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褰撲唬鐨勫摜鐧藉凹锛堢画锛夈€佹皯闂寸瀛﹀ | Aug 17 2005

http://www.mayacafe.com/forum/topic1.php3?tkey=1120962734 原来那线太慢了。我新开一条，继续讨论。

旧贴搬来这边。

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fanghuzhai wrote:
中国有很多民间科学家，他们的共同特点是没有受过正规的科学教育和方法论训练，不懂外语有的还在操心费力地自学而想不到请人帮忙给他翻译一下，发表自己的理论的时候喜欢用诗歌语言，实属“四海翻腾云水怒，五洲震荡风雷击” 一类。第三，利用外国人礼貌的回信作为支持证据。第四，颇受大陆无知媒体的吹捧。第五，颇受爱人爱戴，如果他有爱人的话。

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阿姗 wrote:

我认识一个在美国居住的中国民间科学家。我觉得他的研究非常非常重要而且有意义。我曾经帮他建立网站，帮他改进理论分析，帮他修改论文，帮他投稿，帮他联络正规科学家和媒体。我甚至为了他而遭受正轨学院的迫害（帐号在没有警告之下被销－－当时想不到美国正统大学也会干这种事）。可惜后来因私人问题，他怀疑我暗中破坏他（经过文革，不免有些疑神疑鬼），拒绝我继续的帮助。真是爱莫能助。现在我只能遥遥祝福他了。

他能够非常准确的用观测方法预测地震。他的理论可能不正确，但我认为他的确发现了一种观测方法，急需收到科学界的重视。先不在这里给他作广告了。

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KC wrote:

阿姗说的这位民间科学家的研究到底是否管用，还要通过严格的检验才能证明。由于地震是千百人生死大计，能够提前预报，当然有不可估量的意义。美国的学术界和中国一样有许多难以逾越的壁垒，以至于当初爱因斯坦那样的大人物提议美国政府开展原子弹的研究，还要施点小计，走个后门之类的。所以，有的时候，一定要耍个阴谋什么的，才能把好事做好。我看这样，你跟那个民间科学家说，下一次他预见某个地方某年某月某日要出现地震，干脆提前数天或数星期和当地政府、民间或当地媒体打招呼。或者干脆把预见公布到自己的网站上或BLOG上。人家不相信不要紧。只要地震按时按地点地准确发生了，那他一夜间就成了神。人家大学。研究所就会点头哈腰地上门来请他去做研究。

很多这一类的非正统的研究都自称有效。可是硬碰硬地一检验，马上就黯然失色了。你看GNC卖的很多Alternative Medicine，价廉物美，可就是拿不到FDA的认可。因为严格的临床试验和统计结果无法证实其真正的有效性。科学不是闹着玩的。

地震的成因现在已基本明确了。震前的一些微小震动也可以被测出来。由于震前地质结构的变化造成的一些化学变化也可以被测出来。但是人们还有很多难以回答的问题。从理论上讲，地震是随机性很强的事件。要相对准确地预报地震，那就要搜集很多动态数据，建立一个相对可靠的数学和统计学模型，这才有可能。同样随机性很强的天气预报现在就相对来说比较准确了。为什么呢？不是因为某个民间学者发明了一套新观测方法，而是靠了很多颗昼夜不停工作的气象卫星，靠了星罗棋布的全球地面观测网，靠了强大无比的巨型计算机。要能够准确地预报地震，那首先就要能够时刻搜集全球范围的地质动态数据，至少地震频发区的动态数据。单单这一点，目前就不可能。

以前老人们也有一套天气预报的办法 - 天上瓦瓦云，明天热死人，等等等等。那些都是不可靠、不准确的，当然有时也管点用。这位民间科学家的研究，大概也和这类民间心得差不多。我劝你别为他浪费精力了。人哪，看别人都看的一清二楚，一看自己，有时就容易胡涂了。

这个网站不是搞文学的吗？怎么现在大谈起科学了？

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阿姗 wrote:

我们做了这个！我帮他做了网站，把每次的预报都事先公布，地震之后再做详细评论。我帮他的那阵子（大概两三个月），他预报了几个小型地震，事先找了公证人签字。其中有一个比较大的地震，在墨西哥。他的预报的格式是，在某日到某日之间（大概几天到几星期的范围），在哪个面积范围内（几十公里方圆），将会有几级到几级的地震，并有 confidence levels 。我算过概率，他的预报非常精确。后来真的在他预报的范围发生了地震，死了好些人。因为他有事先的公证书，我帮他联络了媒体，但有些媒体以为他是用伪科学。还是有些媒体报告了他，并且请了科学家来辩论。结果科学家只说他的理论不对，根本不理会他报告的准确性。我简直快气死了。这是人命关天的研究，起码也要来看看他为什么能预测准确。后来我联络了一些和他的理论有关的科学家，他们有的说，现在的地震科学太排外而且钻牛角尖了。

对了，他准确预测到洛杉矶的地震，死了不少人的那次。很久以后报纸报道过，但是没有下文。中东一些小国对他的研究很有兴趣，还请他做报告，但那里的人也只是一知半解。

现在我不想去看他的网站了，看了让我白生气，也不知道是气谁。上次的海啸，我偷偷去看了他的网站，好象他预测了的。。。。不想去看下文。不管了。。。。。

KC 我跟你讲这个，因为我自己也是搞物理的（本科和研究生学位都是这个，想溜去IT没溜成，最后论文导师是地球和大气科学系，所以我知道一些尖端的地震研究）。这里可能就咱们俩是正牌“物理学家”。我自己当然是偏好文学音乐和哲学的，所以准备明年改行不干科学了。

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KC wrote:

阿姗，看来你讲的这个地震预测学者确实有他的独特的方法 - 尽管尚未被主流学者们认同。他的难题也许是公关 - 如何使人信服他。我不了解他那个网站做的有多大。我去GOOGLE用 “earthquake predition” 和 “earthquake forecast” 作为关键字，都没有查到那个网站。然后我在后面又加了“Chinese” 结果还是没有找到。大概要几十个PAGE以后才可以显示出来。这就是问题了 - 他暂时还处在被各种噪音淹没的状态之中。大概网站每一网页的HEADER的META TAG中要多加些搜索关键字。这样做是让别人搜索有关地震预报的信息时他的网站有较高的出现率。另外，他本人也要加入美国的一些民间学术团体（并不一定要是和地震有关的学术团体），让老美认识他。人家老美搞起宣传来比我们老中强多了。至少，他要加入当地的任何民间科学普及团体，在一个团体中公布他的预测。只要老美认准了他行，他们会有办法替他宣传的。实在不行，加入当地的教会，没问题吧，要学会“曲线救国”。一定要有个组织才行，光靠咱们老中小圈子是很难的。一个光懂得闭门造车的中国学者，在美国很难立足。这毕竟是人家的国家，要用人家的办法。