我在吃的问题上有很多心理障碍,不敢吃很多东西,尤其是肉类,包括普通的牛羊肉都不能接受,带血牛排?no way!看都不能看。但我不是素食主义者,也不能认同,因为我就是本能的害怕而已。maya那线吃老人肉对于我来说过于彪悍了,想都不敢想。
上周末在集市上发现有卖超肥的青蛙后腿,老公馋得口水都掉下来了,说青蛙腿那叫一个鲜。我不敢吃,总觉得青蛙会从盘子里蹦出来。
鸡蛋是我喜爱的蛋白质食物,以前尤其偏爱最大号鸡蛋,但自从我有了生育经验之后,我意识到让一只小小的母鸡生那么大的鸡蛋是件残忍的事情。于是改为吃小号的散养鸡的鸡蛋。看到鸡蛋盒上印着一只快乐的母鸡在田野里,觉得心里好受一点。
笨笨写诗,体恤一片草叶的疼痛。但吃东西的时候,该不该怜悯一只鸡或一头猪?该不该想法改善一只鸡和一头猪的生活?
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ZT腾龙说事:做鸡要做怎样的鸡?
BBC英伦网 腾龙
《腾龙说事》
现代化养鸡从破壳而出到包装上市不过个把月工夫
1983年的中国央视首届春节晚会上,王景愚的哑剧小品《吃鸡》让全国人民笑痛了肚子,也流了不少口水。如今,吃鸡已经不算个事儿了。英国的超市里,五镑钱能买两只。“稀烂贱便宜”的背后,代价是什么?
七十年代初,父母结束劳动改造,从农村回到了大城市里的高校。在农村疯玩了两年多的我也被套上笼头,进了小学。
不过,我们整天不是批林批孔、就是学工学农。书包里装的是弹弓、烟盒纸、玻璃弹球、乒乓球拍,书是基本不读的。
宁为鸡首
择枝而息是禽类的自然习性
伺候我家养的那群鸡是我的主要任务。一只羽毛亮丽,趾高气扬的芦花大公鸡领着一群“白来亨”、“九斤黄”小母鸡,一共有十几只。
我们家住在原来是学生宿舍的筒子楼里,鸡就放养在楼下的校园里。非我莫属的任务之一是“收鸡”。
说不清是为什么,每到黄昏,那群鸡就飞上楼旁的一棵柏树。而且,不是栖息在一起,而是错落有致,芦花大公鸡总是高高在上,下面一群母鸡各攀高枝。我每晚要爬上柏树,把鸡一只只揪下来塞进筐里,搬到楼上。(怕黄鼠狼把鸡叼走。)
后来,工农兵大学生入校,占了鸡的地盘,那群鸡就逐个成了盘中餐。
其身如鹅,其声如雏
电池鸡的福利受到关注
再次跟鸡“零距离”接触,是十几年以后。老家的城市从荷兰引进了一座工业化养鸡场。现在天天吃的“流水线鸡”在当时还很神秘,当地商场里见不到,据说都直接出口了。
鸡场认识一个熟人,走后门从鸡场弄出来一只活鸡让我们尝尝鲜。味道现在没有印象了,但深深刻在脑子里的,是那只鸡的体态和叫声。
鸡很肥,跟一只小鹅似的。放在地上站不稳,总是卧着。虽然块头很大,叫声却又尖又细,跟小鸡娃一样。大家都说,这肉保证嫩,磨刀霍霍,也就不再追究叫声的粗细了。
直到最近,一场势头日盛的家禽福利运动引起我的注意,才揭开了这两个有关鸡的“谜”。
原来,择枝而息,perching,是禽类的自然习性。我们家那群鸡不过是抓住了机会,返祖归宗罢了;在柏树上错落有致,则反映了鸡的“社会属性”。一群鸡中是要分个尊卑贵贱的,芦花公鸡高高在上,下面“三宫六院”各有位置,叫做pecking order。
至于体大如鹅,叫声如鸡雏,是因为现代化养鸡场里,鸡从破壳而出到摆上超市的货架,一共只需35-42天!一个来月的鸡,自然生长状态下本来就应该还是个小鸡仔嘛!
物美价廉是以牺牲鸡的福利为代价的
英国的超市里五镑钱能买两只鸡
比速度更可怕的,是密度。英国一个典型的现代化肉鸡场,一个鸡舍里,可养多达五万只鸡。鸡舍内光线有意调暗以减少鸡的活动。肉鸡的生长速度过快,以至于骨骼脆弱,许多鸡无法站立,鸡的下身因埋在鸡粪里而脱毛起泡。
今天的英国,有80%的肉鸡在成为盘中餐之前,是在这样的生存条件下度过短暂的一生的。它们就是所谓的“电池鸡”(battery chickens)。
高密、速成,是为了最大程度的降低生产成本,满足人们越来越大的胃口。以英国为例,1950年代,英国一年人均吃鸡肉不到一公斤 。今天则一年平均23公斤。
人们吃鸡越来越多,是因为鸡越来越便宜,吃得起。超市里,五镑钱可以买两只“电池鸡”。而鸡肉的廉价是以牺牲鸡的福利待遇为条件的。
为鸡的待遇问题讨个说法
改善鸡福利待遇的关键,还是取决于你我。问题是我们在乎么?
过去两年来,以明星大厨,动物保护组织,动物保护主义者为先锋的“鸡福利运动”在英国形成了一定的势头。运动的目的一是为了教育消费者,二是要敦促生产者改善鸡的饲养环境。
英国皇家动物保护协会(RSPCA)为室内圈养的肉鸡制定了最低福利标准:“Freedom Food”。要能贴上Feedom Food的标签,鸡舍内的密度要减少四分之一、光线要明亮;降低鸡的成长速度、设立支架让鸡栖息;要为鸡提供麦秸垛、甚至足球之类的玩具。
让“鸡福利运动”者感到鼓舞的是,虽然经济形势持续恶化,但2009年初与运动开始时的2007年末相比,Freedom Food认证的肉鸡销售增长了25%。
英国一些大超市也行动起来,保证以RSPCA的Freedom Food为最低标准,不再销售高密、速生的“电池鸡”。
但是,英国最大的超市,“电池鸡”销售占英国肉鸡销售五分之一的Tesco仍然拒绝接受Freedom Food标准。拒绝的理由很简单,要达到Freedom Food的标准,一只肉鸡的成本要增加一英镑。
Tesco说,它的顾客中很大一部分消费能力有限,要依赖廉价食品保障一日三餐,剥夺顾客的选择权利是错误的。
多花一镑钱,肉鸡挨宰前就能活的舒服一点。看来,改善鸡福利待遇的关键,还是取决于你我。问题是,我们在乎吗?
- posted on 08/19/2009
但吃东西的时候,该不该怜悯一只鸡或一头猪?该不该想法改善一只鸡和一头猪的生活?
雪MM这题有意思,吃这个问题也常常困惑我。不知雪MM是在讲吃作为一种间接杀生的而带来的障碍,还是纯粹美食命题。
前不久在问Pest Control公司他们是否有办法expel NOT kill the pests in the house? 有的人笑我问这样的弱智问题,有的很同情地微笑说unfortunately, no. 如果你在家里见到一只小爬虫在孩子玩的地方,你会将它搬出门外,还是掐死它扔到马桶里?如果你见到废名用把活蚯蚓挂在鱼钩上,钓起鱼来,又将钓来的活鱼杀死烤熟你会吃那鱼吗?如果你只是看到他做好后的鱼,你会吃吗?
大学刚毕业那会自己住,学会作饭,还会买活鱼来杀,像小时在家里厨房看到的那样。有一天,忽然,我觉的那条鱼在看着我,那眼神,很可怜地望着我,从此不杀鱼,不买活鱼。结婚后,家里人爱吃鱼,去买活鱼在市场见人家杀也很有障碍,买后赶紧离开不看。后来LG也拒绝吃市场活鱼,说反正是人工养,也没什么营养价值不定还不安全。吃活鱼这个问题算是告一段落。但海鱼,即使是鱼生,即使是朋友亲手海里钓来杀死的金枪鱼(拿到手十几大方块的肉),吃起来却无障碍。有一次在国内吃鱼生,将鱼头也摆在盘里,说是嘴还在动,我却是一点也吃不进去。
- posted on 08/19/2009
雪MM看过 FOOD INC 这部电影吗?那种鸡因为长的太快, 器官和骨头来不及长, 站都站不稳, 它们一辈子也没见过阳光。 因为人们爱吃鸡胸肉, 都有一个大胸脯。还让它们吃很多的抗生素。
http://www.foodincmovie.com/
Our nation's food supply is now controlled by a handful of corporations that often put profit ahead of consumer health, the livelihood of the American farmer, the safety of workers and our own environment. We have bigger-breasted chickens, the perfect pork chop, herbicide-resistant soybean seeds, even tomatoes that won't go bad, but we also have new strains of E. coli—the harmful bacteria that causes illness for an estimated 73,000 Americans annually. We are riddled with widespread obesity, particularly among children, and an epidemic level of diabetes among adults.
鸡蛋还是应该吃有机的, 味道完全不一样。我是尽量买有机的食品。
我前些日子还去过一家有机素食长寿的餐馆。 还很有名的。 :-)
- posted on 08/19/2009
rzp wrote:
但吃东西的时候,该不该怜悯一只鸡或一头猪?该不该想法改善一只鸡和一头猪的生活?雪MM这题有意思,吃这个问题也常常困惑我。不知雪MM是在讲吃作为一种间接杀生的而带来的障碍,还是纯粹美食命题。
应该是你说得前者,杀生的问题,也算是关于吃东西的伦理吧。我对于美食一向有质疑的,食不厌精脍不厌细,美食文化是普世的,食色性也,讨论色伦理的倒是很多。
前不久在问Pest Control公司他们是否有办法expel NOT kill the pests in the house? 有的人笑我问这样的弱智问题,有的很同情地微笑说unfortunately, no. 如果你在家里见到一只小爬虫在孩子玩的地方,你会将它搬出门外,还是掐死它扔到马桶里?如果你见到废名用把活蚯蚓挂在鱼钩上,钓起鱼来,又将钓来的活鱼杀死烤熟你会吃那鱼吗?如果你只是看到他做好后的鱼,你会吃吗?
家里的昆虫通常都是赶出去。feiming那段我记忆犹新,切蚯蚓是很血腥的画面,鱼钩刺穿鱼嘴何尝不是酷刑,我不要吃这样的鱼。但这样说起来像鳄鱼眼泪,因为我吃集市上买来的鱼,法国不卖活鱼,但不知道它们是怎么死的。在国内的时候爱吃清蒸桂鱼,还不是一样。北京有个鼎鼎香港式火锅,将活基围虾串一串,吃的时候须须乱动。这是不是个伦理问题? - posted on 08/19/2009
lucy wrote:
雪MM看过 FOOD INC 这部电影吗?那种鸡因为长的太快, 器官和骨头来不及长, 站都站不稳, 它们一辈子也没见过阳光。 因为人们爱吃鸡胸肉, 都有一个大胸脯。还让它们吃很多的抗生素。
http://www.foodincmovie.com/
谢lucy,刚才看了短片。美国的食品安全是个问题,有个朋友在美国呆一阵子后就变成素食者了。还有转基因,但我认识的许多美国人好像都不在乎。
这些工业化的食物生产对于健康的影响是一方面,另一方面就是对生灵物种的荼毒。我在国内参观过现代化的养猪场和养鸡场,还有生猪屠宰场,那些动物们生不如死,真是惨不忍睹。人类掌握了些科学技术,就有权利这么做吗?
那些素食的照片真漂亮。国内也有类似的餐馆,有很多豆制品做的“荤菜”,略有意淫之嫌,呵呵。 - Re: 说说吃的障碍。。zt做鸡要做怎样的鸡?freedom food,who cares?posted on 08/20/2009
Can you tell me the names of the国内现代化的养猪场和养鸡场,还有生猪屠宰场,-- I was deeply involved in the 国内现代化的养猪场的development (I just had a dream about those energetic days last night!)
雪 wrote:
。我在国内参观过现代化的养猪场和养鸡场,还有生猪屠宰场,那些动物们生不如死,真是惨不忍睹。人类掌握了些科学技术,就有权利这么做吗?
- posted on 08/21/2009
Alan wrote:那太有趣了。但我去参观的时候是10年前了,在一个县里锻炼的时候,去看县下属机关单位搞三产创收的示范单位(许多穷县政府根本没有钱,公务员也得去搞经营),一个是万头猪场,一个是千只鸡场,但没有正式名字,据说是引进了当时比较先进的养殖技术。进棚之前要消毒,然后看到密密麻麻的鸡蹲在地上,一个挨一个,半闭着眼睛,大白天棚里也是黑的,用电灯泡的照明促进生长。也就是几十天的工夫,一只鸡蛋就能变成一只肉鸡。我那时候不懂事,让参观蛋鸡的时候,随口说很喜欢那种超大的双黄蛋,结果走的时候,淳朴的鸡场职工特意挑了一篮子的大鸡蛋送给我。
Can you tell me the names of the国内现代化的养猪场和养鸡场,还有生猪屠宰场,-- I was deeply involved in the 国内现代化的养猪场的development (I just had a dream about those energetic days last night!)
生猪屠宰场是很壮观的,一进去就是一股冰冷强烈的血腥味道。巨大的工作间,将猪从一侧的窗口外赶进来,猪们嚎叫着不愿踏入死亡之门,通常要有好几个壮汉拿棍子赶好半天,猪们一跌进来先用360伏高压电给电晕过去,然后一刀子刺进咽喉放血,然后扔到水池里拔毛,然后挂在流水线上,许多工人分解不同的部位。
曾经在丹麦参观过一个牧场,看到马牛羊们过着异常幸福的生活,个个又干净又漂亮,同去的美国女孩儿竟然抱着一只毛驴接吻。前不久看电影《Paris》,两个中年男女在一个巨大的肉食冷冻车间、火腿香肠之间竟然激发浪漫热吻。咦,怎么扯到这里来了。。见谅。跟食品伦理没啥关系了啊。 - posted on 08/21/2009
牛也够壮观,我记得看过一个纪录片,几个小青年搞的,还把牛都放
了生。问题是,放了生它们能逃到哪里去呢?
又要说到羊,西方文化本是牧羊文化,圣之羔羊。宰羊的场面也壮观
,尤以伊斯兰教,成了血流成河的大祭血。哈德良皇帝童年看血祭宰
羊,不害怕,而别的孩子都怕,故而他被选为太子。
祭牛,斗牛,宰牛更普遍的宗教文化,就连毕达哥拉斯都感慨。印度
教不宰牛,牛是圣,蒙古人宰羊,还不作大场面。西藏的佛教徒不杀
生,说杀牛宰羊的都是穆斯林,但,肉还是要吃的。穆斯林最不怕血
腥,我以为成吉思汗及其穆斯林子系的王朝都染上了,极具战斗力。
扯远了。
雪 wrote:
Alan wrote:那太有趣了。但我去参观的时候是10年前了,在一个县里锻炼的时候,去看县下属机关单位搞三产创收的示范单位(许多穷县政府根本没有钱,公务员也得去搞经营),一个是万头猪场,一个是千只鸡场,但没有正式名字,据说是引进了当时比较先进的养殖技术。进棚之前要消毒,然后看到密密麻麻的鸡蹲在地上,一个挨一个,半闭着眼睛,大白天棚里也是黑的,用电灯泡的照明促进生长。也就是几十天的工夫,一只鸡蛋就能变成一只肉鸡。我那时候不懂事,让参观蛋鸡的时候,随口说很喜欢那种超大的双黄蛋,结果走的时候,淳朴的鸡场职工特意挑了一篮子的大鸡蛋送给我。
Can you tell me the names of the国内现代化的养猪场和养鸡场,还有生猪屠宰场,-- I was deeply involved in the 国内现代化的养猪场的development (I just had a dream about those energetic days last night!)
生猪屠宰场是很壮观的,巨大的工作间,将猪从一侧的窗口外赶进来,猪们嚎叫着不愿踏入死亡之门,通常要有好几个壮汉拿棍子赶好半天,猪们一跌进来先用360伏高压电给电晕过去,然后一刀子刺进咽喉放血,然后扔到水池里拔毛,然后挂在流水线上,许多工人分解不同的部位。 - posted on 08/21/2009
xw wrote:
祭牛,斗牛,宰牛更普遍的宗教文化,就连毕达哥拉斯都感慨。印度
教不宰牛,牛是圣,蒙古人宰羊,还不作大场面。西藏的佛教徒不杀
生,说杀牛宰羊的都是穆斯林,但,肉还是要吃的。穆斯林最不怕血
腥,我以为成吉思汗及其穆斯林子系的王朝都染上了,极具战斗力。
还是在县里的时候,有一次路过穆斯林聚集的村落,看到一户人家门口一大堆白花花的东西,走近一看差点晕过去,是只被剥了皮的牛。那牛已经死了,连皮都没有了,头颅四肢完好,雪白的肉身,安详的卧在那里,宛如活着。 - posted on 08/21/2009
我正在看Jacques Cousteau的Mediterranean:Cradle or Coffin。里
面谈到不少地中海污染,捕鱼,都很增见识。
Blx也找来看看。法国人搞的,不错!
雪 wrote:
xw wrote:还是在县里的时候,有一次路过穆斯林聚集的村落,看到一户人家门口一大堆白花花的东西,走近一看差点晕过去,是只被剥了皮的牛。那牛已经死了,连皮都没有了,头颅四肢完好,雪白的肉身,安详的卧在那里,宛如活着。
祭牛,斗牛,宰牛更普遍的宗教文化,就连毕达哥拉斯都感慨。印度
教不宰牛,牛是圣,蒙古人宰羊,还不作大场面。西藏的佛教徒不杀
生,说杀牛宰羊的都是穆斯林,但,肉还是要吃的。穆斯林最不怕血
腥,我以为成吉思汗及其穆斯林子系的王朝都染上了,极具战斗力。
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