刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花
1988年,香港《解放月報》(现《開放雜誌》)记者采访刘晓波时问道:“那甚麼條件下,中國才有可能實現一個真正的歷史變革呢?”刘晓波回答:“三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三百年殖民地,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。”他在2006年表示,这句话是其西化信念的極端表達,虽然这句即兴回答经常被一些民族主义者用来批判他的“卖国主义”,成为中共对其“政治迫害的典型證據”,但他并无意收回。
刘晓波是学文的,他的科学素质是不及格的。所以他看西方的富强不可能看的清,只能是雾里看花。
刘晓波:三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够,我还有怀疑。
刘晓波极力配合白人的思想,难怪诺贝尔和平奖委员会非常认同了解他的主张。但白人替世界带来了和平吗?难怪诺贝尔和平奖越来越变调了。
日本没有被殖民三百年,日本今天不是过的好好的?印度被殖民三百年却落后中国,拿中国做目标追赶。所以刘晓波的“三百年殖民论”已被轻易的科学反证。一个思维事实不清的人竟可得诺贝尔和平奖,it is a joke.这是白人的阴谋,他们尽量捧这种思维事实不清的人,中国人如果中计,继续对西方文明雾里看花,那真是三百年都不够。
西方的富强是科技,这是中国文人都承认的事实。既然都知道,为何中国至今没有人得诺贝尔物理,化学,医学奖?这是因为中国人在这方面不能创新,少数创新的研究不是违反科学就是作假。
所以我认为不懂科学与作假是中国超越西方的鸿沟。那难道中国人都不必学文去学科学?倒也不必。文人只须做到不能造假不违反科学与事实。中国需要的文人还是远多於科学家。
不懂科学的人也许会这样想。科学是不是真理?为何我们要相信物理定律,物理不能解释所有自然现象。也许宗教才是人们应相信的。这就错了。物理能解释所有自然现象。如果现在还有自然现象不能解释,那正是物理学家研究的对象。
信教如果能带给你心灵的平静与快乐,那当然很好。但宗教也不能违反科学。为什么?科学是不是真理?万有引力定律是真理吗?真理是人类的梦想。万有引力定律是所有物质之间的性质,不管你喜不喜欢。你不用它来计算,大楼就会倒塌。
同样的思维逻辑必须合乎事实,不合乎实施的理论只能是豆腐渣理论。
- Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/13/2010
刘晓波认为小布什发动的伊拉克战争是应该的。
美伊关系上,刘晓波支持前美国总统、共和党的小布什的做法,反对2004年总统候选人、民主党的约翰·克里。刘晓波认为由于伊斯兰的恐怖主义与九一一袭击事件,小布什发动的伊拉克战争是应该的,他认为此次战争是中东地区的反恐行动与自由民主的推动。伊战后的大选时,他对伊拉克人“长期被暴政和战争蹂躏”后重建民主表示赞扬,对死于战争和恐怖袭击的伊拉克人和美国士兵表示“不该忘记”。
- Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/13/2010
老刘言语极端,也只是说说而已。他只是想出风头,心里未必是这么想的。
全盘西化,也有主动自己去搞与被动地被别人搞之间的重大差别。民主国家无数,但富强的民主国家其实很少,屈指可数。要想长远地民富国强,国家恐怕得有文化脊梁。被搞出来的民主,即便能生好果子,感觉也不对了。这里面,鲁讯的拿来主义和胡适对国民个人素质的期望,都是历史证明站得住脚的方式,大道沧桑,没有捷径。 - Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/13/2010
日本新宪法是在驻日美军的的刺刀下写成的。
而且早在二战以前,日本就已经非常西化。日本的文字/历法/医学等,都是完全(或极度)西化的结果。在亚洲国家里,我还没有发现第二个国家比日本更西化。
ZT wrote:
日本没有被殖民三百年,日本今天不是过的好好的? - Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/13/2010
听到刘晓波的三百年殖民说,当时还在大学,立马很知音,现在亲历海外耳闻目睹,仍觉得差不离。 明年就是辛亥一百周年,照共产党这么折腾下去,即便再给两百年,会有啥结果?
殖民化不等于要你的命。好比某君患了深度慢性病,又不想找大夫,于是天天早上吃冷猪肉,中午喝温开水,一百年过去了,仍不见效果。 不如立马来一针steroids,坚持几个疗程,就算不吃猪肉,脸色也可以红光起来滴。
- Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/14/2010
在中国的环境中,出现刘晓波这样的言论一点不奇怪。不管是“全盘西化”还是“西学中用”,以及所有夹在期间的说法,都有存在的理由。
我一直认为批本国人的,一定要本国人为最,并且这样的人说不定才是正真爱国的。
另外,西化殖民,不是人人都在想一个东西。 - posted on 10/15/2010
自立那一条曹线,讨论有些离谱,这一线尚言之有据,我也跟两句。
废名提刘晓波广场谈判,学生安全撤离,这一举倒是明智。不象有些人只渴望流血,
造成影响。而“三百年殖民地”估计也只是当时的情绪,现在他提出的方案更有改
良,走法律程序。从民运内争相来看,他自己也对当年做了修正主义:)
谈事情要具体一些好,不能只是情绪,还有阿Q划圈圈,搞站队。
方励之也主全盘西化,还请外国人当总理。全盘西化,是不是三百年殖民?请外国
人当总统,好象美国也不容许,但是中国先秦,往往拜的外相。
我不喜欢刺刀下的民主,还得驻军,还得拿花姑娘献祭!对民主,我从来就没搞清
楚是什么。人权要更具体一些(现在周边也涂炭得可以)。都说法国大革命搞民主
,除王贵,倒是民主思想的对立面英国的王贵成了现代民主的榜样,谁理得清?要
说,古希腊是大民主,有点文革?难怪遭柏拉图亚里斯多德反对。古罗马的民主就
不一样。古罗马共和国民主的法律模式多一些,帝国内暴政一样频频,虽然也有皇
权下相对民主,那更是文化趣味。
那一线引早先新华日报的那些评论,以我读具体历史的眼光来看,除了口号,没有
什么实质的内容。就说美国历史也不是象社论夸饰的那样一清二白。不然何须要那
么多年的民权运动?(仿佛就是在近内)
我读达尔文游记,写火地岛一带土著,他们的平均主义导致了赤贫,一件赠送的衣
物也被撕分成几十片,原始共产主义?达由衷感慨:高度文明离不开等级制。
&
关于刘晓波的改良主义,我转一篇自立近文。还有,诺奖前他寄给我的一篇仲维光。
这些思想之争,无须在咖啡里上纲上线,搞站队:
诺奖出台与自由转向——解析刘氏得奖的是是非非
http://zili2006.spaces.live.com/blog/cns!413CE2FCD9BA2C95!868.entry?sa=387941549
仲维光:政治及灰暗人性的多重诱惑—谈刘晓波们的名利运作
http://truth101.co.tv/post/4323/
&
我个人蛮赞同刘的改良主义! - Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/15/2010
法国大革命如其说是在搞民主,不如说实在搞anarchy。这区别很重要。
文革就更谈不上是民主,开玩笑也不是这样开法的吧?文革中死于共产党专制机关和人民解放军手上的国民,远远多过平民自相残杀的人数。
人民解放军是文革的后盾,也是后来结束文革的保证。文革全过程,毛都有绝对的法律上的独裁权威。这种情况下,民主还有吗? - posted on 10/16/2010
刘晓波是五月下旬从美国回来才去广场的。当时搞四君子绝食的就是他。按马悲鸣的看法,没有他们,“广场割据”也许不会持续那么久,流血也许不会发生。当然对马悲鸣的看法我也有保留。毕竟,历史是无法假设的。
日本军国主义在亚洲肆掠又袭击珍珠港,战败投降后重新立宪,这大概与被殖民没有共同之处。日本德国战后被解除武装,基本上没有国防,现在防卫主要靠美国,能否说美国在日本德国搞殖民地呢?
年少时喜欢附庸风雅,所以86年在北京听过刘晓波一次演讲,当时他是黑马。演讲的具体内容记不清了,唯独记得他说的“巴金是坟墓”,“他的作品应当全部烧掉”之类的话。当时的感觉是此人喜欢故作惊人之语。当然喜欢听惊人之语的大有人在。
xw wrote:
自立那一条曹线,讨论有些离谱,这一线尚言之有据,我也跟两句。
废名提刘晓波广场谈判,学生安全撤离,这一举倒是明智。不象有些人只渴望流血,
造成影响。而“三百年殖民地”估计也只是当时的情绪,现在他提出的方案更有改
良,走法律程序。从民运内争相来看,他自己也对当年做了修正主义:)
谈事情要具体一些好,不能只是情绪,还有阿Q划圈圈,搞站队。
方励之也主全盘西化,还请外国人当总理。全盘西化,是不是三百年殖民?请外国
人当总统,好象美国也不容许,但是中国先秦,往往拜的外相。
我不喜欢刺刀下的民主,还得驻军,还得拿花姑娘献祭!对民主,我从来就没搞清
楚是什么。人权要更具体一些(现在周边也涂炭得可以)。都说法国大革命搞民主
,除王贵,倒是民主思想的对立面英国的王贵成了现代民主的榜样,谁理得清?要
说,古希腊是大民主,有点文革?难怪遭柏拉图亚里斯多德反对。古罗马的民主就
不一样。古罗马共和国民主的法律模式多一些,帝国内暴政一样频频,虽然也有皇
权下相对民主,那更是文化趣味。
那一线引早先新华日报的那些评论,以我读具体历史的眼光来看,除了口号,没有
什么实质的内容。就说美国历史也不是象社论夸饰的那样一清二白。不然何须要那
么多年的民权运动?(仿佛就是在近内)
我读达尔文游记,写火地岛一带土著,他们的平均主义导致了赤贫,一件赠送的衣
物也被撕分成几十片,原始共产主义?达由衷感慨:高度文明离不开等级制。
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关于刘晓波的改良主义,我转一篇自立近文。还有,诺奖前他寄给我的一篇仲维光。
这些思想之争,无须在咖啡里上纲上线,搞站队:
诺奖出台与自由转向——解析刘氏得奖的是是非非
http://zili2006.spaces.live.com/blog/cns!413CE2FCD9BA2C95!868.entry?sa=387941549 仲维光:政治及灰暗人性的多重诱惑—谈刘晓波们的名利运作
http://truth101.co.tv/post/4323/ &
我个人蛮赞同刘的改良主义! - posted on 10/16/2010
是呀,历史不能假设,但是非不能混淆:一边是以自虐的方式要求政府改革,一边是以重武器在内的暴力方式弹压,如何能将悲剧归咎前者?前者可能有错,后者则有罪。
马悲鸣曾经有篇文章,关于六四时军人是否使用达姆弹,据他称,经过仔细考证,这种子弹国际禁用,而且炸子儿的伤口不是那样子的。 然后得出结论说:学生们撒谎,这些天安门学生就是当年红卫兵,中国如果落在他们手里比共产党还没有希望。
姑且说他的有关达姆弹说法是准确的,但他的结论是否扯得太远呢?想起当年李逵在协助燕青泰山打擂后一个情节:他冲入衙门,穿上县官衣服断案,两个公人扮作打架两人,最后那个吃人打的被李逵号令受责罚,理由是,怎么这么没有能耐,被人打了。马先生可能就是典型的李逵思维。
passerby wrote:
刘晓波是五月下旬从美国回来才去广场的。当时搞四君子绝食的就是他。按马悲鸣的看法,没有他们,“广场割据”也许不会持续那么久,流血也许不会发生。当然对马悲鸣的看法我也有保留。毕竟,历史是无法假设的。
- Re: 刘晓波“三百年殖民论”是雾里看花posted on 10/16/2010
不要太和马悲鸣过不去,他只不过是个精神病患者。
马悲鸣精神病发作时,还写过一篇“八九学潮如果成功,就是塔利班”。别和他叫真,不值得。
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