伍尔芙和英国皇室
(威廉王子要结婚了,我得赶紧把这个八卦写出来)
1922年,伍尔芙40岁上时遇见Vita Sackville-West。Vita小伍尔芙十岁,是上流圈子的人物:贵族,三流作家,据说有品位的园艺家。和无数女人兼极少数男人有染,一段开放的婚姻---夫妻两人都有同性异性性关系,两人还没忘了生孩子,委实勤奋得很。三年后,43岁时伍尔芙和Vita开始相恋,这是伍尔芙一生中唯一一段激情强烈的爱与性爱。因为Vita,伍尔芙改变了从童年时就保持的发型;也正是因为Vita,1928年伍尔芙才能有勇气走出书斋,和Vita跨海到法国,抗议禁止出版霍尔的女同性恋小说《孤寂深渊》(The Well of Loneliness)。伍尔芙和她先生李奥纳多之间是照顾和被照顾的关系,没有李奥纳多,伍尔芙不可能活到50岁以后---她发起疯来是要靠李奥纳多一勺一勺哄她喂她吃饭。
Vita家血统高贵,祖上是伊丽莎白一世的cousin。Vita成长时住的房子就是后来英国著名的大宅Knole House。Vita爱这房子,Knole是她一生的三大激情之一。可恨的是,因为是女孩,她没有权利继承大宅。她好歹也是作家,于是满腔的幽怨之情都写成了一本关于这宅子的书。现在Vita遇见了伍尔芙。中产阶级出身的伍尔芙对Vita的贵族背景相当迷恋,在Vita的恋人絮语中,Knole走进了伍尔芙的文学想象世界。Vita在现实中得不到的,伍尔芙用她的永恒之笔给了情人:Orlando。伍尔芙和Vita的激情维持了多少年不大清楚,确定的是十年以后,两个人已不再有肉体关系,但还是好朋友(对他们周围的绝大多数朋友来说,这段关系不为人知)。能肯定的是她们大概有三到五年的激情期,伍尔芙在这段时间写出了她一生中最好的作品,包括Orlando,To the Lighthouse, Mrs.Dalloway, A Room of One's Own.。Orlando是献给Vita的,文学史上最长的情书。50岁上两人激情褪去,伍尔芙开始严肃思考死亡的问题。
伍尔芙在Vita的生命中出现的时机恰恰好。Vita本来有个青梅竹马的同性恋人,Violet Trefusis。Violet 家也是贵族,她有个著名的母亲,Mrs.Keppel, 爱德华七世的情人。Vita和Violet 是发小儿,打从Violet 懂得“情事”始,她就向Vita 表白了自己的爱慕之情。两个人从少年到青年,感情断断续续,终于不可收拾。Mrs.Keppel不得不介入,丑闻会阻碍Violet妹妹Sonia的婚姻,两个人被强制分开。伍尔芙遇见Vita时,恰是Vita和Violet连藕断丝连的可能性都断绝的当口。
1962年Vita过世后,她的儿子Nigel 发现了母亲和Violet情事的日记。做儿子的相当理性地推测,既然日记的主人自己没有销毁这记录,那么她其实是想出版这日记。但彼时Vita的先生和Violet都在世,Nigel理性地决定等待。当然等待的时间他也没闲着,他自己是出版人,把手稿给朋友过目征求意见。征求意见的结果证明这世间并不存在劝你别八卦自家祖上的“诤友”。终于,Nigel的父亲过世了。不过Nigel决定再等Violet过世,部分原因可能是因为Violet的妹妹Sonia轻蔑地称Nigel要出版的东西“distasteful”。
终于,1973年,这本书出版。Nigel的本意是要维护双亲的婚姻(他推测母亲出轨是因为父亲当年性病在身无法行房),看看在Violet的挑唆勾引下他父母的婚姻是如何奇迹般地维持了50年。悖谬的是,因为永恒的伍尔芙,他母亲的大名被传诵,现在因为他母亲,VV恋成了“the great affair”。做儿子的力图给父母婚姻书写一个貌似完满的结局,多半是为了补偿从小被自私的母亲冷落的结果。Vita 是出了名的置自己的激情和爱人于儿子之上的女人,家只是她一次次感情受挫后的避风港。被冷落的结果是,做儿子的成了朋友眼中的“竭力热情而终不能的冷漠人”。
Vita 在和伍尔芙发生关系时,已经经历了Violet。相信她在二人的关系中是那个克制的一方,因为前事,也因为怕伍尔芙爆发的激情勾起伍尔芙著名的疯病。不过因为她,伍尔芙和Violet算是成了前后脚,也和现在的英国皇室,甚至威廉王子八竿子打上点关系。原因是Violet的妹妹,就是当年Mrs.Keppel深恐VV恋丑闻会毁了即将结婚的那个女儿,Sonia, 后来成功结婚生女,女又生孙。多年后,Sonia有了一个外孙女,叫卡米拉。
让我们严重跑一下题,看看卡米拉和查尔斯王子的家谱。卡米拉的曾外祖母,Mrs.Keppel,是爱德华七世的情人。查尔斯王子的母亲伊丽莎白二世是爱德华七世的曾孙女。查尔斯王子和爱德华七世一样,都是老王子。爱德华七世当了59年的威尔士王子,即位时已经60岁了。查尔斯王子已经当了52年的威尔士王子,鉴于女王看起来活蹦乱跳的样子,老王子打破爱德华七世的记录有望。大伙不待见卡米拉,可卡米拉代表的人世间最神秘莫测的能量,命运。就如爱德华七世驾崩后,亚历山德拉皇后把他和Mrs.Keppel的定情信物还给Mrs.Keppel,而这信物最终阴错阳差又回到皇室,卡米拉不过是fulfill the unfulfilled circle.
我真无聊死了,这个八卦讲的是,伍尔芙的情人的前情人的妹妹的外孙女是明年大婚的威廉王子的继母。
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/01/2010
王室不偷情,还敢妄称王室么?你这么辛苦的码字,也不辜负大英王朝历史的本分。我甚至觉得,他们绵延不绝的王室绯闻,早就成为国家民族的核心凝聚力之一。
不过人家是帝王,高高在上。说到俗人呢,小麦这篇让我想到电影《毕业生》,以及后来拍的八卦追忆爆料片《Rumor Has It》. Mrs Robinson 的祖女三代,个个也都是有根有苗有料的。
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/01/2010
终于有人拌落一点卡蜜拉的身世了。以前这咖啡,还为卡蜜拉或戴安娜打过架。我个
人蛮迷信老王子,卡蜜拉比戴安娜看得顺眼一些就是了。个人兴趣,
戴迷莫要跟我打架。
Mrs.Dalloway读过,那绵密的意识流,就连光影与钟声都在流荡。写那样的字,不发
疯,或不是疯子才怪呢。相比之下,伍尔芙的随笔也很有看头。 - posted on 12/01/2010
多谢二位男士给这个八卦添油加醋。我突然想起来,最早最著名的女性主义者,那都是男人咧。
老瓦:我孤陋寡闻,不知道你说的Mrs.Robinson祖女三代。闲时可以一写哈。
昨天加拿大报纸报道一个姓Nobody的家伙,跑去围观群众示威,被警察查证件,问他姓什么,他说Nobody。警察气歪了脸,把他好一通连踹带揍:让你叫NOBODY,让你叫NOBODY...这时节一个警察翻出了他的证件:F**k, 这杂碎真的叫NOBODY!!!
可怜的NOBODY先生,断了肋骨,打肿了脸,好多外伤哦,我都记不住。
可见一个人姓什么太重要了。Mrs.Robinson是个可怕的暗示,北爱政治圈去年就上映了真人版Mrs.Robinson. - posted on 12/01/2010
昨天加拿大报纸报道一个姓Nobody的家伙,跑去围观群众示威,被警察查证件,问他姓什么,他说Nobody。警察气歪了脸,把他好一通连踹带揍:让你叫NOBODY,让你叫NOBODY...这时节一个警察翻出了他的证件:F**k, 这杂碎真的叫NOBODY!!!
好玩,跟《奥德赛》里奥德修斯骗那个独眼巨人似的,跟人家学的吧!:-)
其实奥德修斯也没骗人:
When Polyphemus asks for Odysseus' name, promising him a guest-gift (see xenia (Greek)) if he answers, Odysseus tells him "οὔτις," (a short form of his actual name also translatable as "nobody"). - posted on 12/02/2010
不是说,卡米拉第一次见到查尔斯,就对他说:我祖奶奶是你祖爷爷的情人。她祖奶奶和他祖爷爷婚外恋时,她祖爷爷特别提供方便,每天下午都出门,因为他祖爷爷下午要到她祖奶奶家喝茶。她和他婚外恋时,她老公更明白,离婚腾地方,多行方便。
查尔斯肯定一辈子当王子了,威廉会当国王。这是他和卡米拉结婚时谈好的,但愿我没记错。
我特烦英国的几个国王王子,最烦的就是那个不要江山要U.S寡妇的那个,是查尔斯的叔叔?查尔斯和他叔差不多,喜欢面相凶狠严肃还抽烟的女人。我还烦查尔斯的弟弟,太难看了,这几天英国报纸天天有他的新闻。
所有Bloomsbury的8挂里,最令人掉下巴的是伍尔夫的姐姐Vanessa Bell和Duncan Grant的女儿Angelica Vanessa Garnett 嫁给了Duncan Grant的同性情人David Garnett,说是这婚姻是为了荣耀他们的父母和情人,他俩的女儿又嫁给了Ralph Partridge and Frances Partridge的儿子,Ralph Partridge 和Duncan Grant一样,都是Lytton Strachey的同性情人,Ralph Partridge 是画家(老关喜欢的)Carrington的丈夫。Lytton Strachey死后,Carrington自杀,因为她爱Lytton Strachey。
小麦喜欢写8挂,还是写Bloomsbury的吧,比皇室的有趣多了。我现在就住在Bloomsbury,经常想这些8挂,觉得好玩。复杂的像智力游戏。 - posted on 12/02/2010
所有Bloomsbury的8挂里,最令人掉下巴的是伍尔夫的姐姐Vanessa Bell和Duncan Grant的女儿Angelica Vanessa Garnett 嫁给了Duncan Grant的同性情人David Garnett,说是这婚姻是为了荣耀他们的父母和情人,他俩的女儿又嫁给了Ralph Partridge and Frances Partridge的儿子,Ralph Partridge 和Duncan Grant一样,都是Lytton Strachey的同性情人,Ralph Partridge 是画家(老关喜欢的)Carrington的丈夫。Lytton Strachey死后,Carrington自杀,因为她爱Lytton Strachey。
还是七月拎的清,象大观园里伶牙俐齿的小丫头。 再推荐一下这个电影,很好看。
http://www.imdb.com/title/tt0112637/
小麦喜欢写8挂,还是写Bloomsbury的吧,比皇室的有趣多了。我现在就住在Bloomsbury,经常想这些8挂,觉得好玩。复杂的像智力游戏。
记得咱们在咖啡聊过这帮人的烂事,七大古巴大义的好几大家子人呢。谁能把旧线给捞起来给小麦看看?
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1174931830 - posted on 12/02/2010
July wrote:
不是说,卡米拉第一次见到查尔斯,就对他说:我祖奶奶是你祖爷爷的情人。她祖奶奶和他祖爷爷婚外恋时,她祖爷爷特别提供方便,每天下午都出门,因为他祖爷爷下午要到她祖奶奶家喝茶。她和他婚外恋时,她老公更明白,离婚腾地方,多行方便。
谢谢七月煽风点火。这卡米拉也太不矜持了吧。前面老瓦愤愤地说这种事是王室贵族专利,那看来至少在喝茶行方便上中产阶级已经catch up了。Ayn Rand在迷倒某小男人后,给小男人的妻子去信,告诉这可怜的妻子从此以后每个星期一次她(AR)需要和她老公将灵魂交流升华到肉体交流。类似的通知同样送达了AR自己的老公。从此以后,每周一次,小男人的妻子交出丈夫到AR家里来,AR的老公自觉出门,到住家附近的酒馆喝上一杯。当然,历史一再证明,小男人是靠不住的。当小男人另有新欢后(这回不是老女人,是小女人了),Ayn Rand拿出她同共产主义战斗的精神命令小男人回心转意。当然,这次她失败了。小男人比共产主义邪恶。
查尔斯肯定一辈子当王子了,威廉会当国王。这是他和卡米拉结婚时谈好的,但愿我没记错。
威廉最近表态,他不会跨位继承王位。当然,女王不驾崩,一切都难说。
我特烦英国的几个国王王子,最烦的就是那个不要江山要U.S寡妇的那个,是查尔斯的叔叔?查尔斯和他叔差不多,喜欢面相凶狠严肃还抽烟的女人。我还烦查尔斯的弟弟,太难看了,这几天英国报纸天天有他的新闻。
不是,是爱德华八世,查尔斯的祖父的长兄。查尔斯的祖父,乔治六世得知爱德华八世退位的消息后,哭得跟泪人似的,因为他不愿意做国王。伊丽莎白女王讨厌她伯父(爱德华八世),那意思是爱德华八世退位捡了个大便宜,因为她爹乔治六世苦命得很,即位没几年就碰上二战,二战结束没几年就过世,算是活活让二战累死了。
所有Bloomsbury的8挂里,最令人掉下巴的是伍尔夫的姐姐Vanessa Bell和Duncan Grant的女儿Angelica Vanessa Garnett 嫁给了Duncan Grant的同性情人David Garnett,说是这婚姻是为了荣耀他们的父母和情人,他俩的女儿又嫁给了Ralph Partridge and Frances Partridge的儿子,Ralph Partridge 和Duncan Grant一样,都是Lytton Strachey的同性情人,Ralph Partridge 是画家(老关喜欢的)Carrington的丈夫。Lytton Strachey死后,Carrington自杀,因为她爱Lytton Strachey。
卡林顿的事情拍成了电影,片名就叫Carrington,由艾玛汤普孙主演
。
小麦喜欢写8挂,还是写Bloomsbury的吧,比皇室的有趣多了。我现在就住在Bloomsbury,经常想这些8挂,觉得好玩。复杂的像智力游戏。
谢谢七月鼓励。不过布布集团的八卦中文网毛尖早年写过系列。惭愧,我以后争取少点8卦,进步成7卦。
七月在伦敦多保重。冬天住英国,造孽呀。lol - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
gz wrote:
记得咱们在咖啡聊过这帮人的烂事,七大古巴大义的好几大家子人呢。谁能把旧线给捞起来给小麦看看?
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1174931830
多谢关小哥,我回头有空来看你们的旧八。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
小麦趣文。
我最近不知为何老喜欢凑热闹。上周在纽约看了Macy 感恩节游行(包括头一天在中央公园西的吹气球)。现在又有点想明年四月下去英国观看王子婚礼。估计下一步就得回国了--那儿人最多。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
如果八卦是无聊,那么无聊的平方就是听完八卦还一定要画一张八卦图,亦称六十四卦 :)
Legend:
oval (female), rectangle (male);
bidirectional edge (relationship): red (marriage), magenta (lover), dotted line (soul-mate?)
edge with one arrow (parent-child), dotted line (step parent-child)
edge without arrow (sibling)
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
我服了浮生同学,64卦鼻祖,果然是一目了然,比文字的效果高清多了,建议再接再厉,下一步推出3D version.
还有七月,既然近水楼台,何不借势联合几位程序高手,设计一个 Bloomsbury Ultimate Fantasy, Collector's Edition, 也让我们这等俗人身临其境,体验一哈百年前的新潮生活。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
小麦浮生的八卦笑死我了。现在我开始对名流们集lover如集邮的行为有些理解了。。。
我以前以为伍尔芙说女性从事艺术创作只要a room of one's own, 后来才发现她其
实开了两个条件,第2个条件是 500 pound per year. 当然这条件用来作书名有点
差劲。:) 我自然很庸俗地换算了一下:现在的价值是24000 pound per year. 如
果是税后,且不用养小孩,倒也够用了。当然她指的应该是passive income. - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
浮生 wrote:
如果八卦是无聊,那么无聊的平方就是听完八卦还一定要画一张八卦图,亦称六十四卦 :)
Fusheng, you are simply amazing!!!
I was thinking yesterday how nice it would be if somebody could make a graph like this, and today, you did it! Thanks a million for your 六十四卦图 !
To make it complete, I think Clive Bell, Vanessa's husband,, and Leonard Woolf, Virginia's husband, should also be included.
一定要把八卦进行到底! - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
小麦无聊,八卦出来还很有意思。如果有聊,那还得了? ;)
要八卦名人关系簇,可以另提供两簇:
尼采-莎乐美-里尔克-佛洛伊德
D.H.劳伦斯-冯·里希特霍芬姐妹-马克斯·韦伯
这些都是主要人物,把其他人物拉扯出来就不得了了。
不是说世上人不过七度分割么? ;) - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
好,好,好。。。
what about 勃拉姆斯--克拉拉--舒曼?
肖邦--乔治·桑--福楼拜?
touche wrote:
小麦无聊,八卦出来还很有意思。如果有聊,那还得了? ;)
要八卦名人关系簇,可以另提供两簇:
尼采-莎乐美-里尔克-佛洛伊德
D.H.劳伦斯-冯·里希特霍芬姐妹-马克斯·韦伯
这些都是主要人物,把其他人物拉扯出来就不得了了。
不是说世上人不过七度分割么? ;) - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/02/2010
还有:
瓦格纳-尼采-李斯特-科西玛-冯·彪罗 - posted on 12/03/2010
谢谢大伙捧场。
风子:英王室的热闹基本是千年等一回,你一定要去凑上一场,回头向大家报告。
图老爷:韦伯的八卦线还得加上他自家兄弟。另外你和朋友这些提案,我们等着看哈。:)
苏三:我们这行有句俗语,大意是,如果不得不犯错,better to err on the side of overkilling instead of underkilling. 鉴于To err is human, 所以爱情关系体现的是人,名流和普通人,不同的犯错方式。名流们在爱情关系中都是overkilling, 普通人基本是underkilling. 原因很简单,普通人没那个资源overkill.
浮生:你这是牛刀用在8卦上,提刀而立,为8卦四顾,为64卦踌躇满志哈。为了响应老瓦和关中把8卦进行到底的号召,我厚颜请你再添以下联系上去(昨天为了主题紧凑而省略了),便于我收为红宝书,等变成老妖婆的时候拿出来给小妖们示范教学,又或者再次无聊发作时拿你这个64卦图当棋盘下跳棋。
先把你空的地方补全好吗?空的那两个方框是乔治五世和六世。Sonia的女儿是Rosalind.
麻烦你加上Nigel的爹,Vita的老公,Harold Nicolson. 他其中一个同性情人,后来成为他的传记作者,James Lees-Milne。James的太太Alvide, 她和以下三人有染:Vita, Violet, and Winnaretta Polignac. Winnaretta是Violet后来的情人。Winnaretta的老公是法国的波利奈亲王(Prince de Polignac), 波利奈亲王的祖母是法国的波利奈公爵夫人(Duchesse de Polignac). 波利奈公爵夫人是法国断头国王路易十六(Louis XVI)的皇后玛丽安冬万内特(Marie Antoinette)的内宠。
另外多亏你的图,我才看清楚,伍尔芙和威廉王子之间原来用不了八竿子,六竿子就打到了。伍尔芙在关系图中的地位真是了不起,she bridges the gap between 堕落的王公贵族 and 乏味的中产阶级。lol
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
另外想起最近看的8卦,说李银河跑去跟李亚鹏认亲戚,激动地说,听老家的乡亲讲,咱们很可能是没出五服的亲戚。
看了浮生的64卦图,我明白一点,名人们只要多overkill几次,那就都是没出五服的亲戚。lol - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
向你们上面这么多位特别是小麦浮生致敬,很久闻不到如此淳咖啡味了。
八卦一定不止有利健康。
最可爱的是小麦说,我赶紧将...八卦写出来,多灵的嗅觉和多高的自觉性啊。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
老瓦,3D版那可就是现实版了,你不能跟我要啊,这事儿偷不得懒还是自己努力吧,嘻嘻,哪怕underkill呢。
小麦、guanzhong,尊旨拉。这个图里离伍尔芙最远的就是路易十六了,整好八杆子。
另外guanzhong,我怎么忽然成了你的mind reader了?Now you got to be careful what to think next:)
五服之内、六度还是七度分割、八杆子打不着,原来说的都是一件事儿呢,看来日常观察颇具统计意义,而且相当的consistent。
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
近亲繁殖图啊? ;) 我也纳闷是用什么软件搞的。
我真是漏了阿尔佛雷德了。应该是劳伦斯-李希特霍芬姐妹-韦伯兄弟。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
这个联络图,powerpoint 就足够了把,word也应该可以。
制图本身的技术水平要求不高,关键是点子高,如同那位德国机电大佬,画线本身只管一块钱,但知道何时何地何处去画,就值9999刀。所以从这点来说,浮生的64卦之开山鼻祖,一定是当之无愧的:) - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/03/2010
RZP: 你那边厢拿我打趣,我一时忘了去抓住你,现在你自己跑来让我扯住袖子哈。回头我找你要我的lost link麦芽糖去。还有,我可不认识小蜜啥的。:)
浮生:多谢。辛苦了哈。我收藏了,真的打算再次失眠的时候来下跳棋用。
图老爷:近亲“繁殖”倒未必,不过 people seem to cluster. :) - posted on 12/03/2010
浮生,我现在啥也不敢想,连“啥也不敢想”的念头也不敢想了!
反正你闲着也是闲着,再给你找点活。为了把八卦进行到底,刚又查了一下,这个老 Clive Bell 后来又跟 Mrs. Mary Hutchinson 有一腿(想他也不是省油的灯),而她的 cousin (不知道怎么个 cousin 法)就是咱们的老熟人,Lytton Strachey. 麻烦你再给这位 Hutchinson 太太加个圈吧!将来小麦跳棋也多个去处。
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/ARThutchinson.htm
建议以后大家都跟我学,不论提到点啥,都给个出处啊。咱就奇怪这安冬万内特皇后的内宠那档子事是哪搜出来的。 - posted on 12/04/2010
gz,你要的加在上边了,再要追求完善我就把文件给你你自己弄了哈。
图是用graphviz做的。老瓦,用powerpoint即使是illustrator画这种图都是和自己过不去要么时间太多,增删更加是nightmare;word,what is that? :)
另外,如果一个图画好了给你是不难画的虽然麻烦一点,如果只有关系你需要自己决定点和线的placement,尽量减少cluttering,edge crossing并且尽量平衡,如果关系复杂图比较大并不是很trivial的,即使简单如上边的也需不少trial & error。这个软件自动决定placement,虽然也不尽人意。再多说的就跑题了,你们接着八卦吧。 - posted on 12/05/2010
关小哥,你要麻烦浮生是你的事(你好歹该请人家吃饭吧),不关我跳棋的事。我说跳棋是有典故的,这里暂且不论。不过你这么有8卦的向学之心,我行个好事,给你指条明路,首先你务必成为以下三本(或任一本,任两本)英美知识分子必备的权威“消闲”杂志订户。
NYRB (纽约书评)
LRB (伦敦书评)
TLS (泰晤士文学增刊)
这三本杂志,八卦程度TLS>LRB>NYRB. 在美国的必读程度是NYRB>LRB>TLS.
在坚持不懈阅读以上严肃业余读物并从中深挖八卦后,如果要重点攻读伍尔芙那个时代以布布集团为代表的八卦事迹,我再做件好事,请你务必购入一本《Letters between Six Sisters: The Mitfords》, 编辑是Charlotte Mosley, 六姐妹之一Diana Mitford的儿媳妇。米特福六姐妹是何等样人,你可自行咕咕。鉴于她们的家世,六姐妹的信件是要八卦英国同时期名人必备的流言参考,哪怕信里只有一句话。拿我那边转田晓菲文章的说法,这六姐妹是第一手的“内部分类”人物。
浮生图里的人物无论是Violet 还是Duncan Grant 还是Lytton Strachey。。。都有记录在信。比如对你给我的你们以前的旧八,浮生提到的Frances Patridge的日记,1986年出版后六姐妹中的Deborah 给Jessica写信:
21 March 1986
Dear Hen
Here is F Patridge. She seems to have been in love with Robert AND Janetta (AND大写是原文。编辑注释:Robert Kee and Janetta Woolley were married 1948-50). What do you think?
It's a good read. I note she thinks it awful for anyone to have what is now called HELP in the house but was in quite a bait with her person when she got home from a journey & found only spuds in cold water as a welcome. Oh well. Mixed Farming & Muddled Thinking.
卡林顿并不是后人想的那么悲苦。1966年4月7日Diana to Deborah:
Darling Debo:
My lunch with David Garnett (编辑注释:David Garnett, 1892-1981: Bloomsbury author and critic. Married, as his second wife, Angelica Bell (1918--), daughter of Virginia Woolf's sister Vanessa and the painter Duncan Grant) was most inter-esting, it appers they were ALL in love with Carrington, viz., D. Garnett himself, Mark Gertler, Augustus John, Gerald Brenan, Ralph Patridge and Lytton (编辑注释:Dora Carrington's affair with fellow Slade student Mark Gertler ended in 1917 when she took up with Ralph Patridge, whom she married in 1921. No sooner married than she started an affair with the writer Gerald Brenan....), the supremely loved one. It all came out bit by bit. You know how I loved her & how intimate we were & I never dreamed she had turned all those heads. Do ask Duncan Grant one day. Garnett's wife (Grant's daughter) has left him & I said 'Do you mind?" & he said 'Oh yes, I feel as if I'd lost a leg'......
布布集团万人迷Duncan Grant 晚年的抱怨:
Deborah to Nancy
28 October 1971
I'm afraid Duncan Grant has got bit old all of a sudden (88). He faithfully came to lunch & he & Honks had quite a good jaw. He says he's plagued by American students asking about all his erstwhile mates who have become so fashionable...
最后内宠:“波利奈”家族,即便去翻任何严肃的法国大革命史,从米涅到卡莱尔,当这个词出现时,言下之意都是明显的。“内宠”是不争的事实,有争议的是“内宠”的内容几何。这个interpretation永远会变,为什么会变,非常微妙,我不说能说给你听,因为你是男人,所以你不要来问我。
- RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
回复 #11 老瓦
我服了浮生同学,64卦鼻祖,果然是一目了然,比文字的效果高清多了,建议再接再厉,下一步推出3D version. 还有七月,既然近水楼台,何不借势联合几位程序高手,设计一个 Bloomsbury Ultimate Fantasy, Collector's Edition, 也让我们这等俗人身临其境,体验一哈百年前的新潮生活。浮生“64卦”,还有“七卦”,真是天才的新词:)
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
欠浮生的饭可太多了,去西藏那年就欠上了。浮生等着啊!
咱迷布布的时候买了两本书。一本是Quentin Bell写的回忆,另一本是 Bloomsbury at home.
小麦不会花时间敲那么多字吧?怎么还有“编辑注释”?反正刚去把那六姐妹的书订了。睡前看八卦,催眠。
早年间看过马迪厄的法国革命史,和米涅到卡莱尔的怎么比?
- posted on 12/05/2010
gz wrote:
欠浮生的饭可太多了,去西藏那年就欠上了。浮生等着啊!
咱迷布布的时候买了两本书。一本是Quentin Bell写的回忆,另一本是 Bloomsbury at home.
小麦不会花时间敲那么多字吧?怎么还有“编辑注释”?反正刚去把那六姐妹的书订了。睡前看八卦,催眠。
早年间看过马迪厄的法国革命史,和米涅到卡莱尔的怎么比?
不幸的很,是我花时间敲了“那么多字”上来给衰锅过目的。所以你也欠我一顿饭。不过山长水远,我就不来收帐了,委托浮生/阿姗一起收了。所以你要么请浮生吃一顿大餐,要么请浮生/阿姗吃一顿小大餐,要么请浮生吃两次小餐,要么请浮生阿姗各吃一次小餐。
不知道马迪厄,没看过哦。 - RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
什么时候能把咖啡里的人加到六十四卦图上,才本事呢。大家见多识广,一起努力吧。或许先从玛雅那里找突破口。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
哎呀gz,我要等你的饭我早饿死了,还让我等那,是不是要等到你登上珠峰啊?
我去翻gz旧贴时说实话很惊讶我竟然还曾经看过一本和这帮人有关的书,完全不记得了。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
浮生 wrote:给你发了个 E 就是想约你吃饭的,你不回怨谁?
哎呀gz,我要等你的饭我早饿死了,还让我等那,是不是要等到你登上珠峰啊?
我去翻gz旧贴时说实话很惊讶我竟然还曾经看过一本和这帮人有关的书,完全不记得了。瞧这记性! - posted on 12/05/2010
小麦 wrote:
不幸的很,是我花时间敲了“那么多字”上来给衰锅过目的。所以你也欠我一顿饭。不过山长水远,我就不来收帐了,委托浮生/阿姗一起收了。所以你要么请浮生吃一顿大餐,要么请浮生/阿姗吃一顿小大餐,要么请浮生吃两次小餐,要么请浮生阿姗各吃一次小餐。
OMG! 此话当真?!“那么多字”都是您小人家亲自敲上来的?!那些个“编辑注释”都是你加的?!那我一定得请饭!大中小餐你们几个自己商量吧。到时候咱请就是了。
不知道马迪厄,没看过哦。研究法国革命,是不是不光要看作者,也要看版本?:-) - Re: RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
阿姗 wrote:
什么时候能把咖啡里的人加到六十四卦图上,才本事呢。大家见多识广,一起努力吧。或许先从玛雅那里找突破口。
这话靠谱,实际验证一下到底几度分隔。自报家谱吧!我家能追到北宋。 - Re: RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
gz wrote:
这话靠谱,实际验证一下到底几度分隔。自报家谱吧!我家能追到北宋。
我想阿姗的意思是把咖啡人连到英法贵族和Bloomsbury这帮人的关系上去。怎么,gz,你家北宋亲戚和诺曼底王朝有过瓜葛?
另,E回了,我哪儿知道你是要请饭那。至于我们几个我来提议吧,每个人都是大餐,打伙没意见吧,小麦、阿姗要是腾不出时间,我可以辛苦一点代劳 :) - posted on 12/05/2010
小关:我不是编辑,我只是敲上来。你买了这本书,要是看女人之间的碎碎念(布布集团只是极小部分,涵盖8卦范围极广)看得火冒三丈,我可听不见你骂我哈。这本书要么当成流言工具书来阅读,要么供你写六姐妹八卦用。还有我没研究过法国革命啊。米涅的法国革命史我读的成果是读出了几个人物关系网。当然六姐妹的书信你能读出好多8卦来,只要你有海底捞针的精神。比如从碎碎念的海底中捞出有关萨特在夏多布里昂墓上撒尿的议论。
浮生:那麻烦你辛苦一点,先饿上自己三天,然后替我去把我那份吃了。务必吃到小关心头流血额头升烟汗如飞瀑为止。
- Re: RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/05/2010
关于女人之间的“碎碎念”(哪的方言?),前不久当了回党代表,三个女人聊了一下午碎碎念,竟没容我插进一句话去。
当年读马迪厄只注意罗伯斯比尔,丹顿和马拉了,早知道多年后还得跟人家聊安王后的内宠,就会仔细读读宫闱秘闻了(弄不好当年都跳过去了)。
浮生:那麻烦你辛苦一点,先饿上自己三天,然后替我去把我那份吃了。务必吃到小关心头流血额头升烟汗如飞瀑为止。
本来还以为小麦比较仁慈.... - Re: RE: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/06/2010
gz wrote:
当年读马迪厄只注意罗伯斯比尔,丹顿和马拉了,早知道多年后还得跟人家聊安王后的内宠,就会仔细读读宫闱秘闻了(弄不好当年都跳过去了)。
正史哪来的宫闱秘闻。你要看安皇后的恋情史,茨威格给她做过传,写她和瑞典男人之间催人泪下的爱情。
本来还以为小麦比较仁慈....
现在觉悟还来得及。lol - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/07/2010
小麦 wrote:
RZP: 你那边厢拿我打趣,我一时忘了去抓住你,现在你自己跑来让我扯住袖子哈。回头我找你要我的lost link麦芽糖去。还有,我可不认识小蜜啥的。:)
小麦:是俺cheering加联想,主要是cheering(seriously!)。最近八卦这么多,lost link留着没卦八是再八(或七)吧^_^。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/07/2010
看来英国王子们多有额滴普斯情结,盖王室威仪导致母爱从小匮乏。
肖邦爱乔治桑恐怕也是恋母情结,看来童年很重要,一不小心影响一生。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/07/2010
反着呢?
反额滴普斯情结是什么情结?:-) 就是恋父情结有的什么名字没有?
我这里说的是莎乐美(Louise von Salomé)。她的父亲是沙皇的将军,据说她和她父亲的关系极好。这个莎乐美一辈子都在追逐顶端的男人,她心目中的英雄。是不是也是恋父情结?:-)
废名 wrote:
看来英国王子们多有额滴普斯情结,盖王室威仪导致母爱从小匮乏。
肖邦爱乔治桑恐怕也是恋母情结,看来童年很重要,一不小心影响一生。 - Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/17/2010
- Re: 伍尔芙和英国皇室posted on 12/23/2010
咦,这是Simon Schama: The Power of Art里的一集。 - posted on 12/30/2010
咦,这是Simon Schama: The Power of Art里的一集。
是啊,又看了他的 Bernini 和 Caravaggio
http://www.youtube.com/watch?v=nXR2YZxgDV4 http://www.youtube.com/watch?v=NNi2MWBL2-M 都很喜欢。也看了他的 Van Gogh, 却不喜欢,演梵高的演员太差。
http://www.youtube.com/watch?v=1u-lKemQVWE 还有这个Rothko, 演员不错,但看过还是不能欣赏他的作品。
http://www.youtube.com/watch?v=dJ8AIIAgYpg - posted on 12/30/2010
我想阿姗的意思是把咖啡人连到英法贵族和Bloomsbury这帮人的关系上去。怎么,gz,你家北宋亲戚和诺曼底王朝有过瓜葛?
才发现其实不难。不用我家老祖宗去找威廉,人家英国人会自己找上门的。Clive 和 Vanessa Beel 的儿子 Julian Bell 三十年代在武汉大学教过英文
http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Bell 据说虹影在她的小说 K 里说,这个 Bell 与陈西滢的太太凌叔华有一腿。再把咖啡客和这对陈氏夫妻联系起来大概不是难事。
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