知识面,肯定不好,但也没有办法。德国浪漫派歌德希勒等人我还是比较了解的,但因为你提到他们跟英法浪漫派的区别,所以我比较好奇。
xw wrote:
关于德国浪漫派,你问问Adagio,七月也很清楚。记得国内原有一本
刘小枫,法国诗人圣琼佩斯也一向推崇的。
关于Catullus(Gaius Valerius),死的时候也是不到三十岁:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catullus - posted on 12/22/2008
Ruozhi wrote:
德国浪漫派我是不太了解,不过,你一提到里尔克我就来劲啦,虽然我读他的诗并不那么多,但对脾胃,还有策兰,好像七月谈过。看来德国浪漫派我会喜欢。
不过,要你谈的是海子,你老是东扯西拉的,我也失去耐性啦。今天刚放假,非常indulge myself.这个在网上出贴也还是很累的。:-)
读读这长中长诗吧:
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1058829338
第二版校订过。想想我敲打与校订,不要说读不进:)
xw wrote:
德国浪漫派把歌德架空,架成了古典大圣。席勒还有份,还有诺瓦利
斯、荷尔德林以至里尔克,策兰也算吧。都有点那个的人,,,
若之还是有点马大哈。当然,若之专业不是这个。
Ruozhi wrote:
catullus的许多诗歌实践到今天还有影响。我对他是知道一点的。但我现在通常不到我需要,我不会去花时间深入了解,因为没有时间。我只是围绕我做的工作去扩充知识面,肯定不好,但也没有办法。德国浪漫派歌德希勒等人我还是比较了解的,但因为你提到他们跟英法浪漫派的区别,所以我比较好奇。
xw wrote:
关于德国浪漫派,你问问Adagio,七月也很清楚。记得国内原有一本
刘小枫,法国诗人圣琼佩斯也一向推崇的。
关于Catullus(Gaius Valerius),死的时候也是不到三十岁:
http://en.wikipedia.org/wiki/Catullus - posted on 12/22/2008
哎呀,小赵同学,你比令胡还要幽默。我完全接受批评--我这个人非常健忘。以后请你督促,哪怕她们俩唱的歌比女妖塞壬还美妙动听,我也决不拍岸叫绝。:-)
纯属个人视角 wrote:
ruozhi教授是对的。教授到底是教授,这么大的错她都敢当面跟我指出。应该改为:
像对艾略特乔伊斯就是如此,他们既向自由人文主义挑战,同时却在捍卫某些人文主义的核心价值,以致形成了postmodernism及后现代主义这种“悖谬或自相矛盾”的特征。
不过我也要批评教授不讲诚信。说好了无论小马还是笨笨说了再美妙动听的话,你都保持沉默的,你倒好,两天不到就食言。批评。 - posted on 12/22/2008
完了完了,我怕是要辜负象罔老弟啦,初读了一遍,没读进,觉得很小农经济,很软绵绵。可能是我心浮躁了,我决心发扬十年寒窗的精神,不把他读明白就绝迹玛雅咖啡。:-)
xw wrote:
Ruozhi wrote:读读这长中长诗吧:
德国浪漫派我是不太了解,不过,你一提到里尔克我就来劲啦,虽然我读他的诗并不那么多,但对脾胃,还有策兰,好像七月谈过。看来德国浪漫派我会喜欢。
不过,要你谈的是海子,你老是东扯西拉的,我也失去耐性啦。今天刚放假,非常indulge myself.这个在网上出贴也还是很累的。:-)
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1058829338 第二版校订过。想想我敲打与校订,不要说读不进:) - Re: ZT 《读点:汤养宗的十二首短诗》posted on 12/22/2008
不不,欢迎拍案叫绝。:)
Ruozhi wrote:
哎呀,小赵同学,你比令胡还要幽默。我完全接受批评--我这个人非常健忘。以后请你督促,哪怕她们俩唱的歌比女妖塞壬还美妙动听,我也决不拍岸叫绝。:-)
- posted on 12/22/2008
Finally I can find something that both Ruozhi and I agree upon:),
high five:)
Ruozhi wrote:
关于后现代,小赵说得很好。不过,艾略特和乔伊斯实在应该是现代派。
小赵 wrote:
“后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼”
这似乎不太符合对于后现代特别是后现代、后现代诗学、后现代文学理论以及后现代主义的总体特征的把握。后现代文学现象包括建筑文学绘画雕塑音乐舞蹈电影电视哲学文学心理学语言学等领域,并非善于结构而不能构建,而是“自我推翻”。后现代也构建,但随即以自己的矛去洞穿自己的盾;并非善于颠覆而鲜有创造,而是“将颠覆当做了一种创造的形式”;并非只善于讥诮而不能打动震撼,而是内心深处试图找到一种道德的和美学的范式来支撑震撼,但似乎都无法跳出他们企图颠覆的体系,像艾略特乔伊斯就是如此,他们既向自由人文主义挑战,同时却在捍卫某些人文主义的核心价值,以致形成了postmodernism及后现代主义这种“悖谬或自相矛盾”的特征。 - posted on 12/22/2008
feiming wrote:
后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼(当然, 幽默是需要的,但那只能是文学的一个流派而不是全部, 打动震撼也不算文学必须追求的目标)喜欢语言表达的快感和引人注目而忽略了对自我内心和世界的更深刻摸索。如同王朔汪国真拥有过很多有童心的读者,因为他一个逗,一个清纯,但这些读者长了胡子或者嫁娶之后,作家的大限也就到了:)因豢啃牧Υ醋鞫嵌痘槭俏薹ǔ志玫模海?
粗读一遍,是写的很不错,但同时这位老兄也应验了我以前总结过的,制作花瓶的技巧很好,但是瓶子里好像缺少了花。废名的这段话看来很眼熟哈,“善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造”,可能本来就心有戚戚焉?:))
善于解构,就等于知道如何切入话题,我的感觉是,如何结尾倒是一件更困难的事。太密实直白,像一堆石头,肯定不行;太松散的话,像一碗米汤,给人忽悠的感受也不行。可能就是废名所谓的“构建”吧。
- posted on 12/22/2008
现在才来发言,无论是作为诗人还是这儿的班长都是失职的行为,而且附合废名,没有自己的观点, 打回去重写。:-)
老瓦 wrote:
feiming wrote:粗读一遍,是写的很不错,但同时这位老兄也应验了我以前总结过的,制作花瓶的技巧很好,但是瓶子里好像缺少了花。废名的这段话看来很眼熟哈,“善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造”,可能本来就心有戚戚焉?:))
后现代(post modern)文学理论及其实践的最大问题是:善于解构而不能构建, 善于颠覆而鲜有创造,善于讥诮而成为机巧不能打动震撼(当然, 幽默是需要的,但那只能是文学的一个流派而不是全部, 打动震撼也不算文学必须追求的目标)喜欢语言表达的快感和引人注目而忽略了对自我内心和世界的更深刻摸索。如同王朔汪国真拥有过很多有童心的读者,因为他一个逗,一个清纯,但这些读者长了胡子或者嫁娶之后,作家的大限也就到了:)因豢啃牧Υ醋鞫嵌痘槭俏薹ǔ志玫模海?
善于解构,就等于知道如何切入话题,我的感觉是,如何结尾倒是一件更困难的事。太密实直白,像一堆石头,肯定不行;太松散的话,像一碗米汤,给人忽悠的感受也不行。可能就是废名所谓的“构建”吧。
Please paste HTML code and press Enter.
- ben ben
- #1 ben ben
- #2 mahuiyuan
- #3 ben ben
- #4 ben ben
- #5 mahuiyuan
- #6 gz
- #7 ben ben
- #8 mahuiyuan
- #9 gz
- #10 gz
- #11 mahuiyuan
- #12 gz
- #13 ben ben
- #14 gz
- #15 July
- #16 Ruozhi
- #17 xw
- #18 Ruozhi
- #19 feiming
- #20 xw
- #21 Ruozhi
- #22 Ruozhi
- #23 废名
- #24 小赵
- #25 ben ben
- #26 xw
- #27 ben ben
- #28 小赵
- #29 Ruozhi
- #30 Ruozhi
- #31 Ruozhi
- #32 mahuiyuan
- #33 Ruozhi
- #34 Ruozhi
- #35 纯属个人视角
- #36 令胡冲
- #37 xw
- #38 Ruozhi
- #39 xw
- #40 Ruozhi
- #41 Ruozhi
- #42 mahuiyuan
- #43 feiming
- #44 老瓦
- #45 Ruozhi
(c) 2010 Maya Chilam Foundation