唯民主主义---黑夜时代：美，诗，艺术在冥冥中逃亡
华
<<唯民主主义的可怕>>
过去的独裁者还有糜烂的宫殿，血腥的监狱留下来成为证据，让后人记住独裁的残暴。而美国唯民主主义的可怕在于它是一个以先进面貌出现的人类机器。它控制了先进技术。它可以用炸弹淹没他们的血腥，在那些消灭了生命的土地上建立起摩天大楼，让人在美国梦中纸醉金迷。沦陷到对生存，对物欲的追求中。
对生命的忘却就是人权吗？就叫人类的文明吗？
难道唯民主主义不是比唯美主义还要极端的独裁？
比人类历史上任何独裁更大的使全人类都被其控制的独裁？
唯民主主义更可怕在于认为这就是人类的真理。
<<黑夜时代：美，诗，艺术在冥冥中逃亡>>
艺术家，诗人,唯美主义并不等于就不关心人类社会，
不关心政治，恰恰相反，因为他们与社会有一定距离，
他们更能看见人类社会的种种。并用笔把这个时代
保存下来。
而这个时代却是一个德国哲学家海德格尔指出的人类
黑夜。在这个黑夜的时代。美，诗，艺术在冥冥中逃亡。
在这个时代的诗人，艺术家将比人类任何时代的诗人，艺术
家孤独，不被社会理解。在黑夜中潜行。
人正在蜕变。人类正在蜕变。
只有天生敏锐的诗人，艺术家，唯美主义者才能感觉到这种蜕变。才会焦虑不安，才会颓废绝望。因为他们看见的是不可言喻的。
一百年以后来阅读我的人才会知道唯民主主义是多么可怕。
二零零四年六月五日 寄自地球
- posted on 06/06/2004
“人在蜕变，人类在蜕变。”尤其在被有意遮盖与歪曲的历史壳子中薰大的人羽化时，那蜕变能使人惊讶得射出眼球。那段历史是“浩劫”，对那段历史的“浩劫”是更加阴险的“大浩劫”。这不，吃着好饭，开着好车，张着大嘴嚷嚷还不够，还点击着键盘让满世界知道：民主太多会把独裁挤走，世界会进入唯民主主义的黑夜时代。那你为什么不赶紧飞回独裁去享受光明呢？还远远来得及。最好到金正日那里去，那是“照亮世界的太阳”，在那里，一切都不能逃亡，因为钢丝会穿过你的锁骨，在阳光暴晒下，美，诗，艺术将永存，而你的生命一定匆匆从你的躯壳逃亡。上代人本不想让你们受那罪，含辛茹苦，千方百计，送你们到能吃饭也能说话的地方，没成想，吃饱了，鼻子朝天，嘴巴越说越大。这样吧，在这里侈谈没有用，你与“不锈钢老鼠”对调一下，咋样？ - posted on 06/06/2004
大雅的批评也有点偏激了，华姐与“不锈钢老鼠”从事的是不同的工作，艺术家专心艺术，想参加政治的参与政治，各司其职，各在其位，只有这样天下才天平。 政治的事情让政治人物去操心，政治家评价艺术家的价值观有点“鸡同鸭讲”，各有各的职业，各有各的追求，完全不同的价值取舍。“泛政治化"的社会是最可怕的社会。
大雅 wrote:
“人在蜕变，人类在蜕变。”尤其在被有意遮盖与歪曲的历史壳子中薰大的人羽化时，那蜕变能使人惊讶得射出眼球。那段历史是“浩劫”，对那段历史的“浩劫”是更加阴险的“大浩劫”。这不，吃着好饭，开着好车，张着大嘴嚷嚷还不够，还点击着键盘让满世界知道：民主太多会把独裁挤走，世界会进入唯民主主义的黑夜时代。那你为什么不赶紧飞回独裁去享受光明呢？还远远来得及。最好到金正日那里去，那是“照亮世界的太阳”，在那里，一切都不能逃亡，因为钢丝会穿过你的锁骨，在阳光暴晒下，美，诗，艺术将永存，而你的生命一定匆匆从你的躯壳逃亡。上代人本不想让你们受那罪，含辛茹苦，千方百计，送你们到能吃饭也能说话的地方，没成想，吃饱了，鼻子朝天，嘴巴越说越大。这样吧，在这里侈谈没有用，你与“不锈钢老鼠”对调一下，咋样？ - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/06/2004
不过艺术家的逻辑和理论水平我今天算是见识到了。我是个常人，理解艺术家有困难。这是真话。
所以还是各说各话，别求沟通和理解。所有的争论都是废话。
再多问一句: 有没有不信奉唯美主义的艺术家？想知道高行健怎样，因为这人在我眼里算得上个艺术家。
- posted on 06/06/2004
兰舟姐还是没读懂《逃亡》，要不然不会问这个问题。 罚你再读两遍。：）
《逃亡》就是一部宣扬个人主义至上的戏剧。他传达了知识分子渴望远离政治漩涡的诉求。他引用法国思想家Henri Laborit说：反抗如果结成集团，反抗者在这集团中便立刻沦为屈从， 结论是唯有逃亡才有出路。 因此逃亡是保持人格独立的唯一办法。
剧中借中年人之口说出了他对国家、政治的态度：
（转而冷静，含有敌意）原来你也在逃避我们？逃避民主运动。
中年人 我逃避一切所谓集体的意志。
青年人 都象你这样，这个国家就没有希望了。
中年人 什么叫国家？谁的国家？它对你我负责了没有？我为什么就得
对它负有责任？我只对我自己负责。
青年人 你就眼看着我们这个民族灭亡？
中年人 我只拯救我自己，如果有一天这个民族要灭亡，就活该灭亡！
你不就要我这样表白吗？还有什么你要问的？审问结束了吗？
青年人 （茫然）你是一个。。
中年人 个人主义者还是虚无主义者？我也可以告诉你，我什么主义都
不是，我也不必去信奉什么主义。我只是一个活人，不能忍受
被人屠杀，或是由人拖去自杀。
试着回答你的问题，高行健（当他是作家和艺术家的时候）比写字的玛雅还不崇高，还没有信仰，他“什么主义都不是”， 连“唯美”也不是。
看来我要继续修行的话，也得变成什么主义都不是。
…………………………
adagio wrote:
不过艺术家的逻辑和理论水平我今天算是见识到了。我是个常人，理解艺术家有困难。这是真话。
所以还是各说各话，别求沟通和理解。所有的争论都是废话。
再多问一句: 有没有不信奉唯美主义的艺术家？想知道高行健怎样，因为这人在我眼里算得上个艺术家。
- Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/06/2004
"他只是一个人，不属于任何一个集体“
这是萨特的话 ？
平庸媚俗是人的天性所至，
艺术家是少数的异类
没有任何一种主义可以救所有的人，
将来幸福仍会是一个人自己的道路。 - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/06/2004
请问玛雅，唯民主主义及独裁是政治术语还是艺术术语。我无法知道也不必知道作者是什么家，对事不对人而已。 - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/06/2004
^_^， 哈哈，看来政治真是兴奋剂，大家都没睡觉！咖啡店里难得有这样热闹的晚上。 谢adagio、华姐的好贴，让大家都兴奋不已。 谢大雅提出好问题。
华姐今天首创了“唯民主主义”这个新词，她没有给出定义，不过我想应该是一个艺术家评论政治时独创的语汇吧，应该不是专业政治术语。华姐是从一个搞艺术的人的角度看政治，难免不专业。
大雅 wrote:
请问玛雅，唯民主主义及独裁是政治术语还是艺术术语。我无法知道也不必知道作者是什么家，对事不对人而已。 - posted on 06/06/2004
还是不要苛求对方懂什么，不懂什么，她的逻辑是什么，推理如何，理论水平如何，要尊重别人讲话的权利，尊重别人的观点，不同意没有关系。居高临下不是一个讨论问题的姿态。
大家畅所欲言，哪里只有专业的人才能讲话啊， 况且这是一个文学艺术的沙龙，政治是非常次要的话题。
adagio wrote:
不过艺术家的逻辑和理论水平我今天算是见识到了。我是个常人，理解艺术家有困难。这是真话。
所以还是各说各话，别求沟通和理解。所有的争论都是废话。
再多问一句: 有没有不信奉唯美主义的艺术家？想知道高行健怎样，因为这人在我眼里算得上个艺术家。
- posted on 06/07/2004
你列出的这段正是我很有印象的一段，也很能认同。我完全赞成不屈从强权和独裁，不屈从任何集体意志，保持人格独立的个人主义，这也是我本人一直的态度。我不赞成的是艺术家目睹在强权下流血的众生时采取一种漠然的态度，说些没心肝的话，如你小说里说的那些。高不是这样的，在他的剧中有大量的对屠杀直面的惨烈的描写，让人不能不感受到他内心的悲愤。所以我一直说，艺术家可以不问政治，但不能丧失正常人的良知和是非判断力。高正是这样的艺术家。他远离政治，我不记得他有任何政治论文，但他也能在六四屠杀后愤慨地表示，只要中共仍在台上，他就永不回故国。他做到了。以前的学运领袖现在的生意人柴玲做到了没有？所以人和人是不一样的，人格的力量不在于你是从事民运，还是做个艺术家。关键是要有明辨是非的能力，要永不丧失良知。这并不是人人都能做到的。唯美的人，恕我直言，很难做到。因为你一但将美凌驾于真和善之上，凌驾于基本的人道原则和人文精神之上，你便很难再保持明辨是非的能力。这也是唯美者容易受独裁利用的原因。
我问有无不信奉唯美主义的艺术家的用意是，艺术家不见得非要唯美，唯美的人也不见得就是艺术家。艺术家不见得非要搬一个帽子戴在自己头上。高奉行没有主义，我当然知道，这正是他的高明之处。哪天你若真修行到这个份上，抛弃唯美主义，那我真要阿弥陀佛了。
顺便再说两句，主要是给华的，因为她谈到艺术家的生存，也谈到民主和独裁的问题。我要说的是独裁统治下艺术家是根本无法生存的，这是高行健逃亡的真正原因。他对民运毫无兴趣，他想从事的是真正的艺术创作。在中国那个环境下，他做不到，故只有逃亡。这和民运人士的逃亡还不是一样的。艺术来自自由的思想，是自由心灵的创造，一个专制的国度无法产生艺术，故仅为此，艺术家们也该反对专制，同情民运。所以我要说若在专制和民主之间，艺术是自专制逃亡，而不是自民主。
玛雅 wrote:
兰舟姐还是没读懂《逃亡》，要不然不会问这个问题。 罚你再读两遍。：）
《逃亡》就是一部宣扬个人主义至上的戏剧。他传达了知识分子渴望远离政治漩涡的诉求。他引用法国思想家Henri Laborit说：反抗如果结成集团，反抗者在这集团中便立刻沦为屈从， 结论是唯有逃亡才有出路。 因此逃亡是保持人格独立的唯一办法。
剧中借中年人之口说出了他对国家、政治的态度：
（转而冷静，含有敌意）原来你也在逃避我们？逃避民主运动。
中年人 我逃避一切所谓集体的意志。
青年人 都象你这样，这个国家就没有希望了。
中年人 什么叫国家？谁的国家？它对你我负责了没有？我为什么就得
对它负有责任？我只对我自己负责。
青年人 你就眼看着我们这个民族灭亡？
中年人 我只拯救我自己，如果有一天这个民族要灭亡，就活该灭亡！
你不就要我这样表白吗？还有什么你要问的？审问结束了吗？
青年人 （茫然）你是一个。。
中年人 个人主义者还是虚无主义者？我也可以告诉你，我什么主义都
不是，我也不必去信奉什么主义。我只是一个活人，不能忍受
被人屠杀，或是由人拖去自杀。
试着回答你的问题，高行健（当他是作家和艺术家的时候）比写字的玛雅还不崇高，还没有信仰，他“什么主义都不是”， 连“唯美”也不是。
看来我要继续修行的话，也得变成什么主义都不是。
…………………………
adagio wrote:
不过艺术家的逻辑和理论水平我今天算是见识到了。我是个常人，理解艺术家有困难。这是真话。
所以还是各说各话，别求沟通和理解。所有的争论都是废话。
再多问一句: 有没有不信奉唯美主义的艺术家？想知道高行健怎样，因为这人在我眼里算得上个艺术家。
- posted on 06/07/2004
玛雅 wrote:
还是不要苛求对方懂什么，不懂什么，她的逻辑是什么，推理如何，理论水平如何，要尊重别人讲话的权利，尊重别人的观点，不同意没有关系。居高临下不是一个讨论问题的姿态。
说得对。我这人个人修养比较差，只讲究实话实说，不讲究说话方式，倒不是居高临下的问题，我算个什么人，能对谁居高临下。若华感觉到伤害，我向你道歉。
大家畅所欲言，哪里只有专业的人才能讲话啊， 况且这是一个文学艺术的沙龙，政治是非常次要的话题。
所以你将那篇政论扔到这里是不智的，引起不必要的争执和不愉快，尽管也澄清了不少见解。不过说心里话，我不认为谈政治是个好话题，请玛雅以后也尽量少写政论。
- Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/07/2004
“唯美者”大谈政治，大谈民主与独裁，却适时地举起艺术作为挡箭牌，躲在后面指责满怀诚意的adagio的“修养”。“唯美者”在民主与独裁这个重大政制问题上到底要表达什么，明说，行吗？ - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/07/2004
大雅别着急，等我把以前的帖子打捞打捞，回答你这问题。以前谈过的。
大雅 wrote:
“唯美者”大谈政治，大谈民主与独裁，却适时地举起艺术作为挡箭牌，躲在后面指责满怀诚意的adagio的“修养”。“唯美者”在民主与独裁这个重大政制问题上到底要表达什么，明说，行吗？ - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/07/2004
想起一个骂广东人的笑话。 有次有个人打电话，找李部长。 电话通了，这边问：请找李部长。那边答：我就系你不讲。这边再问：我是说李部长。 那边答得不耐烦了：我就系你不讲，不讲就是不讲。
“暴君”决定不讲了。 - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
When chicken talk with ducks. :)
玛雅 wrote:
想起一个骂广东人的笑话。 有次有个人打电话，找李部长。 电话通了，这边问：请找李部长。那边答：我就系你不讲。这本再问：我是说李部长。 那边答得不耐烦了：我就系你不讲，不讲就是不讲。
“暴君”决定不讲了。 - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
玛雅, 华 use their right-brain. Adagio, 大雅 use their left-brain. It is a mission impossible that 玛雅, 华 and Adagio, 大雅 are able to understand each other.
- posted on 06/08/2004
不管左脑右脑，都没用全脑。
一边有光无热，一边有热无光
一面是只要观点惊世就要说，一面是凡违“常理”皆要批
一个口无遮挡，一个心有“定则”
一人故作谦卑状，一人假充大手笔
一方求美，一方求善
一厢情理难容，一厢逻辑不通
真叫是
你放唱罢她登场，都把电网作尘网。
小农 wrote:
玛雅, 华 use their right-brain. Adagio, 大雅 use their left-brain. It is a mission impossible that 玛雅, 华 and Adagio, 大雅 are able to understand each other.
- Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
adagio wrote:
再多问一句: 有没有不信奉唯美主义的艺术家？
我就是什么主义都不信奉的艺术家。当然，这也是一阵一阵的。 :)
理解逻辑的人都会明白，完整的逻辑是不存在的。逻辑，和艺术一样，只是大千世界中的一种味道；而心与脑，在真正自由的时候，都是可以包容整个世界的。
- Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
这个话又技高一筹了。佛是现象主义的，就是唯识，就是世界在我心里而我在世界之外的大囊括。如，藏传的曼陀罗，就是一个道场，在仪式中，在心里，在人和世界，宇宙之中。等等。 - Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
前人大美学教授丁子霖是“天安门母亲”的创始人。她因第一个站出来揭露六四的真相，在政治上，学术上，工作待遇上等方面都遭受了巨大的挫折。她的丈夫蒋培坤教授也受到牵连，被剥夺很多学术和物质待遇。在长达十几年的“说出真相，拒绝遗忘，寻求正义，呼唤良知” 的追索中，丁子霖两次被抓走监禁起来。目前丁子霖教授仍然被软禁在北京的家中。对此，她无怨无悔，更不畏惧。她说，她跟其他难属们多年来用真话和事实去戳穿当局欺骗人民的谎言。
- Re: 鍞皯涓讳富涔�--榛戝鏃朵唬锛氱編锛岃瘲锛岃壓鏈湪鍐ュ啣涓�冧骸posted on 06/08/2004
怎么一提民主就有人掐架，把咖啡店的气氛搞得意大利糊涂！是失恋了，还是背老板骂了，为何这么大火气。百家争鸣不是百家争骂。动不动就掐架，要民主何为？
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