这位高人,我不知是谁,连马甲也没留。我在诗人博客里偶然看到。但这语气,我似在某论坛里看过一次。给这里读诗写诗的朋友。
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诗歌,或是诗。这是两个极为不同的词。诗为默,词语之庙堂也。诗歌,音,歌者之声也。
现在的诗人大部作品都是对这两者的偏离。我还没见到在现在的中国有人能用词语搭建词语的庙堂。也未能见到歌者之吟。
据我有限的观察,现在之病是对意象和整章的关注,而忘却了词语的生发。
回到词语的原初。
对思想的关注是第一件对诗损害之事。诗或诗歌,都是一种词语自我的生发。于诗而言,是从词语引出思想,而非从思想引发词语。在诗中,词是行动,是猎物本身,而非捕鼠器,这样将是对诗的不尊重。试问天下人,谁没思想,而谁的又能高人一等呢。万法平等。技有高下。
诗或诗歌不是容器也非装载,而是是其本身。
对社会现象的过多关注,对情感,对人心,对大道,以此来判别诗之高下,谬矣!对形而上,对形而下,都应以指诗本身为指归。
应有一点坚持,那就是如果能用别的语言系统来说的那就不要用诗来说。诗,只能是在此系统中独一无二的,这是诗和一个诗人的尊严所在。
诗是技艺之一种,但当是人之初心。对技艺锤打怎么都不过份,要命的是这种锤打应来自内里创造力,来自内心的原初的冲动。
可以用诗来创造一个自己。可以用诗来完成自己。但不能用诗来完成那些外面的事。比如说明,比如表达自我,如果有,当是附带物。
可以说诗也是生命中的一次行动。
当然我之所说非对大匠者说,因为大匠者,随心所欲不越矩者。我等小民,当先立界线,先找着落脚点,再开疆拓土。
我见到的还都是句子,和一个意象的中心点。是个大面积的草场,我还未见到词语自我呼吸的生命景象。一棵鲜嫩的小草,碧绿。
用半死不活的语言怎能使一首诗有命呢。
我再说一遍,诗从字面上理解或说拆分是语言之庙堂,再拆是,语言之寸土。乃我小民落脚处也。合成,则是庙堂。也是进取。
当务之急是重建语言。以我看来,现在仅仅是开始。新诗远未建成。近百年来的新诗人们,都还是途中人。
为为避免跑题太严重,我说一下汤诗的印象,当然我只说坏的,不说好的,因为好的是显而易见的。
汤诗最主要的问题是语言的问题,他使词语在整首诗中被淹没。通篇读下,我没能发现有什么词语在活。我只能发现和诗无关的东西在触动我,而非诗本身。陈词太多,未能有效激活。
能用这种词语密集的句式一般是高手所为。这种句式的强处是作为一种整体呈现。但最最要命的是这种句式要求的是从每一个字词到第一个组句到一个段落再到整首诗都要求其鲜活,紧紧团结。但其中的逸出更为重要。那就最终得到的要超出其字面的意义,而且内部要求要异常简洁。汤诗只有几首能做到,很少。
俺在今年才知道有个诗坛,是个二愣子。众位看官莫怪。先说到此,哈,错别字也难免。莫怪,莫怪!
- Re: 《拾荒》《端正》posted on 11/06/2009
咔咔,第一次读到笨笨的诗歌里出现一个古人名。
笨笨的风格在转变中。。说不清楚,请其他人说。 - Re: 《拾荒》《端正》posted on 11/06/2009
我更愿意换成小曼,如果你写历史的话,呵呵。
xiaoman wrote:
咔咔,第一次读到笨笨的诗歌里出现一个古人名。
笨笨的风格在转变中。。说不清楚,请其他人说。 - Re: 《拾荒》《端正》posted on 11/06/2009
Simply brilliant.
This time I actually understand Benben's poem.
笨笨 wrote:
《拾荒》
被一些不足道的事物牵绊。那些举足轻重的关口
因受制于自身的显赫
才让我有了大把的时间在路上
陆续拾来一些遗失之物
- Re: 《拾荒》《端正》posted on 11/10/2009
上面转贴的标题是我加的。谢谢草叶,也是转给你看的。还有苏三,小曼。这篇说出了我所能有的想法。感觉这三年瞎写也并不全是浪费时间,否则我一定认不出这篇。我看得懂,和他能说出,其间差别还不知道有多大呢。我写的 《拾荒》《端正》并不比自己写的其它的更差,但已不代表我现在的想法,又不想象以前那样,再写一首更正,所以删了了事。呵呵。最近的,可能<轮回>稍微能看些。都不算了。我所转这篇更接近我对诗歌的欣赏。 - Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/10/2009
把解字当作概念理解很危险,也容易导致褊狭
诗:语言之寸土
难道不是“土”下一“寸”? 如此,又何有立足之所? 诗岂不都成了【蚯蚓】的语言
文中提说:每个人都有思想
这是对常识的严重误解。 【思想】是一种文化标志。 它经历历史 ,积累历史并从中脱颖而出
一个思想足以撑起一个或多个时代。 【思考】不过是人依据主观经验对现实现象作出的判断
所以不是每个人都有思想 ,而是近代历史 整个中国缺失思想 ,我们都还活在古人的影子里。
语言是,思维是。 - posted on 11/10/2009
常读到有关诗歌是什么的文章。:)
诗歌,是语言,这是前提。可是,我一直不认为诗歌是表现思想,而应该是表现思想与思想所不能企及之处。古希腊人说:诗歌比哲学还前行半肩。意思是诗歌引导了哲学的产生。
再说语言,语言是变化着的,从古至今,从东到西,从北到南,从中到外。单纯谈语言,等于不谈。:)
我所喜爱的诗歌,还是能看见诗人内心的灵气和热情的诗歌,是从诗人的灵气和热情里展现的世界。那个世界比我们在别的地方所看见的世界要美得多,宽广得多,奇异得多,和谐得多,宽容和奉献得多。
梦冉
- posted on 11/10/2009
同意你说的关于思想,与思考的区别。但放弃这些词语的定义来读这篇的意思,也许更有收获。他说的从词语生发,可能更是在诗歌面前摆正了一个诗人谦卑的位置,也就是承认了我们所能有的思想或说思考吧,其实是微不足道的。也可能,他是从一个技术的角度在说诗人在创作中接近诗的过程。
我怎么觉得文中的意思和你说的,梦冉说的,都不矛盾,是角度不同。我也是中午休息偶然读到,未深思只是觉得好。
lhwax wrote:
把解字当作概念理解很危险,也容易导致褊狭
诗:语言之寸土
难道不是“土”下一“寸”? 如此,又何有立足之所? 诗岂不都成了【蚯蚓】的语言
文中提说:每个人都有思想
这是对常识的严重误解。 【思想】是一种文化标志。 它经历历史 ,积累历史并从中脱颖而出
一个思想足以撑起一个或多个时代。 【思考】不过是人依据主观经验对现实现象作出的判断
所以不是每个人都有思想 ,而是近代历史 整个中国缺失思想 ,我们都还活在古人的影子里。
语言是,思维是。 - Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/10/2009
lhwax wrote:
诗:语言之寸土
难道不是“土”下一“寸”? 如此,又何有立足之所? 诗岂不都成了【蚯蚓】的语言
这句真好。 - Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/10/2009
哦, 笨笨诗人,我没有说这篇文章有什么不好, 只是借题说一下我自己的思路而已. :)
不过, 此文中说:万法平等,技有高下. 这一点是有点矫情的, 技也是万法之一. :) 谦卑的态度很好, 却不是最重要的. 最重要的是自由吧. 超越万法, 颠覆世俗, 这才是诗的真正意义所在. 而这样的诗才能让人从万法中得到自由.
胡说一下. 来了点兴致. 仅供参考. :)
- Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/10/2009
我知道大家都是在说自己的思路。梦冉说得很好的。
我推荐这篇留言,也是一时热情。主要是掩饰我删贴,因为有朋友来问,不好意思。 我只会否定自己。能不说悄悄否定了就更好了。呵呵。
玛雅也一直在说颠覆。我比较喜欢自由这个词。它于我的意思是,在没有“靶子”,不竖“偶像”的情况下(不管是为了膜拜,还是为了打倒), 心灵能够自处与自足。
我也非常同意lhwax谈的关于思想"是一种文化标志。 它经历历史 ,积累历史并从中脱颖而出" 抱歉我总是断章取义。呵呵。特别谢谢你上次的指点。
- posted on 11/12/2009
不谈诗论,就看到你们提到自由,颠覆,超越的字眼,想到了前一段图教授问的“你自由不?”时,我说过人是时代的囚徒,也是人性动物性的囚徒。
想到玛雅和老瓦谈 欧·亨利, “好文字都是监狱里写出来的”, 所有的这一切,我觉得都是想象力放飞,自由在于想象力,不自由也在想象力。
人体中产生无边无沿想象力,对外界世界有最灵敏的感知和互动的器官就是人的大脑,而大脑又是人体里少数的被紧箍在一个硬梆梆的骨头内,被囚禁的无处扩展的器官,
大脑中的屈弯沟回也是生长在有限空间的产物。任何其他器官都没有这么硬的骨头圈住,若是情况需要的话,都有或多或少的扩展余地,最明显的看肌肉男肥大的肌肉。当然无限肥大的可能很小。
比起人体的任何部位,大脑这么一个被囚禁的器官,却能飞出无限的想象力而有着最无限的自由和超越, it is just simply beyond my imagination:-)
- Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/12/2009
被牢房病房囚禁不自由,被自己身体这个色壳子的囚禁更是不自由。千百年来,千万法门都是在寻求
如何跳出这个色壳子。打七是一条路,锻炼也是一条路。路有很多,技有高低。思、体、行谐调如否
与感觉自由与否又是戚戚相关。行文畅如流水,常常表现了那样一种和谐状态,而讳莫艰涩也可能是
思体、思行、体行不协调的状态。 - Re: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 11/13/2009
我觉得, 不仅是想象力, 主要还是心智. 格局和境界非常重要. 如果颠覆只是破坏, 而没有立意, 或不能立, 那还走了一半. 与我而言, 我以前与诗举案齐眉, 仿佛伴侣. 而今, 我指其自行, 一如灵性的自立超乎于束缚, 超脱于自我欲望和意志的歪曲. 勉强可比喻为: 鸽子回巢. 其暗喻鸽子本来就有巢. :) - RE: 诗歌,或是诗。(转贴)posted on 08/17/2015
ti
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