- 我用“滥情”翻译张爱玲提到的sentimental。但把滥情稍微夸张、拉长一下,味道又不同,走到它的反面,反滥情,那是个什么效果的艺术呢?例子很多,今天看到这个,这是后现代的流行风格--调侃滥情。但调侃稍微过头一点点,又是庸俗。http://news.sina.com.cn/o/2018-03-02/doc-ifyrzinh1589727.shtml">http://www.wenxuecity.com/news/2018/03/01/7025783.htmlhttp://news.sina.com.cn/o/2018-03-02/doc-ifyrzinh1589727.shtml">http://news.sina.com.cn/o/2018-03-02/doc-ifyrzinh1589727.shtml大众能捕捉到美吗?我钟爱市井语言,比如文学城的神评: 不要钱的炮最贵。 明骚易躲,暗贱难防。“每一个转发都是一粒沙,在张导心中堆成了撒哈拉”臧鸿飞曾在《奇葩说》上爆出金句:婚礼是庙会。我看,这“真爱”也差不多是庙会,要喊着叫着。各路人马热闹着,吵叫着。文人墨客用笔杆子洋洋洒洒的写下感想,旅游散客用照片处理器和复苏的大脑出品了一个又一个剧本。哪个爱情故事不狗血?不狗血的,包办的,门当户对,平淡一生,就没有了广场效应。看到张导的骑马长发糙男照,对映着二女的打坐照,cosplay,大众欢腾。市井词汇鲜活生猛,比如爆款,群演等等,一个词就凝聚了千言万语。一个偶然,这个故事会就流传下去,比好多“名著“都耐时间:)从前有东施效颦,这个该叫什么?二毛效三毛。解构,在我的理解里,就是“坍塌”。所有高尚、甚至美都被解构了。在这个意义上,“文革”的思想是很前卫先锋的(发动者甚至无知觉)。文革的符号、艺术形式语言词汇,直到人们的穿着打扮全都是后现代的文化图腾,语言源泉。
- RE: 什么是sentimental 的文艺表现形式posted on 03/02/2018
思想巨人都是极其敏感、神经纤弱的人,否则他们不可能有那么深邃前瞻的眼睛。张写这篇谈读书,很杂。感觉她想吸收营养,在创作上突破。“咖啡”这两个字都已经成三俗了,我都很想换个名字。那些精致的百年老店,他们怕没怕过“被三俗”? 巴黎不就是被三俗了吗?一个时代过去。 - RE: 什么是sentimental 的文艺表现形式posted on 03/02/2018
笑死人不偿命,比凤姐还威猛。 - posted on 03/02/2018
Reply mayacafe稍微过头一点点,又是庸俗。------- 正是,平衡最难。那个平衡点,我感觉是天地间最真的真实。
平衡不是妥协不是中庸,是我中有你,你中有我,是生命力,是果实和成品。是阴阳互汇时那最灿烂的光芒。
它可以是旭阳初升, 可以是精雕细琢。
市井语言,虽欠精细,如同少数民族原始歌舞。但因真实客观,也反应了那个平衡 ?
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/02/2018
Reply mayacafe例子看了,哈哈,真娱乐。
- posted on 03/03/2018
Reply #3 ming"平衡" 是每个人都向往的,普通大众追求的是大体的平衡,其间有许多妥协中庸。而艺术家追求的似乎是绝对平衡的那个点,那个瞬间,并努力把它逞现出来?
艺术家好像用尽全身心力量生活,普通大众则不那么认真努力。若是人生如洋葱,感到普通大众生活于外几层,而艺术家生活于核心。相对于中年人,年轻人也较核心认真。苛刻 ego 当然是不好,应该慈悲宽容,但历经沧桑变得圆滑恐惧,忘失初心更不佳。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/05/2018
Reply #5 ming另一个因素是,如果写的是完全游刃有余的题材,就容易出来幽默、flare. 写吃力的题材,就很难幽默、很难出来艺术,失败率就很高。前者众,在生时红。后者成功者很少,通常是死后才被慢慢认识。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/05/2018
Reply #6 huan正是。前者平凡中的幽默、喜庆,滋养温暖着后者; 后者在艰难中手擎火炬,带领前者前行。
- posted on 03/08/2018
Reply #7 ming前者是普通大众,后者是艺术家及天才大师们。前者最美好处是脚踏实地,乐观幽默,在曰常平凡较物质层次中能够给后者滋养温暖。然现实生活中却常反之,或土豪们以世俗成功,物质粗糙贬低欺凌精神空灵。也或后者艺术家们不甘寂寞,如好莱坞影星以思想宗教情感火花,干扰现实生活中的政治法制。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/08/2018
Reply mayacafe“社会主义新时代”的烂人烂事,大众茶余饭后的笑料吧。要说这些评论比事件本身更反映社会情绪,那倒是真的。
当然作为一种文化现象来观察还是很有意思的,比之以往无处不在的说教和泛政治化,文艺的泛娱乐化、市场化无疑是一个进步——这里也许又有必要作一个区分:“红色文化”本身几无文化价值,对它的反讽和消遣才有。
“稍微过头一点点,又是庸俗”——几乎是不可避免的。。。 - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/08/2018
Reply #6 huan是这样的。所以畅销者众而成大家者稀,能够举重若轻的天才就更罕见了。
- posted on 03/08/2018
荷西 河西有人问荷尔蒙是个人名吗?去wiki了一下。词源是希腊词 hormn(present participle of hormn to set in motion, excite, stimulate), equivalent to horm() horme + -ōn present participle suffix, with ending assimilated to -one。Jose呢,词源是 Spanish form of Joseph, an Ecclesiastic Late Latin form of the Greek Iōsēph, which is from the Hebrew yōsēf (may he add, God shall add).世界大同,同出一源,荷尔蒙就是荷西,耶稣是他爸荷尔蒙泛滥,就荷西了。中文干嘛不翻成河西,多美,西班牙的确是在河的西边嘛。三毛,你要爱中国啊,荷西是从河西,不是河南河北来的:) - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/10/2018
这姑娘有明显甲亢,双眼被燃烧的情欲与愤怒烧成了一双空洞。自以为聪明的做法,恐怕将来年纪大了要后悔,何苦来? - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/11/2018
Reply #12 mayacafe哈哈,玛雅,恐怕是都小瞧了人姑娘了。。。年纪大了也许会后悔,不过不会是我们这代人能想象的那种后悔滴
可怜的三毛和荷西。。。尤其是荷西,招谁惹谁了,79年就离开了这个世界,还被21世纪的中国人这么惦记着
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/11/2018
Reply #11 mayacafe一直有心写点我理解的三毛其人其作,人懒事多,再看到两岸中国人口水那么多却鲜有认真理解评论她的文字和交流, 就断了念。
看张爱玲易,读三毛难。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/11/2018
Reply #14 cerulean看张爱玲易,读三毛难。----- 为什么呢? 你的见解总是非常的客观中正,期待。即使随意讲几句也好。
- posted on 03/12/2018
Reply #15 ming张爱是自闭症,而三毛则有精分嫌疑。前者大学完全受英文教育,也写一手好英文,却有一颗纯粹的中国心,所以移植到美国就凋萎了。但三毛一向是半心半意的中国人,注定不可能在家乡哪怕自己家里得到认可,实际情形也是她在海外如鱼得水,回台才凋萎的。说她们单只是因为失去了爱情的滋润而才思枯竭,那是真的低估了这两位的艺术天分和文学素养。
中国人崇洋,只喜欢远距离欣赏,因为看似浪漫,真来到家里是受不了的。三毛的理想主义被大多数人理解为单纯的两性爱情,
瞎说几句,ming你总是高抬我。昨天逛网偶然看到这篇,其中讲到“写不出”的问题,也许可以给你作参考:这其实不是她的局限而是读者自身的局限。她写了那么多东西,贯通古今中外的人性的悲哀和困境,被大家记住的只有最初的那几个沙漠过家家的故事,想必自己也泄气。
http://mindhacks.cn/2009/02/15/why-you-should-start-blogging-now/ - posted on 03/12/2018
Reply #16 cerulean有道理。我只读过一点三毛,在八十年代初的《读者文摘》上,说她小时候急不可耐要出国,直到在机舱门关闭前才掉了几滴眼泪。从小她的心就属于外面的世界。
三毛热,主要是因为国内读者(包括我)的猎奇心理。从猎奇到真正接纳之间的那个巨变可以说是conversion.
张爱玲欣赏艾默生和梭罗,但在她介绍他们的文章里看不出一点她写中国事时透出的灵气。那篇写歌德谈话录的也是写出来了一些道理,但整篇文章的神是呆滞的。可能就是因为她与西方思想在最深层还是不能共鸣。
这篇博文不错。透着一种诚实。我也喜欢幽默,但这种诚实思考的文章似乎更打动我。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/12/2018
Reply #17 huan是不是这样:幽默是一种don't care的心态,苦思冥想正好相反。理想的状态应该是care and don't care 之间的平衡。
- posted on 03/12/2018
Reply #16 cerulean谢谢 cerulean,我开始有些理解了,天才们总会些精神偏执。如竼高等等。。
是的,张有一颗纯粹的中国心,三毛是半心半意的中国人。张自闭,不回台湾香港可以理解,但她三毛为什么不选择留海外呢?
- posted on 03/12/2018
Reply #18 huan非常是。 幽默好像是一种圆满,在远处或高处看自己与周围。苦思冥想,是深入其中,与矛盾痛苦真实紧紧相连。前者是休息联欢,为了再次前行。后者是奋斗挣扎,为了最终的圆满。
深刻真实的幽默,应该是出于苦思冥想。能苦思冥想,不畏艰辛,他内心深处自有圆满幽之底气。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/12/2018
Reply #19 ming三毛是半心半意的中国人 , 而张受英文教育却有一颗纯粹的中国心,这儿中国心,怎样理解?人性应该是相通的,为什么呢?
不好意思,我不懂的地方太多。
- posted on 03/13/2018
Reply #21 ming你问了一个非常好的问题。我也基本同意cerulean的视角、看法。
中国,非中国,最根本的区别在哪里?我的简单分法是农耕与游牧的区别。
1. 一个是向内的,一个向外的。一个是群体的,一个是独立个体的。张爱玲能写一个家族的内斗,三毛就写不出那种中国家庭的味道。
2. 她们来西方时的年龄不一样,三毛很快融入了。
https://vocaroo.com/i/s114VEUBoyiJ
- posted on 03/13/2018
----有一日安妮与我说起美国这个国家,我说那儿只有一州,是我可能居住的地方。“是缅因州吗?”她笑着说。“你怎么晓得?”我看了她一眼。“那个地方寒冷寂寞而荒凉,该是你我的居处。”安妮,难道以前我们真真认识过,为什么彼此那么熟悉呢? 一日早晨我去看城市清晨的市场批卖菜蔬,回到旅馆时埃度阿托在用餐,他叫住我,说安妮早班飞机走了。我跑回房间去,桌上一张信纸,一瓶鲜花插好了放在旁边。-----------------三毛其实一直有物质上的安全感。物质上安全了,也就不怕住的地方寂寞荒凉。她来西方早,融入得深。张喜欢都市,三毛喜欢乡野,也是一个区别。 - posted on 03/13/2018
Reply #22 mayacafe谢谢玛雅文字和语音,非常启发。
道教与基督教,我乱讲讲,请不要在意。
道教,天人合一等是很伟大,对中华哲学文化生活影响巨大。我亇人感觉: 和印度多神教或其它地方教比非常博大精深。但和基督教比,还是差很远的。能和基督教相提并论的,也许只有佛教。伊斯兰教走极端了。应该还是因其层次,或神性或爱的含量质量。
亇人感觉,佛教强调的慈悲,虽然仍与爱有些距离,但也己相当接近,可非常好的对基督教补充和延展。道教,及其它许多地方教,(印度教不清楚) 似乎格局都偏小,少直达 "神圣"或最真核心 。
忽然胡乱瞎想,張爱玲与曹雪芹红楼梦,其他许多优秀画家和竼高比,似乎有那么一点点如道教与基督教?只是随意乱联想。百花齐放,生命多彩,没有任何贬低張爱玲或他人的意思。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/13/2018
Reply #24 ming这都纯粹亇人感觉。其实,我们人的一生,无论那个小小教甚至那件小小事,能真信或做好,己经是非常完美非常好了。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/14/2018
to ming: 几个大文化圈、信仰,深入下去都是博大精深。佛教是印度教的变异与改良品种。 - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/14/2018
Reply #18 huan幽默是求不来学不来的。我观察我自己文字能有幽默感的时候,都是生活处于极端状态,这种极端状态让你看到了一个扭曲的逻辑,打破的规则,明显的反差对比,首先是自嘲。
我发现我在极端状态中出彩。幽默是一种颠覆,颠覆常识、规范规则,肆无忌惮、无所谓,打碎了,破坏,才能轻松。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/14/2018
在描述中国心,中国魂,中国氛围的小说里,还是鲁迅、张爱玲的描述传神。中国的典型人物性格-小奸小坏,农民的狡黠,与土地近的人更有财富聚集的心,需要群居与集体。 - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/14/2018
Reply #26 mayacafe印度, 印度教, 博大精深。当然,那一养育了佛教的土地和人民。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/15/2018
Reply #19 ming工作、孝亲、疗伤、逃避。。。从她书里看,各种原因都有吧。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/15/2018
Reply #17 huan诚实思考的文章从来都是更能打动人的,不过这与幽默并不相违啊——很多幽默的人其实是最认真的。
要说care and don't care,老夫子笔下的理想状态是“游于艺”,这个“游”字,就说明了一切。放松了,才能幽默;幽默,又使人更为放松。
- posted on 03/15/2018
Reply #22 mayacafe谢玛雅的分享。我所谓的中国心有多层意思,具体到这两人身上,她们的出生年代、家世、性情都不同:张是旧时代的人,没落分裂传统大家庭里的一个包袱;貌似高冷,性情其实算得平和,她对中国传统的市井生活充满了好奇也乐于参与,只不过多因别人嫌她怪而参与不进去而已。三毛家庭和睦又自小受父母娇纵,但她生性反叛偏激,并且少年即受西方现代文学思潮影响甚深;她与中国人和中国的世俗生活看去亲热,实际上是一直心怀戒备并且保持"距离美"的。两个人都自闭,只是表现方式不同。
就拿中国人最津津乐道的"吃"来说,张前期后期都有孜孜不倦不厌其烦写吃的文字,三毛却是一点不在意——她仅有一点论及吃的文字都不是为吃而吃:沙漠里包饺子乃是另有旨趣,遍游南美也只写了墨西哥的玉米饼子,多吃了几块还将其贬为"抹布":) - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/16/2018
Reply #32 cerulean今天仔细再想,你们讲的非常是。
張爱玲: 古典,中国,精致; 三毛: 现代,西方,飘逸。
- posted on 03/16/2018
回cerulean:你点到了根本!上周末带MD去吃饭,岛上食物粗糙,只好将就着找了个中餐外卖的地方。他叫了广东烤鸭跟叉烧饭(难吃),我要了碗热汤菜面。他的岛才4000多人,这样的饭菜对于他已经是山珍海味。MD是个流浪人,但见多识广,说前几天看一个youtube节目谈中国美食,让他眼花缭乱。我说,这就是chinese religion.为了跟他介绍中国的博大精深,我说我们面前的饭菜,若在中国,农民工的盒儿饭都比这好吃。我一来美国,就马上适应了西方饮食。尤其是各类cheese 跟salad,很喜欢。因为年轻,消化力好,更是因为好奇心重,什么都要尝试。到目前为止,我的最爱还是泰国跟印度餐。当然中餐尤其是(少油盐)川菜,是不会厌恶的,厌恶的是中餐的繁琐。基本说来,只喜欢中餐,而极度排外的,都是中国心:) - posted on 03/17/2018
Reply #34 mayacafe我在这小岛上只去过两次两个不同的中餐馆,一次跟葡语班的同学们另一次跟意大利老乡,基本上就是填鸭的水准,让我觉得简直好像把他们骗去一样——中国街边小摊儿的食物都更sophisticated:)好在都是五湖四海见过世面的照样吃得开心,老乡更安慰我说他反正在节食。。。我是东洋南洋西欧北非的饭菜(除了英国本土的)无所不爱,最爱的当然还是“博大精深”的中餐和意餐——西葡荷比也有饮食文化,但其丰富精细讲究程度跟意餐法餐那是完全不在一个等级上。
一个人的胃基本上决定了他的心,这个还真不只是中国人如此,据我所见是放之四海而皆准:)
找当年在闲地跟你聊Colette的线没找到,倒翻出了你这篇旧作:
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37095 - RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/18/2018
Reply #24 ming周末去教堂,又想起基督教与佛教的区别。基督耶稣生于贫贱,终为最高贵神圣的人主; 佛陀始为王子,终抛弃世俗尊位服务众人。
- posted on 03/18/2018
Reply #34 mayacafe我是什么胃呢?似乎什么都可以,只要不过辣,还有就是最好不用自己做,如果需要,也可以,最好不复杂的。
外出,他人喜欢什么我就用什么。比较经常的是中餐,西餐,印度,日本。自己一人,则较简单,多为蒸烤蔬菜,生黄瓜,煮鸡蛋,生鱼片或贝类,面包米饭,大量坚果及奶茶。
蔬菜不放任何调料,生鱼片等 少量 wasabi 和酱油即可。
因为厨艺差,极少请客。多年前,和父母分开,迁新居请过父母及全家一次,他们都认为我烹调太差。自此全家聚餐或各种节曰,也就再插不上手了。好在,家人都是烹饪高手。
我喜欢日本,一个很重要的原因就是饮食,那儿很多超市都可以买到非常新鲜,切配美观的生用海鲜,品种多价格平。
- posted on 03/19/2018
Reply #37 ming想起来,自己还真是个不错的母亲。( 哈,自恋下)
虽然自己饮食非常随便,馋嘴了就去餐馆或父母家人处。但不想小儿自幼多用商业冷冻或餐馆的食品,为了女儿,即从汤圆粽子到饺子包子,从咖喱寿司到煲汤甜品等,只要她可能喜欢,什么都学。或朦胧清晨,或折腾半夜。实在是不擅长,有时总不成功,不知怎么办到想哭。
好在,现在一切结束。都试了,一方面女儿饮食也较简单固定,另一方面则在自做与外用之间平衡。
- posted on 03/20/2018
Reply #37 ming我极喜爱甜品及坚果,尤其甜味及坚果在一起,如中国的核桃味瓜子或峰蜜果仁等。在家闲暇,可以每天一大包。现正想该如何控制。
肉类也喜欢,尤其中式的烧烤。
甜品,瓜子,读书,无氧运动,是我今年的任务。
- posted on 03/20/2018
Reply #38 ming如果一切随愿,我自己喜欢什么样的生活呢?应该是干净整洁的简宜生活。
扔掉所有东西,搬入一有人管理,绿色自然中的简单公寓,简单饮食家居,若想精致豪餐享受,就短期酒店餐馆精品大房 。
印度中国等旅行很好,但長住可能不合适。因基本的曰常生活,我还是喜欢较干净朴素,自然美观,严谨小巧,注重细节的环境。
也许英国农村或京都郊区,可能不错?
试过,只是女儿很喜欢现在的环境及生活方式。好在,现居的花园还算小,房不大,家具也少,又近父母家人,暂且如此吧。
- posted on 03/21/2018
Reply #40 ming特别敬慕三毛,喜欢听她声音,看她潇洒快乐在沙漠的照片。
三毛自幼生活于富裕温暖家庭,一些出生于舒适家庭的白人朋友也是,他们极喜欢旅行于印度西藏尼泊尔非洲。
我生于六十年代,那时的大陆完全不同于台湾和西方,非常非常的艰辛困苦,尤其是穷乡僻壤的农村。
多年极度贫困艰辛,缺衣少食的恐惧己进入我们的遗传,融入我们的血液,使得今天的我,也许只有在美观净洁和物质无缺的环境,心中才有安全感,也才可能摆脱过去,较自由自在的生活工作。
有些白人朋友说,应该 "艰苦奋斗"。我想我们的幼时吃足了苦,己成人生的基调,真不感觉现在还需要补这一课。
- posted on 03/30/2018
Reply #40 ming这几天我开始意识到: 近年,自己之所以特别向往英国乡村或京都郊区似,精致严谨美丽优雅,注重毎个细节的的环境,其实是因自己本身对学习工作,语言文字,艺术科技,政经社交,园艺机械,烹饪家务(除清洁外)等等,都很马虎。即没有耐心,不能先从小事作手,脚踏实地做好细节角落。
正因为这样的心态及个性, 近年来达到了顶峰,故极 "饥渴",希望走捷径,用外在环境他人的成就,来纠偏平衡自己的内心。
当然,外在环境他人的成就,也可以是学习模仿及被引导。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 03/30/2018
Reply #31 cerulean近来看从前写的一些东西,看出一个缺陷,就是在写那些东西的时候人还在挣扎之中。在挣扎之中,想幽默也味道不对。
读《卡拉马佐夫兄弟》,折服于陀氏对人性的了解,感到作品的水平归根结底取决于作者的认识水平,语言技巧在其次。想提高自己的写作水平,根本的办法也就是提高自己的认识水平。
木心最佩服的作家(之一?也许没有之一)就是陀氏:虽然语言有些粗糙,但真是“望粗兴叹、望粗莫及”。
- RE: 什么是反sentimental 的文艺表现形式posted on 04/01/2018
Reply #43 huan写人性包括女性的细腻心理,还有一位毛姆,曾让我叹为观止,并且他不像陀氏那样沉重压抑,尤其是不乏幽默。
“作品的水平归根结底取决于作者的认识水平”,我想对成年和成名的写作者是这样的。与格调立意相比,语言技巧大概永远只能排在其后。这也是为何我后来对王尔德作品(除了狱中书)不再特别推崇和感兴趣的原因。
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