Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking
Hawking has depicted what kinds of alien could be out there
Jonathan Leake 266 Comments
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/space/article7107207.ece
THE aliens are out there and Earth had better watch out, at least according to Stephen Hawking. He has suggested that extraterrestrials are almost certain to exist — but that instead of seeking them out, humanity should be doing all it that can to avoid any contact.
The suggestions come in a new documentary series in which Hawking, one of the world’s leading scientists, will set out his latest thinking on some of the universe’s greatest mysteries.
Alien life, he will suggest, is almost certain to exist in many other parts of the universe: not just in planets, but perhaps in the centre of stars or even floating in interplanetary space.
Hawking’s logic on aliens is, for him, unusually simple. The universe, he points out, has 100 billion galaxies, each containing hundreds of millions of stars. In such a big place, Earth is unlikely to be the only planet where life has evolved.
Related Links
Oops, that was a bad call, Earth
Hello... Are we alone in the Universe?
“To my mathematical brain, the numbers alone make thinking about aliens perfectly rational,” he said. “The real challenge is to work out what aliens might actually be like.”
The answer, he suggests, is that most of it will be the equivalent of microbes or simple animals — the sort of life that has dominated Earth for most of its history.
One scene in his documentary for the Discovery Channel shows herds of two-legged herbivores browsing on an alien cliff-face where they are picked off by flying, yellow lizard-like predators. Another shows glowing fluorescent aquatic animals forming vast shoals in the oceans thought to underlie the thick ice coating Europa, one of the moons of Jupiter.
Such scenes are speculative, but Hawking uses them to lead on to a serious point: that a few life forms could be intelligent and pose a threat. Hawking believes that contact with such a species could be devastating for humanity.
He suggests that aliens might simply raid Earth for its resources and then move on: “We only have to look at ourselves to see how intelligent life might develop into something we wouldn’t want to meet. I imagine they might exist in massive ships, having used up all the resources from their home planet. Such advanced aliens would perhaps become nomads, looking to conquer and colonise whatever planets they can reach.”
He concludes that trying to make contact with alien races is “a little too risky”. He said: “If aliens ever visit us, I think the outcome would be much as when Christopher Columbus first landed in America, which didn’t turn out very well for the Native Americans.”
The completion of the documentary marks a triumph for Hawking, now 68, who is paralysed by motor neurone disease and has very limited powers of communication. The project took him and his producers three years, during which he insisted on rewriting large chunks of the script and checking the filming.
John Smithson, executive producer for Discovery, said: “He wanted to make a programme that was entertaining for a general audience as well as scientific and that’s a tough job, given the complexity of the ideas involved.”
Hawking has suggested the possibility of alien life before but his views have been clarified by a series of scientific breakthroughs, such as the discovery, since 1995, of more than 450 planets orbiting distant stars, showing that planets are a common phenomenon.
So far, all the new planets found have been far larger than Earth, but only because the telescopes used to detect them are not sensitive enough to detect Earth-sized bodies at such distances.
Another breakthrough is the discovery that life on Earth has proven able to colonise its most extreme environments. If life can survive and evolve there, scientists reason, then perhaps nowhere is out of bounds.
Hawking’s belief in aliens places him in good scientific company. In his recent Wonders of the Solar System BBC series, Professor Brian Cox backed the idea, too, suggesting Mars, Europa and Titan, a moon of Saturn, as likely places to look.
Similarly, Lord Rees, the astronomer royal, warned in a lecture earlier this year that aliens might prove to be beyond human understanding.
“I suspect there could be life and intelligence out there in forms we can’t conceive,” he said. “Just as a chimpanzee can’t understand quantum theory, it could be there are aspects of reality that are beyond the capacity of our brains.”
===
Stephen Hawking's Universe begins on the Discovery Channel on Sunday May 9 at 9pm
- Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/25/2010
霍金这里的意见我还是同意。外星生命一定存在,我觉得每次地球大难都有外星生
命信息的介入,播衍出一轮新鲜的生命。。。
至于人我也这么个看法。有的人能获天启,多在自然星野荒漠上比如耶酥和默罕默
德,后世的伽利略与开普勒也类似。接收宇宙的智慧因,有许多交流肯定是冥冥中
的。
但愿外星人不要象地球人这么野蛮,象Cortes征服中美洲那样。
不然,躲也躲不过。最不得已,还可以混血。
(就怕地球女还不够星界媚:)
- Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/25/2010
avoid the contact? Stephen Hawking has a great sense of humor...
If I were an alien, I would contact him first... - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/26/2010
guess he was already contacted:)
小凯 wrote:
avoid the contact? Stephen Hawking has a great sense of humor...
If I were an alien, I would contact him first... - posted on 04/26/2010
霍金不是开玩笑,这是一个抽象能力非凡的科学脑袋,所展示出的非同寻常的卓越的常识感。一个理论物理学家,人生晚年,依旧保持着简单的常识能力。
这里面的常识逻辑很简单,他在说,人类应该尽量避免无聊无目的的天真,主动满宇宙去到处寻找外星人。逻辑是,
1,外星生命存在的几率很高。如此高的概率下,高级智能生命的存在不让人意外;不存在才是意外和奇迹。懂数学的科学家不相信奇迹。
2,如果某种智能生物已经此前来过地球,不请自来,没有毁灭地球资源和干扰生物进化(这里是假设;考古学定量能力还很粗糙),那它已经不是恶意种类,地球已经在它的雷达之上。人类也跟本没有必要去联系人家。人家比你高级了太多,自己就象活在动物园里。凡人跟神仙打交道,其实能图什么。
3,如果其他智能生物尚未来过地球,那善恶不明。恶的可能性虽然不一定大于善,但只需要一次恶意的入侵,它有能力和科技来地球,那自然人类不是对手,人类或地球就将被彻底毁灭。所以,恶意的外星人也许几率不高,但地球被毁灭的几率和危险,至少是被残酷殖民的危险,是相当现实的。就怕万一,人类没有其它家园,现在生存能力脆弱,输不起。
从反正两面各种情况来看,没有星际航空和生存能力的地球,现在应该完全避免主动出去联系外星生命。
- posted on 04/26/2010
有时能碰见Hawking。 这名字,什么什么king,Brain King!
昨天听了一场当地竞选辩论,竞选人中有印度人,没有中国人。我对政治家还是很佩服的,那工党竞选人受到不少指责,他的表情很悲壮。挨了骂,还要微笑。昨天一个竞选人说,他到处走,拉选票,他不怕受到谩骂,就怕人家说:我对政治不感兴趣。
要是令胡去参政,还是可以的,我肯定选令胡,相信多数中国人都选你。昨天就有竞选人说,选举参杂裙带关系,朋友乡亲什么的。奥巴马不是得了很多黑人选票吗?
当初争取选举权时,还有运动,如今有选举权了,却失去兴趣,给权不要。这就是人性。
令胡大虾米,有没有竞选人敲你家的门?
我发觉政治家要有口才,说不清楚,就失去选票。有一个竞选人,很有煽动性,他主张排外,严控移民。这不矛头直对着我们吗?可他特能说,我还是对他有好感的。一个政党要有很多说客。据研究,说选民喜欢听低沉的声音,男女都要低音,性感。说梅杰和撒切尔都刻苦练过低音演讲。令胡冲的声音如何?
You are talking about aliens. I feel that there are some aliens in mayacafe, seriously. - posted on 04/26/2010
土干对令胡寄予厚望,也是的。这次英国大选有不少华裔面孔:
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/indepth/cluster_ukelection_chinese.shtml
又说到常识。霍金恐怕是权威级,又是权威国,怎么说话还不随意,就能多说些常
识了。上回读方励之的宇宙学高论,不敢恭维,就起始两节就有点自相矛盾,记得
在伊甸评点过两句。
霍金发明黑洞,法国人对之有色情解。这个我在咖啡扯过。霍金被外星人接触后身
体萎缩,智慧猛增,对色情杂志独有情衷,这里够戏剧性的。他死了,咱还想学希
布莱特写“伽利略”也给他杜撰一段,胡诌有趣。。。哈哈!
书呆把思想当作怎么了不起,咱从来不怕把想法抖出来。我以为创造出的结果才是
重要的。比如他谈贝多芬又谈许多枯骨,我以为没有创造出作品的'天才',还不能算
作天才,有才华有思想还不够。还得有条件,有过程,有出品。
又说常识,伏尔泰敢说殖民主义的香料中没有一克不沾血腥。马克思对资本主义原
始积累的总结:资本来到世间,从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西。这些
也都是常识,可是布朗就不能说,萨切尔夫人和奥巴马就不敢说。
- posted on 04/26/2010
霍金是物理学家,谈物理之外的事未免天真得不像话。怪不得我一早起来尽看见政治学家谈霍金了。弱国也需要情报,这就是为什么地球人在想找外星人,不管对方是不是比自己高等得多的生命。否则两眼一抹黑,怎么做决策呢?有点情报的话,至少你还可以抱某个邪恶外星人A的大腿去抵抗邪恶外星人B呀。
至于邪恶的外星人要抢地球的资源,那也得看看人家需不需要。地球人一大特点就是极其自恋,以为地球是宇宙间最好的地方,别“人”都要来抢。假设现在地球上资源用尽了,木星上只有阿米巴虫,地球人也有能力去木星,你去木星上跟阿米巴虫抢资源吗?你不去,不是嫌对方太低等是阿米巴虫你不乐意吃,而是木星上你呆不住,木星的资源对你压根没有意义。 - posted on 04/26/2010
这是笑话还是气话疯话,甩话给我们听?
不是说地球人自恋。一个简单得常识是,有高等智慧生物的星球,才会有资源。生物不是随机出现的,条件可能出乎同志们理解力能及的苛刻。出现生物的星球,无论是什么形式的生物和生命,都有其极小概率的特殊性。因为宇宙庞大的星球数目,以及漫长的时间过程,才使这种单个极小概率成为一种宇宙内普通的概率。当然,高等生物在同一时空相遇的可能性是很小的。
殖民其他物种,是最好的掠夺资源。动物肉比粮草好吃。更何况殖民其他高等生物为自己办事情。
寻找外星人,有不同的方式。主动发射信号,是一种非常危险的不必要的方式。被动接受和观察,是一种可取的方式。这也是一点常识吧?霍金说不去主动联系人家,是应该的。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/26/2010
“生命”,“智慧”,“高等”,“资源”,包括你的“常识”,都是“人”定义的。
谢谢你鼓励我。我争取早日炼成笑话气话疯话三合一一股脑甩给对方的本事。
- posted on 04/26/2010
tugan wrote:
You are talking about aliens. I feel that there are some aliens in mayacafe, seriously.
这话我能肯定是笑话,把我笑了。
咖啡能有什么外星人?过去还能有几个魔人和疯人。现在不要说疯魔之人,连个吵架打骂的贴子都看不到了。一个人们连口水吵架都懒得上的论坛,那得无聊到什么样子啊。:)
当然,换句话说,我们在座的大都是Alien。我也常做标准的Alien。比如每次我回国,都得填写入境单,那上面赫然用英文写着,Alien Entry Form,里面全是Alien姓名,Alien出生地,Alien这,Alien那的。我没回填心里都好笑,你们没注意过?
当然,这不一定是中国特色。听说英国的外国人居住办事处,过去也用Alien来形容外国人。英国同志们满世界地移民,竟然也把来本岛的外国人当外星人,真是不可思议。当然,我自己在英国没见过,都是听别人说的。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/26/2010
小麦 wrote:
“生命”,“智慧”,“高等”,“资源”,包括你的“常识”,都是“人”定义的。
谢谢你鼓励我。我争取早日炼成笑话气话疯话三合一一股脑甩给对方的本事。
生命、智慧、不是人定义的。是一种绝对的存在。高等、资源、常识,不是一种定义,是一种泛存在的形式。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/26/2010
现代科学家已经在构想一个脱离肉体与计算机结合的virtual reality的未来人生,到那时,我们今天赖以生存的种种生物性资源恐怕已经不那么重要了。如果外星人很发达,应该早已到了那一步,我们的树啊氧气啊动物啊之类,人家恐怕根本不希罕。
不要联络外星人,听起来有点搞笑。如果外星人比我们发达很多,逃也逃不掉的。如果彼此差不多,那么些光年的路途,也太遥远难及。
- posted on 04/26/2010
对阿,就想说说那个著名的Non-resident Alien还有Resident Alien,又怕跑题。
我当时跟周围同学说,这个词怎么看着非常地别扭。他们说,那有什么好别扭的,你想得太多了,心态需要调整。
可太难了,不知道他们是怎么调整过来的。
令胡冲 wrote:
当然,换句话说,我们在座的大都是Alien。我也常做标准的Alien。比如每次我回国,都得填写入境单,那上面赫然用英文写着,Alien Entry Form,里面全是Alien姓名,Alien出生地,Alien这,Alien那的。我没回填心里都好笑,你们没注意过? - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 04/27/2010
这英国学政治的跟美国学政治的论外星人。我突然想起来,如果外星人大举入侵,地
球上那些核武器估计还能档一阵子的。不过,听说对付大陨石最有效。
小麦说挑A斗B,就是高级政治的理。木星,估计有黄金也是废铁一团! - posted on 04/27/2010
计算机不需要矿物资源和电能吗?:-)
当然,外星人的计算机有可能不是基于硅的,而是基于水银或黄金的,没准是基于元素周期表之外的,而且不是二进制的,是某种多态光子计算机。但它肯定也需要某种形式的能量流动和传递来驱动的
没准外星人需要收集利用太阳内部的元素和能量,需要在一个相对较短时间内抽掉太阳的能量,或激发太阳风暴,让这个恒星在较短时间内大爆发,集中爆发,然后死掉,人家拍屁股走人了,不愿意带你。地球不就死定了。人类自古的家园不就不成家园了?
掠夺资源有无穷种方式,无论哪一种,人类如果不能自主,必然遭殃受制。
Null wrote:
现代科学家已经在构想一个脱离肉体与计算机结合的virtual reality的未来人生,到那时,我们今天赖以生存的种种生物性资源恐怕已经不那么重要了。如果外星人很发达,应该早已到了那一步,我们的树啊氧气啊动物啊之类,人家恐怕根本不希罕。
- posted on 04/27/2010
地球上的核武器收拾咱人类自己肯定没问题。外星人能星际航行,咱这些核武器跟本就追不上人家,哪里还能吓唬人家?
所以说,核武器是留给人类自戕玩乐的废物。自己吓唬自己的。奥巴马显然也看到了这个问题的荒谬,所以想裁减一下。
茫茫宇宙,不是咱北京上海,伦敦纽约,看人看得心烦。能在同一时空遇到两种外星人的可能性目前看来是极小之极小。就跟茫茫十万大山孤身一人一样。你们听进山的女人讲过亲身感受没有?她最担心什么?最担心的不是山势危险,也不是孤独,就怕遇到另外一个人。你知道他是什么人?知道自己基本没有可能同时遇到两拨不同的人。霍金显然认为,目前的人类是一个宇宙的弱者,在任何可能的遭遇中,都绝对是一个无法自主的弱者。现在还不是联系的时候。
宇宙的尺度与空旷,不是我们周围世界的概念可以类比和理解的。国际政治学恐怕推演不到星际政治学吧。
xw wrote:
这英国学政治的跟美国学政治的论外星人。我突然想起来,如果外星人大举入侵,地
球上那些核武器估计还能档一阵子的。不过,听说对付大陨石最有效。
小麦说挑A斗B,就是高级政治的理。木星,估计有黄金也是废铁一团! - posted on 04/27/2010
令胡高见。。。我就在想,地球上把人与人,国与国之间作那么强的隔离,也许是
错误的哲学。其实人与人之间有相通,一个社会是一个有机体,有至少有整体或至
少是统计学上的意义。记得读过一句,说每一个人都是上帝的一个细胞。现在宇宙
这么广大了,估计那一个上帝也只能是地球一厢情愿。也许是佛教三千大千世界无
量诸佛来得更合理。我一直主张生命与能量是连带在一起的,孤立地看别家都是敌,
这也是地球人的狭窄的敌对思维。
有时想想,那银河无量恒星,说得诗意,是河,说得通俗,沙尘亦可。其大无外,
其小无里。大小概念太重,也不是一种衡量法子。
记得在格林威治天文台跟一位天文学家聊宇宙的体系,多少河外星系。他给出一个
数字,说是统计出来的,我以为这些都是满足人的自恋情结。宇宙的时间空间真是
人能定义的么?能量就能终级?三百年前还是人手上的一个公式而已,还少了一个
1/2。宇宙有许多东西,人未必能获得主动权,也许一直是个被动物,被外星人
种植的小昆虫,细菌或是病毒而已。
嗯,借令胡的线乱发挥一阵子。卮言日出, 和以天倪。
- posted on 04/27/2010
宇宙之大,就太阳系才有这什么黄金、硅、银或无论什么能源?跑这么远,犯得上吗?:)
谁知道其他intelligence会是什么样呢,需要什么,什么重要。我们再怎么想象,也只能局限于我们自己的经历和历史。当然,最糟糕的是,人家发现人本身是可用之物,那才叫惨呢。想起一篇科幻,就是讲人其实如何生活在透明玻璃里,战争种种之类,其实是给外星人逗乐的,呵呵。
感觉Hawkings只是想抓点眼球吧了,要不就是电视台想借他抓点眼球。不过这种话题总是好玩儿的。
令胡冲 wrote:
计算机不需要矿物资源和电能吗?:-)
当然,外星人的计算机有可能不是基于硅的,而是基于水银或黄金的,没准是基于元素周期表之外的,而且不是二进制的,是某种多态光子计算机。但它肯定也需要某种形式的能量流动和传递来驱动的
没准外星人需要收集利用太阳内部的元素和能量,需要在一个相对较短时间内抽掉太阳的能量,或激发太阳风暴,让这个恒星在较短时间内大爆发,集中爆发,然后死掉,人家拍屁股走人了,不愿意带你。地球不就死定了。人类自古的家园不就不成家园了?
掠夺资源有无穷种方式,无论哪一种,人类如果不能自主,必然遭殃受制。
Null wrote:
现代科学家已经在构想一个脱离肉体与计算机结合的virtual reality的未来人生,到那时,我们今天赖以生存的种种生物性资源恐怕已经不那么重要了。如果外星人很发达,应该早已到了那一步,我们的树啊氧气啊动物啊之类,人家恐怕根本不希罕。
- posted on 04/28/2010
跑那么远,当然值当了。人是万物之灵,不是随便出现的。人对自身的物理理解和进化过程了解还非常有限,自己并不知道造福于自己的周边环境里也许有特殊的成分组合。也许是一种宇宙不常见的东西,俗称资源。
当然,不只人体和万物的生物DNA,人类社会文化DNA的进话过程,百万年的历史,也是无尽的资源。人类能比较全面准确记录的历史和文化,只有过去几十年的东西。照片也就一百来年。影像和声音就几十年。它漫长的岁月,只靠文字和考古,难以描述万中之一。这两种DNA中,对其它智慧生命的价值也许是难以概论的。这就是为什么人类对别人感兴趣,跑多远都会去看的。别人也一样。只不过要小心一些而也,因为现在人类一次也输不起。 - posted on 04/30/2010
当时读到这则新闻,颇有些不以为然。外星生命存在可能性很大,但在没有任何科学证据的情况下,这个论断依然是个命题,而不是结论。按照人的逻辑推断,这个可能性很大,仅此而已。
不要去寻找外星生命,因为他们可能会带给人类灾难?again,这个也是个可能性,这个推断依然证据不足。我们不用追寻很久远的历史,就可以看到人类从前的探索都是带给人类新的空间的。1492年哥伦布发现新大陆就是个好例子。在他出发之前,地球是圆只是个假说。未来的探险之路没有一点导航,与今天的星际探索一样渺茫。但伊萨贝拉女王就敢于拿出私房钱来支持这样巨额的探险,未来的路,其他大陆的居民是魔是鬼是ET全不知道,但他们就上路了,他们想过他们的航海是有去无回,招引来魔鬼攻打欧洲吗?当然想过的。
探索外星生命,会加深对我们人类自身的了解,探索也许会解除人类面临的困境,提升人类整体的智慧。利大于弊。话说回来,探索外星其实是跟人自己打架,哪个国家在航天技术上领先一步,其他国家就无法冒犯,探索外星是人本能的征服欲决定的,我们无法改变我们人自身的DNA,这种对未知的好奇跟吃饭一样是人的本能。霍金说不去,我们就不去了?他怎么能阻止我们全体人的征服欲望呢?这才叫书呆子讲话。
我们人类的命运,是早就预定的,不是因为几个人几个国家去星际探险就能改变或者不改变的。
如果外星人来,我要第一个上去跟他们握手。
....
北京时间4月30日消息,据国外媒体报道,英国著名物理学家史蒂芬-霍金日前在接受电视台采访时表示,外星生命几乎可以确定存在,并警告人类不要主动接触,否则可能会带来一场灾难。然而,霍金的警告为时已晚,美宇航局和其他一些组织已向深空发射了许多信息,试图与外星人取得联系。
搜寻生命居于核心地位
两年前,美宇航局将披头士乐队的经典歌曲《穿越苍穹》发送至太空,4月28日,该机构又讨论了最新的地外生命搜寻计划。美国康奈尔大学行星科学家史蒂夫-斯奎尔斯(Steve Squyres)教授说:“搜寻生命确实在我们未来探索太阳系的任务中居于核心地位。”
斯奎尔斯是美国国家科学院一个就未来探测任务向美宇航局提供建议的专门委员会的主席。该委员会正在研究28个潜在探测任务——从火星、木星卫星到木星。同时,美宇航局当前探测任务的主要目标是在太阳系寻找像细菌这样的简单结构生命,而非骚扰那些可能造访地球的外星人霸主。
几天前,霍金在英国播出的最新电视节目中称,外星人造访地球就像是当年哥伦布首次登陆美洲一样,“对当地印第安人来说并不是什么好事”。这位英国著名物理学家还认为,尽管大多数外星生命会以微生物等简单的生命形式存在,但先进的生命形式可能是“游牧民族,寻求征服和开拓殖民地。”
搜寻地外文明计划(SETI)协会资深天文学家塞思-肖斯塔克(Seth Shostak)表示,霍金的警告重新在一小部分寻找外星生命的天文学家中间激起了已进行三年的大讨论。为了避免引来危险的外星人,天文学家是否应该停止向宇宙发送目的性明确的信息呢?肖斯塔克认为这其实没有关系,并称这种方法未必会引起外星人注意。
天文学界存在巨大分歧
有些人认为,向宇宙发送信息“就像在森林中喊话,不一定是好主意”,肖斯塔克反问道,“难道我们永远躲在石头下面吗?这对我来说生不如死。”美宇航局资深天体生物学家玛丽-沃特克(Mary Voytek)说,天文学界在这个问题上存在巨大分歧。她在美宇航局召开的电话会议表示:“我们为发现任何类型、任何形式的生命做好了准备。”
沃特克指出,部分搜索外星智能生命的任务是由私人资助的,比如搜寻地外文明计划。大约20年前,美宇航局就这个问题专门召开过会议讨论。美宇航局前约翰逊航天中心主任克里斯多弗-克拉夫特(Christopher Kraft)表示,当时,大多数专家就担心搜寻任务会引来危险的外星人。
克拉夫特是美宇航局的传奇人物,创建了地面任务控制中心,4月28日还获得史密森学会颁发的终生成就奖。克拉夫特说,他会欢迎外星人:“我或许能学到一些东西。”搜寻地外文明计划协会总部设在加利福尼亚州的山景城,向来采取被动方法,收听外星人发送的任何信号。
人类向太空发出各种信息
不过,在过去二十多年,许多组织故意向其他星球发送信号。据肖斯塔克介绍,最为著名的是波多黎各阿雷西博天文台1974年发送的三分钟广播。 20世纪90年代,加拿大人也利用乌克兰天线多次向宇宙发送信息。现已不存在的休斯顿“邂逅小组”(Team Encounter)和一位俄罗斯著名天文学家公开向太空发送与众不同的“宇宙召唤”,包括青少年的一段录音。
2008年,美宇航局将披头士乐队经典歌曲《穿越苍穹》传送至北极星,以庆祝美宇航局成立50周年、深空网络建立45周年以及《穿越苍穹》诞生 40周年。肖斯塔克说,同一年,作为《地球停转之日》宣传计划的一部分,这部科幻大片还被发射到多颗恒星。另外,美宇航局发射的四颗深空探测器——“先驱者”10号和11号以及“旅行者”1号和2号,全部携带有录音,向外星文明致以问候,并提供到达地球的指南。
这些探测器均在20世纪70年代发射,目前正处于太阳系的边缘地带。而作为日常生活的一部分,无线电和电视信号以及机场和其他雷达通讯信息则是人类无意中向宇宙发出的信号。斯奎尔斯在休斯顿召开的天体物理学会议上发言时表示:“那匹马很久以前就已离开马棚。无论你是有意还是无意,那些信号都向那里发出。”
上帝创造完美缓冲带
麻省理工学院行星科学家萨拉-西格尔对发送至太空的信息并不担心,因为迄今为止它们是随意发送的,目标并没有直指类地行星。西格尔说:“我们甚至不清楚那些信息发到了哪里。”这种情况会在几年内发生改变,届时,新一代望远镜将可以寻找能支持生命存在的类地行星。西格尔说,但那个时候,有意造访地球的外星人可能非常先进,不需要通过地球信息也能找到我们,这不同于哥伦布首次登陆新大陆。
美宇航局前首席科学家艾伦-斯特恩说:“如果外星人有能力到达地球,或许在他们的眼中,我们就像是流窜于曼哈顿街头的蚂蚁。”距离地球最近的外星人可能也有几十光年之遥。肖斯塔克表示,1光年大概等于5.9万亿英里(约合9.5万亿公里),也就是说,即便是以光速,外星人到达地球也需要数十年时间。这是不可能的。
弗兰克-德雷克(Frank Drake)是现代最早从事寻找外星智慧实验的天文学家,据他估计,宇宙中可能存在一万个有智能的文明,而已逝天文学家卡尔-萨根认为这一数字接近于 100万。肖斯塔克表示,鉴于宇宙浩瀚无边,距离地球最近的有智能的邻居可能都有5900万亿英里(约合9500万亿公里)之遥。他说:“上帝给我们创造了一条完美的缓冲带。” - posted on 05/01/2010
Carl Sagan在Cosmos一书中对此问题有精彩的论述。简单地说:如果有做星际旅行的智能生物,他们的能力、智慧和品德肯定超越了抢夺地球人资源的水平,否则他们早就在发现核能之后与同星球的生物对手在竞争中同归于尽了。放到地球上来说,如果我们不能超越意识形态、宗教信仰、文化习俗之类的纷争,人类必然在核战争中毁灭。如果我们能够超越这一切,我们才有可能发展到星际旅行那一天。而那时,我们是不会为了能源而与其它低级生物争抢,就像我们今天不会和蚂蚁或熊猫争吃的一样。正相反,我们还会保护它们。比我们高级得多的智能生物只会保护我们,跟我们智能差不多的生物基本上不可能碰到我们。正是基于大多数科学家的这种共识,美国才向外空间发送了各种信号,并积极寻找外空间生命。 - posted on 05/01/2010
Check this out: the Kardashev scale. It is a method to measure the advancement of the civilization:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale
Mankind on Earth is currently under type I on the scale. Certain theory goes that if we human can advance to type III (and beyond) before the end of this universe (which is certainly going to happen), we may be able to create a new universe to live in, thus avoid extinction.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_fate_of_the_universe#Life_in_a_mortal_universe
This is a matter of life or death of humanity.
- posted on 05/01/2010
将星际旅行的能力与所谓品德道德能力并列的说法,是一种没有根据的想象。有些过于天真了。作为一种意愿和想法是可以理解的,但恐怕离人类生存和发展的现实太远。
注意霍金同志这里面的一个常识简化的论点,它并没有说宇宙中没有比人类更发达而且更仁慈的智能生命 - 这种可能性是存在的。但同时,经过人类无法想象的“残酷”条件生存进化下来的能力技术发达的种类,也有存在的可能。我们并不知道他们的宇宙分布和存在的可能行,但一个常识是,999个道德卓越的种类,可能也难以帮助人类在遭遇一个“残酷”种类时生存下来。因为宇宙的庞大和近乎无限的稀疏,所以可能没有一个社会群居的概念。在漫长无尽的时空中,单独遭遇另一种类的可能性,要远远远远大于其它可能性。在现实之中,在人类自身有星际移民能力之前,是一次遭遇也输不起。
由于目前对宇宙和生命自身的无知,无法精确计算这种概率,更无法总结宇宙生命的分布。但是,所谓“现实”这个概念,就不得不承认一种全面的存在。即使简化到二值思维,也不得不说,“好”对于弱者的意义,远远远远小于“坏”对于弱者生存的彻底威胁。弱者,关注的首先是生存和进化。在这方面,我们得承认,科学家把握事实的常识能力,要远超Carl Sagan之流纯粹的文学艺术类幻想家。:-) 换句话说,这里的问题,point, 不是说宇宙没有“好人”,而是在说应该采取措施避免“坏人”。
当然,政治家全面把握人类社会现实的能力,要远远超过懂数学的理论物理科学家。但是,宇宙星空中目前还没有一个智慧生命群体社会,所以所谓的科学家走在了前头。当然,艺术幻想家也不是一概无根据的揣测,相信很多人都跟我一样,看过不少Star Trek? 我觉得那片子剧本思路不错,有很多出类拔萃的想象和推演。特别是Voyager系列,每一集,探讨一次不同的遭遇,编剧不断地用轻松的方式,来检验人类自身的道德习惯和思维方式在不同遭遇条件下可能的options,设下有趣的复杂场景,推演发展变化,没有一定之规,直到最后两三分钟,才由女船长给出一个儿童都能理解的简化到极度的决定和判断,匆匆收场。避免了让自己下不来台。一点都不无聊。
还有,霍金同志将目前人类比做没有外张能力的印第安人。而玛雅同志却将人类比做当时的欧洲强人。目前基本没有航行生存能力的人类,是哪一种角色呢?如果人类有欧洲强人的海航和武器,那本线跟本没有必要存在了。不都是废话嘛。不要忘记,有些海盗,是欧洲列强舰队都没有办法的。
liaokang wrote:
Carl Sagan在Cosmos一书中对此问题有精彩的论述。简单地说:如果有做星际旅行的智能生物,他们的能力、智慧和品德肯定超越了抢夺地球人资源的水平,否则他们早就在发现核能之后与同星球的生物对手在竞争中同归于尽了。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/01/2010
Carl Sagan之流纯粹的文学艺术类幻想家?
你还是先查查他是谁吧。
如果现在外星人能来到地球,他们与地球人的差别就不会是当年欧洲人和印第安人的差别,而是大于人类和熊猫的差别。 - posted on 05/01/2010
相对于霍金而言,Carl之类的科普人士只能算纯文学艺术类的幻想家。相对而言,这其实算一种尊称了。我们如果不读它任何东西,不会有任何损失,但没有霍金这样的,人类对宇宙的理解和假设,就要大大地退后一步。跟本不能放在一起并论的。:)
真正的专家,都是搞不了科普的专家,象霍金同志这样的。你看看他的时间简史,简直是没法看下去,基本不知所云。跟本讲不清个事情。还是想搞抽象推导的习惯,只不过话多了几句,公式少了一些。可以评选20世纪最差的科普读物。所以这次霍金能说点普通话,还挺让人吃惊的。
说外星人跟人类的差别是人与熊猫的差别,也是一种没有根据的匆忙猜测,也许会差之毫厘,谬以千里。人类技术上还比较落后,但人类的社会性、抽象语言和逻辑能力、无尽的想象能力,和真实的创造力,都是让人惊叹的宇宙奇迹之一,尽管是唯一的可能性很低。外星人与人类的差别,未必有那么大。只不过是人类目前没有生死存亡的急迫需求,所以星际航行技术的研发力度从来没有提到人类社会的第一需求而已。一旦重点转移,人类将会有突破性的进展。在人类与宇宙航行之间,也许隔得只是一层纸,而不是一座山。
我个人感觉,亚钠米和P米显微制造技术,和特殊材料的发展与应用,将极小型核聚变继续向实用能源的方向发展。有了这个地球和太阳系中取之不尽的丰富能源,作为宇宙航行的革命基础,剩下的也就是发动机和航空系统的传统问题了。基于热核的光子武器,应该是更简单的系统。在我们目前已知的技术中,感觉已经经有了星际航空的基础。人类目前对星际航行并非一无所知,只不过是能源和动力系统跟不上,对不对?当然,天体物理和宇宙学这些应用科学的理论还不够用,不成系统,但理论学说发展起来是很快的。人成为外星人之一的日子,在某种最乐观情况下,不会太远。外星人,不可能比人类在社会意识和“品德”等方面,有很大的提高。如今的人类,在艺术和人性方面,已经登堂入室,个人感觉,不可能再有大的突破和飞跃。
假如你是北京人,回到两千多年前的春秋,或伦敦纽约人,回到当时的希腊雅典,你跟他们之间的差别,是人与熊猫的差别吗?您可能还不如人家呢。人家可能还奇怪,自己的有些美德怎么就会失传了。人类的科技在加速发展进化,但人类的道德艺术,已经发展到了一种饱和阶段。我个人的感觉。 - posted on 05/01/2010
真正的专家,都是搞不了科普的专家,象霍金同志这样的。你看看他的时间简史,简直是没法看下去,基本不知所云。跟本讲不清个事情。还是想搞抽象推导的习惯,只不过话多了几句,公式少了一些。可以评选20世纪最差的科普读物。所以这次霍金能说点普通话,还挺让人吃惊的。
其实霍金这样讲话,我开始还以为是小报为了点击胡乱篡改的呢。霍金这样不谨慎的说辞,只能是茶余饭后的俏皮话。
令胡越来越喜欢搅浑水,我的意思是, 人类去不去作星际探索,接不接触外星生命,人类的命运是早就注定的,人类的体能智慧是否能继续进化,这个注定的命运,不是外星人决定的,而是人类自己。
霍金这样讲话,非常让人失望,他这样的天才也不过是我们中的一个而已。人对宇宙的求知欲永无止境,人注定要摘取“智慧树上的果子”。 我们要知道我们从哪里来,到哪里去,这个追求比人类生命更有意义,人类流萤扑火追求生命意义,这就是宇宙探索的目的,这个探索的代价有可能是全人类的灭亡,但也许这就是我们的命运。 - posted on 05/01/2010
人类求知欲从来都不是问题。但人类的生存是个问题。现阶段“不接触”,不意味着要牺牲自己的求知欲。
霍金这次做得不错。科学家喜欢用概率估算之类的常识东西思考和发表简单见解参加辩论,而不会用求知欲或自闭症、外星的道德水平高低之类的无端喜好和猜测来说话。他晚年依旧没有突破自己的底线。:-)
人类流萤扑火追求生命意义,这就是宇宙探索的目的,这个探索的代价有可能是全人类的灭亡,但这就是我们的命运。
这就是我们的命运?如果人类对自己的命运要求如此之低,那现在就没有存在的必要了。:-) - posted on 05/01/2010
Do the following paragraphs look like the description of a 纯文学艺术类的幻想家? Are we talking about the same Carl Sagan? Even Hawking acknowledges his debt to Sagan and wants to follow his footsteps in popularizing astro-physics, and he did so successfully that many people compare him to Sagan.
Sagan lectured and did research at Harvard University until 1968, when he moved to Cornell University in New York. He became a full Professor at Cornell in 1971, and he directed the Laboratory for Planetary Studies there. From 1972 to 1981, Sagan was the Associate Director of the Center for Radio Physics and Space Research at Cornell.
Sagan was associated with the American space program from its inception. From the 1950s onward, he worked as an advisor to NASA, where one of his duties included briefing the Apollo astronauts before their flights to the Moon. Sagan contributed to many of the robotic spacecraft missions that explored the solar system, arranging experiments on many of the expeditions. He conceived the idea of adding an unalterable and universal message on spacecraft destined to leave the solar system that could potentially be understood by any extraterrestrial intelligence that might find it. Sagan assembled the first physical message that was sent into space: a gold-anodized plaque, attached to the space probe Pioneer 10, launched in 1972. Pioneer 11, also carrying another copy of the plaque, was launched the following year. He continued to refine his designs; the most elaborate message he helped to develop and assemble was the Voyager Golden Record that was sent out with the Voyager space probes in 1977. Sagan often challenged the decisions to fund the Space Shuttle and Space Station at the expense of further robotic missions.[8]
Sagan taught a course on critical thinking at Cornell University until he died in 1996 from pneumonia a few weeks after finding that he was in remission of a rare bone marrow disease.
Scientific achievements
Sagan's contributions were central to the discovery of the high surface temperatures of the planet Venus. In the early 1960s no one knew for certain the basic conditions of that planet's surface, and Sagan listed the possibilities in a report later depicted for popularization in a Time-Life book, Planets. His own view was that Venus was dry and very hot as opposed to the balmy paradise others had imagined. He had investigated radio emissions from Venus and concluded that there was a surface temperature of 500 °C (900 °F). As a visiting scientist to NASA's Jet Propulsion Laboratory, he contributed to the first Mariner missions to Venus, working on the design and management of the project. Mariner 2 confirmed his conclusions on the surface conditions of Venus in 1962.
Sagan was among the first to hypothesize that Saturn's moon Titan might possess oceans of liquid compounds on its surface and that Jupiter's moon Europa might possess subsurface oceans of water. This would make Europa potentially habitable for life.[9] Europa's subsurface ocean of water was later indirectly confirmed by the spacecraft Galileo. Sagan also helped solve the mystery of the reddish haze seen on Titan, revealing that it is composed of complex organic molecules constantly raining down onto the moon's surface.
He further contributed insights regarding the atmospheres of Venus and Jupiter as well as seasonal changes on Mars. Sagan established that the atmosphere of Venus is extremely hot and dense with pressures increasing steadily all the way down to the surface. He also perceived global warming as a growing, man-made danger and likened it to the natural development of Venus into a hot, life-hostile planet through a kind of runaway greenhouse effect. Sagan and his Cornell colleague Edwin Ernest Salpeter speculated about life in Jupiter's clouds, given the planet's dense atmospheric composition rich in organic molecules. He studied the observed color variations on Mars’ surface and concluded that they were not seasonal or vegetational changes as most believed but shifts in surface dust caused by windstorms.
Sagan is best known, however, for his research on the possibilities of extraterrestrial life, including experimental demonstration of the production of amino acids from basic chemicals by radiation.[10]
令胡冲 wrote:
相对于霍金而言,Carl之类的科普人士只能算纯文学艺术类的幻想家。相对而言,这其实算一种尊称了。我们如果不读它任何东西,不会有任何损失,但没有霍金这样的,人类对宇宙的理解和假设,就要大大地退后一步。跟本不能放在一起并论的。:)
真正的专家,都是搞不了科普的专家,象霍金同志这样的。你看看他的时间简史,简直是没法看下去,基本不知所云。跟本讲不清个事情。还是想搞抽象推导的习惯,只不过话多了几句,公式少了一些。可以评选20世纪最差的科普读物。所以这次霍金能说点普通话,还挺让人吃惊的。
说外星人跟人类的差别是人与熊猫的差别,也是一种没有根据的匆忙猜测,也许会差之毫厘,谬以千里。人类技术上还比较落后,但人类的社会性、抽象语言和逻辑能力、无尽的想象能力,和真实的创造力,都是让人惊叹的宇宙奇迹之一,尽管是唯一的可能性很低。外星人与人类的差别,未必有那么大。只不过是人类目前没有生死存亡的急迫需求,所以星际航行技术的研发力度从来没有提到人类社会的第一需求而已。一旦重点转移,人类将会有突破性的进展。在人类与宇宙航行之间,也许隔得只是一层纸,而不是一座山。
我个人感觉,亚钠米和P米显微制造技术,和特殊材料的发展与应用,将极小型核聚变继续向实用能源的方向发展。有了这个地球和太阳系中取之不尽的丰富能源,作为宇宙航行的革命基础,剩下的也就是发动机和航空系统的传统问题了。基于热核的光子武器,应该是更简单的系统。在我们目前已知的技术中,感觉已经经有了星际航空的基础。人类目前对星际航行并非一无所知,只不过是能源和动力系统跟不上,对不对?当然,天体物理和宇宙学这些应用科学的理论还不够用,不成系统,但理论学说发展起来是很快的。人成为外星人之一的日子,在某种最乐观情况下,不会太远。外星人,不可能比人类在社会意识和“品德”等方面,有很大的提高。如今的人类,在艺术和人性方面,已经登堂入室,个人感觉,不可能再有大的突破和飞跃。
假如你是北京人,回到两千多年前的春秋,或伦敦纽约人,回到当时的希腊雅典,你跟他们之间的差别,是人与熊猫的差别吗?您可能还不如人家呢。人家可能还奇怪,自己的有些美德怎么就会失传了。人类的科技在加速发展进化,但人类的道德艺术,已经发展到了一种饱和阶段。我个人的感觉。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/01/2010
我看了您上面关于其书的几句介绍,就自动把他划归为我心目中的纯文学艺术一类的幻想家了。看来我是有一些先入为主了。:)
认为外星生命的品德会一定高于人类的任何同志,感觉都是对人类自身缺乏一定了解,过度悲观的同志。 - posted on 05/02/2010
At first it looks like a discussion between scientific minds and liberal minds in this thread. A second look, it is the bigshop scientist Hawkings himself not talking using his scientifc mind.
Behind his scientific way of expression, perhaps Hawkings is telling us his feeling rather than his thought on this.
Our FEELINGS are often more accurate than our thoughts and, with practice, we will increasingly trust what we feel and intuit over what we think, although that *battle* never actually goes away and is part of the *test* of being human. Being physically and inhumanly restrained for so many years and, Hawking must already master his sense of feeling. - posted on 05/02/2010
This sound a bit way too subjective. :) By saying that, Tugan in this forum maybe the only person close to Hawking himself in real life. She used to see him on the wheel, doesn't she. Maybe she can tell us what he's true feeling was? :)
Seriously, yes we got to admit in the unknown domains the scientific way doesn't actually always prevail. However, that's not because so called scientific reasoning is inferior to the intuition, that's simply because it's not "scientific" enough yet. :) - posted on 05/05/2010
嘿,令胡,干脆把你送上时光机,回到清朝扎辫子去:)
.....
英物理学家霍金称外星生物有害 警告人类勿接近
英国著名物理学家史蒂芬·霍金继日前承认外星人的存在后,又发表一个惊人论述:他声称带着人类飞入未来的时光机,在理论上是可行的,所需条件包括太空中的虫洞或速度接近光速的宇宙飞船。不过,霍金也警告,不要搭时光机回去看历史,因为“只有疯狂的科学家,才会想要回到过去‘颠倒因果’。”
据英国媒体报道,物理学家霍金在最近拍摄的一部有关宇宙的纪录片时提到,人类其实能建造出接近光速的宇宙飞船,并且能够进入未来。霍金甚至说,自己是因为担心别人把他当成“怪人”,所以才不敢乱说话,也不愿意多谈有关时光机的东西,直到透过纪录片后才敢大方讨论。
时间也有缝隙
至于时光机的关键点,霍金强调就是所谓的“4度空间”,科学家将其命名为“虫洞”。霍金强调,“虫洞”就在我们四周,只是小到肉眼很难看见,它们存在于空间与时间的裂缝中。
他指出,宇宙万物非平坦或固体状,贴近观察会发现一切物体均会出现小孔或皱纹,这就是基本的物理法则,而且适用于时间。时间也有细微的裂缝、皱纹及空隙,比分子、原子还细小的空间则被命名为“量子泡沫”,“虫洞”就存在于其中。
回到“遥远过去”
而科学家们企图穿越空间与时间的极细隧道或快捷方式,则不断在量子天地中形成、消失或改造,它们连结两个不同的空间及时间。部分科学家认为,有朝一日也许能够抓住“虫洞”,将它无限放大,使人类甚至宇宙飞船可以穿越;另外若动力充足加上完备科技,科学家或许也可以建造一个巨大的“虫洞”。
霍金指出,理论上时光隧道或“虫洞”不只能带着人类前往其他行星,如果虫洞两端位于同一位置,且以时间而非距离间隔,那么宇宙飞船即可飞入,飞出后仍然接近地球,只是进入所谓“遥远的过去”。不过霍金警告,不要搭时光机回去看历史。
飞船够快也能去“未来”
霍金表示,如果科学家能够建造速度接近光速的宇宙飞船,那么宇宙飞船必然会因为不能违反光速是最大速限的法则,而导致舱内的时间变慢,那么飞行一个星期就等于是地面上的100年,也就相当于飞进未来。
霍金举人造卫星为例,指卫星在轨道运行时,由于受地球重力影响较小,卫星上的时间比地上时间稍快。由此,霍金就设想出一艘大型极速宇宙船,可在1秒内加速至时速9.7万公里,6年内加速至光速的99.99%,比史上最快的宇宙船阿波罗10号快2000倍。船上的乘客就是变相飞向未来,作出名副其实的时间旅行。
名词解释:“4度空间”
即使是在太空中,万物也都有时间的长度,在时间中漫游,意味着穿越该“4度空间”。
霍金举例指出,开车直线行进等于是在“1度空间”中行进,而左转或右转等于加上“2度空间”,至于在曲折蜿蜒的山路上下行进,就等于进入“3度空间”。穿越时光隧道就是进入“4度空间”。 据信息时报 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/05/2010
I would rather read Kip Thorne's book, "Black Holes and Time Warps".
Highly stimulating and well written.
- posted on 05/07/2010
这就是我们的命运?如果人类对自己的命运要求如此之低,那现在就没有存在的必要了。:-)人类流萤扑火追求生命意义,这就是宇宙探索的目的,这个探索的代价有可能是全人类的灭亡,但这就是我们的命运。
知道蚂蚁的命运吗?蚂蚁不知道自己命运,蚂蚁想吞掉大象呢。蚂蚁的存在是因为他们从来不知道自己的命运,但它们一直去求索。它们不会因为终究会被人踩死,不去一再地排列成行,一再地被人踩死。
藏人匍匐着去求神,我们已经觉得愚昧无知了,他们真的比我们更愚昧吗?
在宇宙范围内,蚂蚁比我们更愚昧吗?更值得被消灭吗?
宇宙范围内,外星生命也许是人类,人类是蚂蚁,到底谁最后生存下来,还是个谜。 - posted on 05/11/2010
我把西班牙殖民者Cortes与阿兹特克帝国皇帝Montezuma II的遭遇转叙一下,给
这线补充一点实在的内容。且命名:
两个世界的冲突
1492年以来,西班牙人在大安第列斯群岛登陆,向海地的圣多明各和古巴移民,又
在委内瑞拉和巴拿马定居。这些事阿兹特克人不会一无所知。20年来,欧洲船队经
常在大陆沿岸上岛屿间穿梭,有时发生沉船事件,印第安小船与西班牙大船遥遥相
对。
1517年,西班牙远航船队首度抵达Yucatan和Campeche地区海岸。翌年五月,另
一支远航船队离开古巴,到了Cozumel岛,又沿着墨西哥湾岸往北到Veracruz,然
后又停泊在Panuco河口。在那里交换货物,时起冲突,互相观望。
外来人举止实在怪异,印第安人纷纷猜测他们突然来临的原因。有人看到了一艘西
班牙船,禀报蒙提祖马二世说,海湾 水面上有一座山在移动。这是不是如预言中说
的,魁扎尔科亚特尔和他的同伴回来了?图拉因为羽蛇神离开而崩溃,但是按照轮
回说法,不管事物如何演变,祭司-神到时候还是会从遥远的东方回来。托尔特克(Toltec)
人的雄姿最后一次显现。羽蛇神的形象贯穿他们文明的历史,从示失利,而在这个
文明正要毁灭时,它又出现了。这是历史设下的陷阱:如果魁扎尔科亚特尔亲自来
收回自己的权力,别人如何还能抓住继承的权力不放?
1519年,一支船队离开古巴,前去墨西哥沿岸勘探。玄领这支船队的正是33岁的
西班牙贵族Cortes(西班牙国会也叫Cortes - xw一注)。
多年来,蒙提祖马二世一直派哨兵在沿岸了望,察看有没有魁扎尔科亚特尔统率的
诸神到来。他知道羽蛇神能克住呼兹洛波奇特里(战神,蒙提祖马二世为其代表)的
信徒。现在,这些白人从东方海上来,无疑是说羽蛇神回来了,无论 对他们敬而远
之。既然这些远来的客人是神的使者,那么向他们献上祭神的供品,才是最好的办
法。
1519年4月,蒙提祖马二世获悉,西班牙船只近了,到达离今日的Veracruz不远的地
方,当即派人替这些外来人补充给养,并探询“神”的意图。
他下旨给他们送去珠宝、羽毛、人牲。西班牙人觉得人牲恶心,但还是在海岸附近
停泊。蒙提祖马二世临时变卦,派最好的巫师去蛊惑这些不速之客。
应该把科尔特斯作为神,还是死敌对待,皇帝并不清楚。他应该豁达大度,隆重接
待西班牙人,还是该挫败他们的计划?可能他一开始就深信自己气数已尽。如果真
是这样,就可以说明他为何反覆无常,一下子忍让,一下子反抗,甚至还没有跟西
班牙人交锋,已甘心让出权力。
此时西班牙人已经离开沿海地区,向墨西哥-特诺奇蒂特兰(墨西哥城-xw)前进。印
第安人施的法术对他们毫不起作用,因为他们的皮肉“坚硬”,邪气钻不进去。西
班牙人决定发动全面战争。到了高原地区,他们深入特拉克斯卡拉;起初当地人误
以为西班牙人是蒙提祖马的新盟友,决心抵抗,发生决突。但不久,看到西班牙人
火力猛,作战 英勇,特拉克斯卡拉人转而决定依靠外国人来对付阿兹特克三联盟帝
国。科尔特斯立刻抓住良机,决定跟敢与三联盟对峙的人订约。西班牙人在特拉克
斯卡拉受隆重接待,他们在城里休整,并初步了解高原地区政局。
西班牙人又开拔前进,停在三联盟的盟友丘鲁拉。当地贵州因为有设下埋伏的嫌疑,
遭到西班牙人屠杀,老百姓惊恐万状。西班牙人随后又到夏尔科省,夏尔科人献上
大礼,甚至向西班牙人建议,要协助攻打征服过他们的人。Coyoacan是墨西哥门户,
“泰帕纳克国”在此欢迎科尔特斯,也乘机向他效忠。夏尔科人、泰帕纳克人和特
拉克斯卡拉人,个个急于寻耻报仇,三联盟的防御有了缺口。
阿兹特克军事落后,蒙提祖马二世优柔断,受压迫的人民心怀不满。这些阿兹特克
人的弱点无一逃过科尔特斯锐利的目光。可能就在这时,他认为可以组成一个印第
安人同盟,一同反对“阿兹特克帝国”。他不再犹豫了。在Veracruz(真十字架)建
立了这片大陆的第一座西班牙城市,经选举产生了市行政机构(其实是他自己的军队
),赋予他开拓殖民地所需的行政权、司法权和军权,不过尚须获得国王批准。然后
他凿沉自己的船只(此跟项羽有一拚),以打消手下任何想潜逃或易地发展的念头,
只有深入敌地而不思其他。
科尔特斯急于会见蒙提祖马二世,他很想知道,阿兹特克的王窨有多大的财力和权
力。那时,蒙提祖马二世依然拿不定主意,叫部下无所适从(有点光绪)。他召集特
斯科科和塔库巴(三盟国)的两位国王,敌备最隆重的接待典礼。满朝大臣和亲族都
接到通知,要恭迎西班牙人。土著背夫跟在西班牙人后面,运来大堆沿途搜集的礼
物。
蒙提祖马二世,“呼兹洛波奇特里”再生,坐在宝座上,由几位土酋扛着,四周是
大臣簇拥。大群奴隶捧了敬神的祭品,走到科尔特斯前面。
两支队伍相遇。皇帝在科尔特斯的脖子上套了一串黄金宝石项链,又献给他一束华
丽的羽毛。然后他们朝附近的一座神庙走去,接受特斯科科和塔库巴两位国王的敬
礼。大臣和土酋轮流瞻仰科尔特斯,宛如瞻仰呼兹洛波奇特里神。蒙提祖马二世提
起“父亲”魁扎尔亚特尔传给他的权力,还说他准备交出来。科尔特斯回答,他以
一位统治大部分世界的主人和唯一的上帝之名而来。从这次会见来看,阿兹特克和
西班牙人要打的,不是同一场战争。
不知是经过衡得失,或只是听任命运安排,蒙提祖马二世归顺了新主人。但是新主
人不久却背弃了他。队伍朝墨西哥城进发,祭司在号角和海螺志中迎接他们。印第
安人安排科尔特斯一行人住在皇帝宫殿内,而这些西班牙征服者立即把皇帝和土酋
扣下监视。
阿兹特克人还是有较优势的军力,于是有的西班牙人立即要大干一场。因而得到增
援后,要求参加庆祝呼兹洛波奇特里节日的宗教舞蹈。这会是一个集合的好机会,
可以一举杀掉阿兹特克贵族的菁英。
这场屠杀中死了一万人左右。不久,那些土酋也被杀害。蒙提祖马二世成了俘虏,
后来又被自大的一个手下刺杀身亡(也有人说是被西班牙人处决,这点有待考证)。
征服者又勒死了特斯科科国王,卡卡马钦和特拉特洛科土酋。
幸存的阿兹特克贵族不愿束手待毙,打算要跟侵略者拼个你死我活。在Cuitlahuac
短暂执政后,由蒙提祖马二世的倒子,年轻的Cuauhtemoc指挥作战。阿兹特克人
包围西班牙人住的王宫,决心把他们统统杀光。西班牙人又一次侥幸 身,保住了主
力。
1520年6月30日夜,不见月亮,大雨倾盆,西班牙人受重创后还是突围而出。他们
逃上了堤岸。阿兹特克人骚扰他们,深信从此摆脱了闯入者。据说,黎明时科尔特斯
清点人马,看到损兵折将的惨状大哭一场。这一夜历史上称为“悲惨夜”(Noche Triste)
。但是,科尔特斯不会轻易放弃特诺奇蒂特兰。
耸在奥登巴(Otumba)亲手杀死阿兹特克国队统帅,打开了通往Tlaxapa的道路。
在那里利用土著部落之间的不和,准备大举进攻阿兹特克的首都。切奥特莫克联合所
有土酋抵抗西班牙人,没有成功,而特斯科科、夏尔科、泰帕纳克这些曾受特诺奇蒂
特兰欺凌的部落,现在都站到征服者一边。
在湖东岸的特斯科科,尼萨乌亚尔比里的儿子Ixtlilxochitl全力协助科尔特斯。三
联盟的崩溃,既是各土著部落对立的结果,也是他们对前途估计失误的悲剧。墨西
哥-特诺奇蒂特兰的对手,尤其是特拉克斯卡尔特克人,都认为西班牙人是来帮助他
们消灭阿兹特克人的……他们低估了西班牙人的策略和野心,万万没有料到,自己
会成为下一个牺牲品。
墨西哥城的围困战,在阿兹特克历史上永远是一场可怕的回忆。科尔特斯把都城围
困了整整三个月。他多了几千名土著的支援,组织了一队小船队控制墨西哥湖。西
班牙人切断了阿兹特克人的食物和水的补给,并且大肆进攻。此外,从远征军中传
播开来的流行病,也帮着击垮了阿兹特克人。
都城终于在1521年8月13日陷落。编年史家伊克西科克索切特尔记载:“阿兹特克
贵族差不多全遭杀戮,幸存的土酋和显贵寥寥无几,而且大多数还是年幼的儿童。”
“末代皇帝”切奥特莫克被俘,活了一段时间,后来还是以谋反罪被吊死。
阿兹特克帝国崩溃了。科尔特斯着手重建都城,继续领军征服其他地方。一年以后,
1522年,他当上了新西班牙大统帅和总督(这是以后的事,花了卡洛一世不少周折,
直到Cortes声言自己开创的西班牙城市比Carlos I还多,争来的)。
征服者科尔特斯推翻了三联盟的王权,另外树立了一个皇帝的权威,这个皇帝对阿
兹特克人而言是全然陌生的。这位皇帝远在大西洋彼岸,统治着西班牙和一部分欧
洲的卡洛斯。今后,再也没有什么联盟,什么盟友不时变换,互相争夺最高权力,
都是昨日黄昏。西班牙人的武装、策略和毅力,固是他们战胜的重要因素;但是征
服者得以胜利,许多联合作战的城帮和部落也有一笔功劳。
- posted on 05/14/2010
"Microbiologists could easily have overlooked their existence, because their methods are focused on the biochemistry of standard life. Obviously, if you go looking for A, you will find A and not B."http://www.nytimes.com/2010/05/14/opinion/14davies.html?hp
"That is an impressive number but some think this is the wrong approach. Paul Davies, a physicist at Arizona State University, points out that widespread radio communications may prove a short-lived historical phenomenon on Earth. Humans are, after all, increasingly using fibre optics to talk to each other. Moreover, many modern radio devices (such as mobile phones) rely on a technique called “spread spectrum” encoding. It uses signals that look like background noise, except to a receiver equipped with the right unscrambling code. Humans figured this out within a century of inventing radio technology, so aliens might have done the same. Radio signals that are clearly artificial in origin may, then, be only a transient sign of civilisation. So it might make sense to widen the search by looking for other telltales."http://www.economist.com/science-technology/displaystory.cfm?story_id=15905827
- posted on 05/27/2010
霍金忧天
·黎日工·
现在世界上名气最大的物理学家看上去非霍金莫属。他与合作者把广义相对论与量子理论巧妙地统一起来获得巨大的成功,使宇宙物理学取得长足进步。也许有人问,霍金名声如此响却没拿到诺贝尔奖,是否很奇怪?我们不妨放下这个问题,换个角度看看。科学诺贝尔奖纵然崇高,但毕竟还是一种世俗的奖项,一位无拘无束、思想自由的物理学家穿着燕尾服去接受国王的奖赏,也许令人想起灰姑娘的故事。科学能受世俗宠爱固然美好,但如果让世俗覆盖科学,让天下所有灰姑娘尽入王子的怀抱,那就大可不必了,也绝无可能。诺贝尔奖不给相对论,使我们看到物理学超凡脱俗的一面,同样,假如达尔文时代就有诺贝尔奖,会给进化论吗?即便达翁活到今天,反对的人也多如牛毛。说到底,霍金的科学地位是由他的工作决定的,决定于工作的智慧、创造性、物理的意义及用途。拿不到诺贝尔奖并不会给霍金的科学地位减分,霍金的名气同样不过是世俗的回响,也不会为他的科学地位加分。
名气到是有个用,一样的话霍金一讲,新闻效果就不一样了。最近有一篇报道《霍金:外星生命肯定有,但最好别联系》,立即引起轰动。报道中霍金说,宇宙中有智能生命,“他们(外星智能生命)现在可能都住在超级大的船上,他们已经消耗尽他们所在星球上所有的资源,如此高级的外星生命很可能会成为宇宙中的游牧民族,天天想着去征服和殖民他们所能到达的星球”,“外星智能生命在与人类接触之后很可能会袭击地球,掠夺地球上的资源”。这样的意见其实早已有之,1974年波多黎各阿雷西沃(Arecibo)天文台向具有百颗“太阳系”的M13星团发射无线电信号以探测可能存在的外星文明反应,国际天文学会就发出警告,因为担心由此引发外星人的攻击。这些意见在提醒人们谨慎从事,何错之有?
生命体有一个共性,就是能主动行动、不断与外界接触、获得能量与信息、扩大生存空间,其代表行为是人类的走出非洲。实际上,人类今天已经在准备走出地球,升天、登月、发射探测器探测太空、美国NASA的科学家计划在今后二十年探测离地球一百光年内的空间,寻找是否有适合太空移民的行星,人类自己正在努力争取做一个“宇宙中的游牧民族”。显然,地球人所做的一切并不依赖于外星生命的联系,阿雷西沃天文台向星团M13发射的信号,即使有回音也要四万多年后,地球人也不可能等待。因此,如果存在那种乘着飞船企图攻击地球的外星智能生命,哪里还需要我们去联系?
霍金提到人类的教训,这也是担心的根据。霍金说,“当年哥伦布到达美洲大陆……美洲的土著居民深受其害”,指的是十五世纪末哥伦布“发现美洲大陆”的历史。十五世纪时,世界上好几个国家的造船航海技术已相当发达,使人们能夠在海洋上走得更远。1405到1433年间中国郑和七下西洋,1488年葡萄牙迪亚士(Bartolomeu Dias)发现非洲“风暴角”即好望角并绕入印度洋,到了1492年10月,居住在西班牙的意大利人哥伦布经过七十天向西航行发现一片陆地,以为是目的地印度(他认为地球是圆的),实际上是美洲大陆。我们不可以否认哥伦布“发现”后侵入美洲的殖民者给美洲土著带来极大灾难,但也看到这样一个事实,不是美洲土著居民的联系引发哥伦布的航行。因此,即使从哥伦布这段历史看,想通过“不联系”躲避“外星智能生命”的袭击,也完全没有意义。既然“不联系”毫无用处,那还不如主动与宇宙中的星球联系,这至少能使我们获得更多的信息,就是遇到外星生命,也可能在联系中沟通意见,提前化解矛盾、从而避免冲突,甚至互相帮助,使双方都得到益处。
哥伦布远航的目的是寻找黄金与香料,“外星智能生命”乘飞船到地球抢夺什么资源?物质方面的东西,外星智能生命都可以在其它无生命的星球上找到而且更富足,没必要找地球。能源方面,他们飞到太阳系还不利用太阳能?不可能的。有了太阳的能量谁也不会希罕地球上的木材、煤炭、石油、核燃料之类了。如果存在一种我们不知道的东西(是否“灰姑娘”?),惟有地球有而他们又非要不可,那就要问:为什么至今没有外星智能生命来过?我们知道,迄今所有声称外星人光顾地球的故事都没有值得一听的证据。这不得不使我们怀疑:霍金所担心的恐怖的“外星智能生命”真的存在吗?
□ 寄自德国 - posted on 05/27/2010
黎日工这篇还是有点四平八稳,但有个好标题。我还是要说霍金的担忧根据足,关
健是个体的生命,地球人类的文明不能完全文本式地看待。具体说到哥伦布吧,第
一次探行受到好的招待,第二回就带来了1500人,这完全是征服地域,而不是黄金
与香料。
再怎么美化哥伦布一行,也只能说第一次航行于万难中他乞求上帝得佑,暗承许诺。
然而后面的事情又岂是他能顾及?就连他自己也身陷囹圄,解押归国。那时候,西
班牙岛(今海地、圣多明各),古巴岛的土著已近灭绝,得靠外岛引入劳工:
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1268930786
又说到阿兹特克、印加帝国与科尔特斯、皮萨罗的半主动接触,都当即把国王给解
押掉了,以后是屠杀贵族阶层,全面奴役、殖民、大量灭绝。这些我在咖啡有许多
贴子,霍金作为物理学家能解悟到这一层,当然了不起!
还说什么呢?许多书本中宣扬的东西,就连写书的人自己都不相信。
- Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/27/2010
xw wrote:
又说到阿兹特克、印加帝国与科尔特斯、皮萨罗的半主动接触,都当即把国王给解
押掉了,以后是屠杀贵族阶层,全面奴役、殖民、大量灭绝。
美洲土著败得一塌糊涂的原因,正是因为他们长期与外界(欧亚大陆)隔离,对外界一无所知,缺乏做出正确判断的最基本最必要的信息。
- Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/27/2010
我是说霍金的担忧,以及根据。你是generically说方法,方法是不错的。当年中
国的甘英出使大秦,成了的话,中国人是不是要讲拉丁语呢?
也许大秦讲汉语。这看起来是好事,但也有坏事,就是文化先天都未孕育足,出现
早产。你的愿望是好的,客观现实就是那样,就象我想娶一位白雪公主,没门对不
对?
我是使用英国式的思维,把人想得坏一些,结果可能好一些。
- posted on 05/27/2010
小麦 wrote:
美洲土著败得一塌糊涂的原因,正是因为他们长期与外界(欧亚大陆)隔离,对外界一无所知,缺乏做出正确判断的最基本最必要的信息。
我觉得这不能算最重要的原因。
第一个原因是环境。印第安人的生活方式(刀耕火种)对环境的破环非常大,一个部族在一个地方生存几百年就足以把周围的资源剥削殆尽。欧洲人来不来他们都会被自然环境灭掉,比如玛雅人,比如奇穆尔人。
第二原因是细菌和病毒,这倒是跟他们长期与外界(欧亚大陆)隔离有关。印加帝国灭亡于欧洲人带来的天花,而不是他们的枪炮和诡计。
记得以前在这儿贩卖过一本书:Charles C. Mann, 1491: New Revelations of the Americas Before Columbus。再卖一次。 - posted on 05/27/2010
行人说的这两点倒还听闻,但估计不比小麦说的主要。北美印第安地广人稀,估计
烧一点柴不会破坏环境?还有,中国那么多人,两千年烧柴倒是把黄河烧干了,中
原烧秃了。但清末民初绿地与自然尚葱郁。
第二点倒跟小麦很相似。欧洲殖民者使用细菌战,前头说科特斯第二次围攻墨西哥
城,城中就闹病了。以后病菌战更多是有意识的攻击,北美南美中美一样。
小麦说的“正确判断的最基本最必要的信息”,弱势文明很难啊。有时正是捞了一点
夹生饭信息,整个地栽进去了,任人宰割,不能自拔!
行人 wrote:
记得以前在这儿贩卖过一本书:Charles C. Mann, 1491: New Revelations of the Americas Before Columbus。再卖一次。
记得阿姗还推荐过一本玛雅的,先谢了!得有时间才能读啊。 - Re: Don’t talk to aliens, warns Stephen Hawking (Sunday Times)posted on 05/27/2010
北美印第安地广人稀是传统说法。如果Charles C. Mann书中说的可信的话,最新的研究认为,北美印第安人口曾经超过一亿,最大的城市(圣路易斯附近)人口近十万,怎么也不能算地广人稀。
印第安弱势在传统历史书里也夸大了。比如,欧洲人的火枪在当时并不像想象中那么有威力,准头不如印第安的弓箭,射得也不如弓箭远。印第安人的moccasins比欧洲人的靴子在战斗中舒适耐用。独木舟的速度和灵活远过欧洲人的船,在海上也不吃亏。
Please paste HTML code and press Enter.
- 令胡冲
- #1 xw
- #2 小凯
- #3 xw
- #4 令胡冲
- #5 tugan
- #6 xw
- #7 小麦
- #8 令胡冲
- #9 小麦
- #10 令胡冲
- #11 令胡冲
- #12 Null
- #13 小凯
- #14 xw
- #15 令胡冲
- #16 令胡冲
- #17 xw
- #18 Null
- #19 令胡冲
- #20 maya
- #21 liaokang
- #22 Susan
- #23 令胡冲
- #24 liaokang
- #25 令胡冲
- #26 maya
- #27 令胡冲
- #28 liaokang
- #29 令胡冲
- #30 rzp
- #31 令胡冲
- #32 maya
- #33 gz
- #34 maya
- #35 xw
- #36 小麦
- #37 maya
- #38 xw
- #39 小麦
- #40 xw
- #41 行人
- #42 xw
- #43 行人
(c) 2010 Maya Chilam Foundation