- 谈拜师_闲闲书话_天涯论坛看到阿城写木心一段,谈到拜师的礼仪,他说丹青是拜了师徒礼的,就想说说师徒关系。从开蒙到12岁,我没有老师,学校里那些“老师”根本不是老师,是一群擅长残害儿童的女土匪,逢年过节还得乖乖去给她们拜年。遇见今生第一个老师,是在我第一个本命年,可惜跟他在一起的时间只有半年多。第二个本命年24岁,遇见第二个我可以称为老师的人, 时间也很短, 也是半年多。 来美国之后,有越来越多可以称为老师的人,我的舞蹈老师Victorio, 我的瑜伽启蒙老师Gurutaj,不仅是老师更是朋友。2012年,我在美国到处走,寻找一个特别的老师,想安心固定下来跟随。可惜,固定跟随一个老师,有系统地学习某种学问的路子对我大概是不合适的,找到一个老师,可惜他根本对我不上心,我与他也无缘无份。那次旅行结束我很失落,就在俄勒冈州的红杉树林里呆了一个星期,那个星期,遇见了这几年我最好的老师-老红杉树,古老巨大的红杉树让我睁眼看大自然的秘密,在近5000年的红杉树下,我顶礼膜拜。中国的师徒故事很多,却没有一个感动我的,最让我不舒服的是那个“圯桥三进履”的故事。每次我在学校里犯事,不服老师,我妈就给我讲这个故事,起初还觉得是那么回事儿,后来越想越不对胃。故事说有个老头儿看上张良,认为他是人才,但要考验这个徒弟的心,所以故意扔了三次鞋,让张良捡上来,张良好脾气,见他是个老者,耐心给他捡了鞋。具体故事细节我不讲了,不知道的可以自己去看百科。这个故事到底在说什么?说的其实是权威嘛,老师“整”学生的传统经典,难怪黄帅要造老师的反,难怪五四以来,造反是罢课的近义词。你要当我的弟子,请我传授给你大学问真学问,你得给我老老实实地,首先第一步要用威严、强力驯服你把你吓倒,用“老”来让你服帖。这是正常的关系吗?我们再来看看施洗约翰是怎样对待徒弟耶稣的,耶稣又是怎样恭敬对待他的门徒的呢?施洗约翰给众人洗澡,并预言接受他洗礼的人要比他自己重要千百倍。他是耶稣的表兄,却“没大没小”给晚辈洗脚,耶稣也给众人洗脚。这是什么姿态? 这是什么样的心?老师多么谦卑!这是多么动人感人的一副画面!一个是故意扔鞋刁难学生,一个是谦卑恭敬地给学生洗脚,大家自己用心去比较,哪个是正向正常的师徒关系。这样的老师,用得着去鞭打训诫、威慑徒弟吗?徒弟怎么会不诚心不耐心听他讲话呢?师徒关系不正常,徒子徒孙才是一代不如一代。尊师重教、师道尊严里的尊,这个尊该怎么尊,我们要重新思考。互相尊重有礼才叫尊,强迫的尊是真心尊吗?老师难道没有从学生那里学到东西?教与授是个互动过程。“一日为师,终身为父”,这什么逻辑混乱的鬼话?当我的老师难道还要我承认有你的DNA?天理都说不过去吧?维基百科是我的老师,youtube上那么多课程,如果跟维基学习一天, youtube就是我的父亲了?直到今天,这样的鬼话昏话还在毒害我们下一代人。勤奋、谦虚地学习当然要,跟谁学?跟所有的人学,博采众长,超过前人,这才是对老师最好的回报,最好的“尊”。丹青尊敬木心,这种爱戴完全可以理解,但我更想看到丹青超越老师的作品跟思想,而不是把老师弄成一尊神像,我相信木心在天之灵是不希望自己被贴什么“大师”标签的。“吾爱吾师,但我更爱真理。”说到拜师的礼节,我是个很喜欢礼仪Ritual的人,尤其喜欢一些今人不屑的古礼,但中国传统的拜师礼,糟粕太多了。请参看这个:http://xueyi.91ddcc.com/c_15645.html。前几年,我遇见一位90多岁的老隐士,想收我为“关门弟子”,也要求我跟他搞这些礼节,要宴请众人、登报告示等等, 传统国学,都是选男性作“关门弟子”,选女性当关门弟子,他已经很革命很超前了。但长谈之后,我觉得我们分歧太大太多,尤其对易经的历史跟解释,对孔子的思想分析,基本点上就分歧。我说,我会跟你学习我想学的,但关门弟子还是另觅高徒吧,有问题我一定登门请教,但要求我只学习你的门路,我办不到,况且我不想走学术一路,我要找到自己的路子。他变了脸色。回到刚才的那个圯下老人的故事,老头儿怕的是什么?怕学生忘恩负义学了本事来造反?为什么要用这样严厉的试探来考验学生?我们先来读几段历史,再来回答这个问题,这一套系统从根上就有问题的。要追溯起来,要追到周文王那里去的。中国历史上最著名的老师是孔子,孔子算是中国的好老师吧,那当然,谦谦君子循循善诱的典范。然而,我读孔子传记,人物形象绝对算不得高大上。蝇营狗苟一生,人生目的就是被权威承认给官做。不被器重赏识没官可做,才不得已当老师的。这基本上是世界上大多数老师的路子。正途名利场的搏斗厮杀太激烈了,他们败下阵来才来委屈当老师,自然就把气撒在学生身上,不能当官作威作福,只好把学生当臣子来教训。他不是当老师的命,没对学生放太多心,这行当太贱,他是专业“求官者”,当老师是副业。他当了老师之后,搞师道尊严,把平等的师生关系弄得跟君臣一样,在心理学上,这个叫补偿心理compensation,是Self-defense Mechanism之一种。不能在人生大舞台上演戏,就把戏搬到教室里来演君君臣臣,他把当时的君臣之礼也搬到教室里,让学生三拜九叩,上贡品献猪肉,他才开讲。孔子没官做,有多寂寞凄凉呢?这是一首袒露孔子内心的诗歌《猗兰操》:夫兰当为王者香,今乃独茂,与众草为伍,譬犹贤者不逢时,与鄙夫为伦也。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/10/2016
Reply mayacafe师徒关系,是否也如父子君臣关系?非常有兴趣,静等。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/11/2016
我前面还没来得及回答你的问题。这两天太忙,星期五。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/11/2016
Reply #2 mayacafe没关系的,你先忙正事,我的问题不用急。
- posted on 02/12/2016
孙悟空的老师谁?唐僧肯定不是,唐僧的所言所行更像是个领导。孙悟空的老师有各种说法,但大家比较统一的说法是吴承恩在书中尽量让三教合一,这个师傅佛、道都能讲得过去。孙悟空参访仙道各地云游找师父,是一个樵夫给他引的路,说:“此山叫做灵台方寸山。山中有座斜月三星洞。那洞中有一个神仙,称名须菩提祖师。“孙悟空拜师的这节,我妈从前经常给我讲,里面细节,老了读来更有味道,这时的猴子天真淳朴,心胸宽广,听见人说这是个仙人,就全心去找,找到了就磕头不计其数,恭敬谦卑克己为人,根本没有任何”打破顽空“的心意:我无性。人若骂我,我也不恼;若打我,我也不嗔,只是陪个礼儿就罢了。一生无性。孙悟空跟他学到了什么功夫呢?72变跟筋斗云。为什么要学习变化呢? 隐身。在人世间躲避妖魔或者攻击对手,必须先学”变化“。筋斗云能让他上天入地,能腾云驾雾的才能是仙啊。孙悟空学了多久?7年基础课,3年研究生,师父单独授课。这十年里,孙悟空是个好学生,唯一的两次骄傲就是显摆了本事,其他时间都是规规矩矩、诚心诚意的好学生典范。 - posted on 02/12/2016
本事引来了祸事,祸根是什么?金箍棒惹的祸。他跟东海龙王敖广去借兵器,他是客客气气去借去买的,看中了大禹治水的定海神针,作成了金箍棒,让四海的龙王贡献出披挂,猴王得买道具行头衣服啊,装扮了才能亮相成“美猴王”的。 他得罪众龙王的是礼节没到,他讨厌繁文缛节,对众龙道:“聒噪,聒噪!”。这句话得罪了众王,敖广上表,才引起了玉皇大帝的注意。玉皇大帝处理下届妖怪的手法跟老共收服番邦头领有一比,就是招来给官做。可惜玉帝实在没有料到小猴子的本事,不是放到政协人大里给个漂亮头衔,而是送去养马,老孙从此当了几个月的“牧马人”。叛逆者在大公司里当小职员,能当久吗?他不懂大公司职务名称奥妙,以为“经理弼马温”就是CEO,后来知道根本不“入流”,马上跑回花果山。既入了编制,哪里容得你擅自离开的?就好像你进了情报系统,一辈子都是他们名册上的人,哪里跑得脱的。玉帝就派天兵天将去抓人了。托塔天王跟二太子三太子都被他打败,太白金星出面和稀泥,才给孙悟空个政协空名“齐天大圣”。你看看,中国从古至今,男人全是官迷啊,就连孙悟空都不能免俗。哎。孙悟空上了天,作了个清闲的大圣,这段时间,他广结善缘,天上的官们都跟他交情不错,他会友游宫,交朋结义,活得这么滋润,这么闲淡,当然有人就看不顺眼了,于是老孙就被派去管蟠桃园了。让猴子去管蟠桃园,这不明摆着是诱惑他犯罪嘛,结果猴子因为贪玩罪,又被双规了。谈拜师,结果说了半天孙猴子。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/13/2016
Reply #5 mayacafe猴子好看,那师徒四个里唯一好看的。
老师跟爱情一样,可遇不可求。如果心够诚、运气够好,也许可以碰上个把,可是你不能跟他一辈子;)
真有缘的话,时间到了,他会来找你。
- posted on 02/13/2016
一只孤独的猴子我跟这孙猴子的关系,那是不同寻常,没认字的时候,母亲就在睡前给我读西游故事,西游记是我的启蒙书,也是大多数中国孩子的启蒙书。老了更是越想越有滋味。吴承恩在这个人物上下了极大的功夫,有血有肉的人物形象,隐喻妙不可言,前八回,生龙活虎。这是一部中国人的《圣经》,孙悟空是我们中国人的耶稣。有人羡慕猪八戒的安逸生活,高老庄的三居室就让那群猪们流口水了,哪里知道大圣早年才是享用尽了荣华富贵的豪华一族。那花果山水帘洞里的安逸舒适、自由享乐,不知比高老庄奢华多少。早年的猴子,在没大闹天宫之前,是有很多很多粉丝支持者甚至”亲朋好友“的。他”与狼虫为伴,虎豹为群,獐鹿为友,猕猿为亲“, 花果山自由王国的领袖认识的人当然很多,但真正理解他的,能与他并肩作战的,没有。西游路上,只好委屈自己,跟个猪八戒搭手演二人转,猪八戒这个“猪样的队友”还常常倒打一耙,帮倒忙。有人说东海龙王敖广是孙悟空的真朋友,第一个出卖孙悟空,在背后射暗箭的是谁?敖广。孙悟空不知道吗?当然知道。但他心胸宽广,没有计较,还是常去龙宫里面喝茶找敖广聊天。孙悟空有6个拜把子的兄弟呢,第一个把兄弟牛魔王,吝啬得连一把扇子都不借的。所以孙悟空根本是没有朋友的,一个都没有,寂寞吧?心酸吧?耶稣有朋友吗?圣经里没有提到,只有神跟门徒。孙悟空都没把这些放心上。天大的委屈,八卦炉五指山500年的镇压,他都很少表露悲愤。猴子求仙求道,人生唯一的目的就是长生不老。他的愿望实现了,从出世到今天,从未老去,21世纪依然那么年轻,这是永生的英雄。英雄也是有瑕疵的,猴子早年也追逐名利地位,年轻气盛的他以为单枪匹马挑战了玉皇大帝的权威,以为坐上天庭第一把交椅就能长生不老,获得终极幸福。自封的大圣若没有经历八卦炉、没有翻越火焰山,没有取经途中与妖魔斗法,这个大圣的头衔是虚的,他头上戴的紫金冠不是王冠而是紧箍咒。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/13/2016
老方、廖康,你们当了这么多年老师,比我有更深体会,来说几句吧。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/14/2016
Reply #7 mayacafe真是高手在民间。。。我不去天涯转,就是怕一进去就出不来了,哪有那么多时间啊:)
刚看到你的拜师说,深得我心,哈哈!酱缸国所有这些破玩艺儿,君臣父子师徒夫妻,都是为一个目的,让你一心一意地俯首贴耳当奴才。如今在大陆死灰复燃的东西,可以说好的不多,坏的不少。
没差多少年,我们讲“天地君亲师”的时候,人家讲的是“吾爱吾师,吾更爱真理”。 - posted on 02/14/2016
这是亚里士多德讲的,是啊,西方文明的根基从苏格拉底、柏拉图一直到亚里士多德,从苏格拉底这颗树上,自由地向上发展,一代胜过一代。时代进步至今,吸纳知识、获得传授有很多路径,现在最要学习的是向自己学习,自己到底知道些什么,想知道些什么。自省自查筛选信息,否则在信息知识丛林里迷路。------网上有篇拜师的文章:http://xueyi.91ddcc.com/c_18222.html, 没什么大错的话,但陈腐。明师难得,真道亦不轻传。汝欲得师道,汝心性如何?汝以何能何德何心何份能得真道?金钱?诚心?或许远远不够。凡得真传者必定尊师重道。尊者,上位也。师在汝心中必须永远处于上位。即使汝已越超了汝师,师仍然在你的头上。不尊者,以师为利用对象。得师之道或师力相助时喜颜悦色,若师不助时则怒自心起。大道传人,必考其心性,心不计名利得失,不拘生死情缘,大量大德之人方能得之。天道平衡,损有余而补不足。不失不得。大失大得。是以,汝以什么换得师心?得道之人,惜道过命。汝不尊师重道,能得师心?汝坏其师道,师怎能认汝?学不尽心,技不超越,在世则坏了师门,自古为师者难容。如孔门弟子三千,得意贤生仅七十有二。是以,汝之德性努力不同,师之传道亦各异。既遇得明师,亦不易得其真道。寻师之人必须懂得爱师。全明之师难见,半明之师常遇。是以,半明之师虽然有一处之证见,仍不至圆满,还须继续前进。师一边教你,还须同时进修。师门弟子日多,人心亦各异。师教之人愈多,师力愈易日益减少。是以,师之有心携带你前进,损自力以渡汝,可谓用心良苦。汝能不惜乎?汝要珍惜师之时间,求教于师者愈众则浪费师之时间愈多。故非大事不要随意麻烦,非难题不要轻易发问。师愈有名则愈易为世事世情所累。因师仍未了无,故人心仍在,七情六欲未尽,我执心仍在,为人师心未了。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/17/2016
Reply mayacafe我当了一辈子老师,从来不要求学生对我毕恭毕敬,只要上课不捣乱就好。我只负责完成上课内容。私下只跟愿意和我交往的学生交往。从来不进行道德说教,因为自觉不配。我的原则是教书不教人。以前的学生如果帮助我什么,我还对他们很感谢,不因为我是老师就觉得是应该的。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/17/2016
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/17/2016
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/17/2016
Reply #13 mayacafe - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/19/2016
Reply #11 fanghuzhai老方君子也。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/20/2016
好老师是与你能量互补和谐的人,有的老师,有经验有教授的学问能力,但与你的能量不匹配,也是不行的。老师为了一种权威,为了满足她/他自己的ego,这些也不是最好的老师,她的重心不在培养你,她是为了满足自己的ego。真正的好老师是温和、谦卑的,他不掩饰自己的缺陷跟无知,越是这样,我就越尊重他,他幽默顽皮,激励学生往前走,突破前人。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/21/2016
Reply #16 mayacafe从没想过这老师的ego的问题...... 这么说来,绝大部分的艺术家都不可能是好老师了?那又何妨,他们是艺术家:)
但对学生而言,能碰到一个温和谦卑又高明渊博的好老师,当然是太大的幸运——我曾有过的,但当时太年轻,不肯坐冷板凳,错过了。他后来虽然在海外尽人皆知,但在墙内饱受沧桑,以至英年早逝,实在让人痛惜。。。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/21/2016
晒晒我的这个老师,她是ego很强的,个性十足,个性到有点狂,年轻的我曾经十分崇拜,她傲慢不温和,但她给我开启了一道门。 - RE: 谈拜师 On Teacherposted on 02/21/2016
Reply #18 mayacafe知道瑜伽为什么这么有魅力吗?因为它不是那种中国神秘功夫要独家密传,它是那么慷慨,施与所有的人。我有幸在20多年前就接触,十年前开始认真训练。
我今天要给她写信,感谢她引我上路。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 03/20/2016
Reply #19 mayacafe仔细读了Rum跟shams的故事,我要找的人大概不远了。
- RE: 谈拜师 On Teacherposted on 03/20/2016
Reply #20 mayacafe2007年去土耳其,就是为了去找苏菲们。想学胡璇舞,可惜土耳其只教男人。我后来是在三番跟夏威夷学了一点Dervish dance
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