- 节日漫谈
各位新，老咖啡友节日好。玛雅，蓝舟好。
二零零四年五月二十九日
节日真好。节日，你幸运的时刻，给人带来怎样的幸运呢？
。祝贺阿姗得道。世上又多了一个简单的人。
越简单，越快乐？金庸书中的英雄，有得了道，受
不了寂寞，杀回江湖。美学家朱光潜说：”以出世
之心，做入世之事。 ”
。读了微微田田，雪宝贝， 宝宝，无影诸友的伤情文字寂寞语，
华还是劝阿姗的话：爱情是一个人的事。其实与他人无关。
情在人之外。
孤独与寂寞不同。孤独是人寻来的。寂寞是人留下的。
。曼陀罗的两篇关于“埃”的文章今天上网都读了。不敢想像
你能站在那样的峭壁之间，而且那里还住着人？只有以土地为母亲，
与土地共生的人才能活在那里。而现代人已经被文明掏成碎片。
早已不是完整的人了。所以我反对现代人去拯救‘落后人’
只有这样的峭壁还能留下人的足迹。曼的文章细致，直观。挺好。
今天暂此。
- 鐜涢泤
华姐好！
以出世之心，做入世之事。懂是懂得的，作起来不容易。 但入世的方式方法要讲究，如果不讲究，不经常让心再次出世，入世就如同进了染缸，难保自身清洁。
爱情是一个人的事，在理。 但爱的战争也变成了一个人的战争？两个人共同的房间变成了一个人的房间？ 如果爱情是一个人的事，那么虐恋就更是一个人的事情了。 - 鍗�二零零四年五月三十一日 华
玛雅好：
读了你写的，我也谈谈我的看法。但这一个
贴是讲不清楚的。其实也没有什么讲得清楚。
就是朋友间说说话而已。
我加一個題目﹐記得我在說什麼。
[ 死心---出世之心 ]
华
我想每一个人或者所谓的得道之人对出世之心，
入世之事都有自己的理解。
我认为的出世之心是一颗幻灭之心。绝对的黑。
绝对的死亡。死灭之心， 死心。但这不是说人
的沉沦，颓废，无情，无义，�
- xw读了华的这三段高论，也想跟着写几个字。
死心一段，我以为“绝对的黑，绝对的死亡”写得有些怪险。我想抄
一段庄子齐物论来谐之，入世的语言，理应更象兰波的诗，莫扎特的
歌剧。
===
南郭子綦隐机而坐，仰天而嘘，苔焉似丧其耦。
颜成子游立侍乎前，曰：“何居乎？形固可使如槁木，而心固可使如
死灰乎？今之隐机者，非昔之隐机者也？”
子綦曰：“偃，不亦善乎而问之也！今者吾丧我，汝知之乎？女闻人
籁而�
- 鍗�二零零四年六月一日
象罔好。很高兴有点时间瞎聊。也读了你和各位的诗。本来
想写一个谈诗的贴。但一读到大家的有‘情’文字，就为
‘情’字所困。写了这个危险的贴子。下面回答你的问？
不知道算不算回答？
一，象罔说得对，华说的话的确是在玩险。沼泽旁边的舞蹈。
二，耶稣究竟说了什么，我不得而知。不过圣徒肉体之苦究竟
说明圣徒们不珍惜肉体还是珍惜肉体呢？不珍惜生命还是珍惜
生命呢？我想不仅不说明圣徒们
- 鏃犲奖非常喜欢华的这几句话：
“擦亮艺术家眼睛的也许有痛苦。不过我更认为不是痛苦。
擦亮艺术家眼睛的是悲哀。悲哀是银色的云。诗人在悲哀中复活。
在悲哀中看见欢乐。更加悲哀，直至幻灭。然后在幻灭中复活。”
- adagio华一向好。
死心一段，我倒觉得庄子借孔子之口说的“心斋”似可比拟，却又进了一层 - 俗间之念幻灭后，反而能有些成就，文字上，思想上。如庄子。
艺术家呢也是一样。俗世的生命琐碎，短暂，没有意义。借由艺术创造，人类生活才焕发出美感和永恒。这是个更高的生命，给其创造者带来意义，也让我们平庸的生活变得tolerable and sustainable。所以真正的艺术家是伟大的。
没什么意图，瞎说两句。这些天我在守“心斋”，不宜
- 鐜涢泤这个题本身就玄玄的，华姐别管什么危险不危险的，xw也挺极端的，我却想着让大家的观点更极端一点才好。 这样的话题，哪里会有什么正确答案？ 最好大家群魔乱舞，一齐掉到沼泽里enjoy a mud spa。 多快活！
我特别喜欢华姐说的把“肉体打开，以痛为眼，”，痛感的确是个玄妙法门。 又说回虐恋的主题，如果把华姐的这句话用到SM人的身上，是恰如其分，有些人需要如此强烈的感官感受，以至于鞭打才能让他们的肉体放松。 很多关于性
- 鍗�
一。回象罔的贴还有第三个问题，抱歉忘了。补上。
第三 ，恰好也借庄子一段话：
黄帝有乎赤水之北，登乎昆仑之丘而南望，还归，遗其玄珠。
使知(理智)索之而不得。使离珠(色，视觉)索之而不得。使
契诟(辩)索之而不得也。乃使象罔，象罔得之。黄帝曰：“异
哉！象罔乃可以得之乎？”
象罔即可得珠？亦可以得灵魂？华是不是在诡辩呢？华说不是。
二。谢谢无影。我再到‘幼儿园’去和你说话。
三。兰舟何时从“�
- 闃垮
华姐好！谢谢华姐的祝贺。有了得道的经验，才全身心地明白，做人一定要投入。老师也说：we should "be in this world, as if we were out of this world". Immersed, yet, aware of the world's ultimate nature, and, therefore, detached.
- adagioVery good!
Immersed, yet, aware of the world's ultimate nature, and, therefore, detached.
- 鐜涢泤提上来再读。
- 閬撳彲閬�道就是凝神忘我。
“日常人生中，固無事不可凝神忘我。龐居士所謂：“神
通并妙用，運水及搬柴”；招賢所謂：“困即睡，倦即起。夏天赤
骨力，冬寒須得被。”而真能凝神忘我者，卻不多見。《傳燈錄》
卷六源律師問慧海禪師曰：“和尚修道，還用功否。”師曰：“飢
來吃飯，困來即眠。”曰：“一切人總如師用功否。”師曰：“不同。
他吃飯時不肯吃飯，百種須索：睡時不肯睡，千般計較。[補訂
二] 勞倫斯亦謂世人男女歡愛�
- 鐜涢泤咖啡店藏龙卧虎，时不时就冒出一个高人，而且是个似乎了解玛雅的高人。您是哪位啊？
既然“道在屎溺”，也许不放达不放心也是一种“道”，也许玛雅的“不放心”已经出神入化，半心半意、半途而废、浅尝辄止、不忘我也是一种道。既然是道，何必“放心”呢？：）
- 闃垮两年的时间过的好快。
“不放达不放心”在有些人那里可能是道，在玛雅这里不是道。玛雅的中东游历，
多是被动的，是身不由己的。道的放心放达其实是主动的，是一种“不为”的
“为”，而不是不负责任的完全不为，（越说越乱了），这是不能模仿不能追求
的。玛雅还是需要再进步的。
虽说“道不可言，言满天下仍无言；也都是废话而已”，还请“道可道”以及咖啡
店的其他高人朋友们，多多帮助玛雅，大家一起进步。
- ben ben我来试试领会一下“道可道”。
也就是说人在精神上达到“得道”的境界之前，是可以在技术上先实现“得道”的。成就前者在个人的造化，后者通过自我约束的心理调节，每人都能进入良好的精神状态。比如掌握一些技术/技巧，如 “凝神忘我”“专心致志”等等。
常听人讲高僧要潜心修炼，也许他们作的主要功课就是我们每一位小学老师都要求过我们的“集中注意力”吧？这也可以解释为什么说“大隐隐于市”的境界要高于“小隐隐于�
- 灏忚档锝�日常人生中，无事不可做到“如闷如墨，冥漠混沌”，那就是得道了。
也就是专心而无私心。性交时候就是全身心体验性器官的快感，而不
管是妻、还是妾、还是嫖、还是偷。吃饭时候就是全身心享受口欲，
而不管是粗茶淡饭还是山珍海味，是嗟来之食还是汗水所聚。睡觉时
就是睡觉，不管今天有什么没完之事，明日有什么难过之关。捧人时
真心诚意不看场合，骂人时在心直口快不管面色……
按这段来判断，显然咱离得道相距甚远。
- 娴敓
按这段来判断，没心没肺就是得道了，好像也不很难么 ：） 但要想用心去做到没心没肺，那就难了。
- 绋诲３绋�
反举例MAYA不好，你怎么能知道别人知道不知道别人得没得道呢：）
- 娌″績娌¤偤
没了本来没有的心和本来没有的肺，确是得道——摈弃后天之垢腻，得还本来面目
之道。所谓能婴儿乎？难不难？难！能不能？能！难得糊涂之谓矣。
“用心”去做到没心没肺，就是时时勤拂拭。所以难。佛学最后弄个禅出来试图绕
过这个麻烦。宋明理学则要坚定的多，无梦不可以告人，自信律己功夫，不信邪门
歪道。
道这东西，以及得道的诀窍，是无法告人的。告了就不是了，不告又不知是不是。
“佛法豈有
- ben ben
这个谁不会玩,再接着反就是了.
你的话虽有矛盾之处,但不乏真言, 最后一句"都是废话而已",就和我的感受彻底地一模一样了.我确知自己没有得道,估计你可能也没有:)
- 鍙嶅弽涓烘
玩就是玩，说出来就无趣了，和和。谁说自己得道，谁是啥比。说道是可以说的，
非要讲究得了道没有，就不是道了。
所谓“吾为汝许语，吾自惭笑耳”。人都难免于陋，能不自甘于陋，可矣。
- ben ben观察人和事，我想人能做到的最接近正确的方法就是观其结果。比如：一颗好树必不会结出败坏的果子。
我不欣赏虚无正如我不欣赏避世。我同意道不可确知，但我相信它亦有迹可寻。它的物质性具体到人就是肉身。道是与阳刚方好，还是与虚弱相宜，皆不可确知。
说不可确知之事，为不敬。 对他人下断语，说对了，也是错。错在不敬。
(此皆为我自省之语，不是针对“道可道”)
- 鏍肩墿鑷寸煡
格物致知与道可道之道，不是一种类型的东西，有不同的用途，不好互相取代，
现实人生中也取代不了。
道可道非常道，并非完全的不可确知。如果说有点积极意义的话，就是说不要执
着于自己知道的那点道，而认为这就是全部道了。有了这个意识，就是所谓不甘
于陋，斯可矣。技术上的意义，比如所谓反者道之动等。道不可言，言满天下仍
无言，积极点理解，就是所谓人类认识无止境的意思，只能永远接近但永远达不
到“�
- 姊﹀唹
谈论人和爱，肉体与得道。这样的主题就已深刻。而且要在节日来谈，意思是有空闲来深刻一会儿。：）
人是多么身不由己啊，若打开二郎神般额头中央的那只眼睛来看，几乎在重大的主题上都是如同浮尘飘过。三言两语甚至连边际也不着。这就是生活，然而也保
护了人不至于掉入深渊。
得不得道，其实就是指人（个体）与道之间的联系。道，是永恒，是宇宙。人本来就在道中，这是不言而喻的。至于人能否了解道，这确实关乎哲学，思
- 姊﹀唹
心，是属于这个人生的，柔情万千，总舍不得。而灵魂呢，是想要超越生死，也是度过了生死之潭而来的天使。讯息，是原始的，也是久远的，甚至就是从未来的时空而传递的信息。然而，爱，更是陷入，不能解。解开时竟发现生命的荒寂，心痛得不能忍受。
死心，永远不是最黑色的。那只是放弃，就象模拟一个低谷的动态过程。还是瞬间的，带着某种迷惑的，象命运之神的黑翼飘忽而见的。那样的死心，怎可能出世？
能量永恒，生死循环
- SusanHere is my reflection on this 道 thing:
To achieve 凝神忘我, a lot of times we need nothing more than a clear conscience: free of guilt. Guilt comes from deception; deception comes from avoidance; avoidance comes from procrastination; procrastination comes from fearing to realize what an incompetent idiot I actually am.
Yet chances are, however incompetent you are, you may be the only com
- 娴敓
怎么Susan就象认识我？还是久病成医，不谋而合啊 :)
- SusanReally? I don’t want to brag, but I am the guru of not having 道 . I held a 3-year straight record of not having one single moment of peaceful mind.
If you want to know what is like to have cancer, you talk to a cancer patient; if you want to know what is like to not have 道, you talk to me. :))))
- marryjane死心是忘记，是忘记所有的美好，忘记发生过的一切，忘记所有的人，关心过你的，伤害过你的。曾经的一切及所有，都会在心死的那一瞬间顿然消失。就像被野火烧尽的干草，只是不会再有春天。在永远的寒冷冬夜，将时间封冻，停止了一切，还有微弱的‘呼吸’。
- 娴敓只要还惦记着“死心“这件事，心就还没有死。有些事情不能说，甚至于不能想，说了想了就不是了。所以谁是真正死了心的，我们无法确知，连他自己都不意识到。
不过我觉着“道“不是这样，道可以说，只是说不清楚。说不清却不等于不明白。“可意会不可言传“不是意的玄虚，是语言的限制。得了道的人无法描述给我们道是什么，最多告诉我们它的表象和自己的欣喜。能说的表象又往往是“看山是山，看水是水“一类的，可这我们都经历过
- 闃垮只要还分析“得道”这件事，道就还没有得。得了道的人就是知了，就是到了，就不再问，就不再求了。只希望能够再回去，再体验“高尚”的境界。我认为这就是为什么真正有信仰的宗教人士要每天独自祈祷，要与神对话，要放弃世间荣华，做和尚做修士，要凝神忘我。他们想通过每天的练习，随时回到“神”的身旁。打个难听的比喻，就好象是性高潮，你得到过就自然知道，没得到的再怎么讨论无法确定；一旦得到过，就会想方设法再次体验。这