十一月四号鄙人将参加西门,拉特的音乐会。
这个可是千载难逢的机会!
西门的贝多芬我不甚了了。但是他的马勒等,我有所了解。
他的贝九也有些了解。这次是贝三。前此没有听过。
对他总的印象很好。节奏,是他的财富。他的音乐律动感是超人一筹的。和福特,瓦尔特等拉开风格距离。说是有时代感,也许成立。但是他在层次上的清晰,如马五,也是非常高端的,整体把握好。
他的和声对位也给人一种大快感。修养的激情。
望BBB再提示。
对比一个老的版本,是维恩伽特纳的贝多芬。我觉得很老道。就是在古典的内敛中有限度突出一种理性控制下的激情。一些乐器分配不同的速度力度,呈现立体的情绪演绎。这些细节呈现出他的独有精神表现:不是革命的贝多芬,而是学理和感召的贝多芬。这个和西门,和福特当然不同。
我刚刚听他的贝五。这个风格是老式的激越,很和吾意。但是要听西门。拉特,就要有另一种准备了?
再谈!
- Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 10/24/2005
幸福啊!!!
现在上海还剩下的票子是4000元了。
但我总觉得柏林爱乐不弄马勒,去弄拉威尔,是不是多少有些驾轻就熟不肯卖力了?搞一下马勒,才能显示差距,贝三,很难在技术上拉出高下,最后只能看演绎,但那就大家都有点道理,也没高下了。
等候看完后你写帖子nia!~~ - posted on 10/24/2005
什么什么??
500美金在中国听一场贝多芬???
这些泥腿子暴发户能懂贝多芬???
老贝还不给从坟墓里气的跳出来???
我一场贝多芬的最高价格是咬着牙的$40刀!
什么世道!!
七格 wrote:
幸福啊!!!
现在上海还剩下的票子是4000元了。
但我总觉得柏林爱乐不弄马勒,去弄拉威尔,是不是多少有些驾轻就熟不肯卖力了?搞一下马勒,才能显示差距,贝三,很难在技术上拉出高下,最后只能看演绎,但那就大家都有点道理,也没高下了。
等候看完后你写帖子nia!~~ - posted on 10/24/2005
看你们这么兴奋,我都高兴了:)
zili wrote:
十一月四号鄙人将参加西门,拉特的音乐会。
这个可是千载难逢的机会!
西门的贝多芬我不甚了了。但是他的马勒等,我有所了解。
他的贝九也有些了解。这次是贝三。前此没有听过。
对他总的印象很好。节奏,是他的财富。他的音乐律动感是超人一筹的。和福特,瓦尔特等拉开风格距离。说是有时代感,也许成立。但是他在层次上的清晰,如马五,也是非常高端的,整体把握好。
他的和声对位也给人一种大快感。修养的激情。
望BBB再提示。
对比一个老的版本,是维恩伽特纳的贝多芬。我觉得很老道。就是在古典的内敛中有限度突出一种理性控制下的激情。一些乐器分配不同的速度力度,呈现立体的情绪演绎。这些细节呈现出他的独有精神表现:不是革命的贝多芬,而是学理和感召的贝多芬。这个和西门,和福特当然不同。
我刚刚听他的贝五。这个风格是老式的激越,很和吾意。但是要听西门。拉特,就要有另一种准备了?
再谈! - posted on 10/24/2005
自立很激动,当然理解,听柏林爱乐演奏贝多芬,真正的,朝圣般的节日。
我夏天去林肯中心听马泽尔的纽约爱乐演奏马勒六时,也是这般心情。
就是主办当局也太黑心,那么贵的票,苦了很多自掏腰包的爱乐者。在纽约的音乐会,最贵的才$95。
拉特的老贝,好象还只听过第五,印象不深。富特的和维恩伽特纳贝多芬交响曲,当然是非常独特的。贝多芬交响曲的录音,已经不知听了多少,只是觉得,每个都不同,但要具体说,我的感悟,还没有自立那么细。也许我最近几年,已经不常听了。要听的话,肯定是一种特别心情的驱使。只是现在真是有点远离那样的心情了。
但CD却还在买。说来也巧,上周末买的CD中,是两张EMI的克伦贝勒的贝多芬5,6,7,和爱格蒙特的配乐,在世纪精华系里。克伦贝勒是我特喜欢的指挥家。说到贝三,我是特别喜欢他的演奏,气度非凡。虽然没有富特的战时录音那么激越,却在气势上不差。另一个特别喜欢的贝三,则是瓦尔特的。还有一个朱利尼的贝三,简直与众不同,第一乐章速度较慢,感觉从容不迫。我也很喜欢。
拉特的贝多芬CD,已经看得很久,嫌太贵,还没有买。到是想听听他的贝三,会是什么样。贝三录音,听到开始两个断奏和弦,就可以确定我是否喜欢。
现场毕竟是现场,气氛会大不同。还记得80年代中,在海淀影剧院听李德伦的贝三,多激动。还记得第三乐章三声中部的圆号三重奏,声音吹破,下面不少人发嘘声。。。
祝自立在音乐会上度过美妙时光。并等待有你的听后感发表与众乐友分享。
zili wrote:
十一月四号鄙人将参加西门,拉特的音乐会。
这个可是千载难逢的机会!
西门的贝多芬我不甚了了。但是他的马勒等,我有所了解。
他的贝九也有些了解。这次是贝三。前此没有听过。
对他总的印象很好。节奏,是他的财富。他的音乐律动感是超人一筹的。和福特,瓦尔特等拉开风格距离。说是有时代感,也许成立。但是他在层次上的清晰,如马五,也是非常高端的,整体把握好。
他的和声对位也给人一种大快感。修养的激情。
望BBB再提示。
对比一个老的版本,是维恩伽特纳的贝多芬。我觉得很老道。就是在古典的内敛中有限度突出一种理性控制下的激情。一些乐器分配不同的速度力度,呈现立体的情绪演绎。这些细节呈现出他的独有精神表现:不是革命的贝多芬,而是学理和感召的贝多芬。这个和西门,和福特当然不同。
我刚刚听他的贝五。这个风格是老式的激越,很和吾意。但是要听西门。拉特,就要有另一种准备了?
再谈! - Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 10/24/2005
难得见自立如此亢奋,虽然票价贵得离谱,三个月不吃肉也值得啊。
这和七格的指环疯是一样的,人活着就应该这样,嘿嘿 - Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 10/24/2005
adagio wrote:
难得见自立如此亢奋,虽然票价贵得离谱,三个月不吃肉也值得啊。
这和七格的指环疯是一样的,人活着就应该这样,嘿嘿
七格不疯指环,七格这名字我要拿到EBAY上去拍卖的呢。
只是疯得还不够,不见他时时捧着逻辑当武器?老瓦一八四八年闹革
命,颠得半死穷得挡裤子后来又发得流油,何时讲什么逻辑呢?
七格还疯得不到位,不过德语确实在突飞猛进。
- posted on 10/25/2005
俺向西盟 拉特学习后已定来汇报。
票价还好,是八百元。我只能买最低价。
二楼最后一排。
不知道效果。
据说柏林爱乐马戏团厅,在任何一个角落都是一样音效。
保利,可能要差多了。
我在维也纳国家歌剧院,效果也很好。
阿没斯特但那个厅也好。
可惜,没有到马戏团。
我不太喜欢克伦贝勒。
比较一下他们贝三的开始。开始几个和弦就大不一样。克伦的是承重的,缓慢的,要一点点展开,是小说式开始。整体的效果内涵在总谱本身。但是他的贝五太慢。
卡拉样是速度较快,有把开始做为波涛涌起的效果。整体急流一大团。但是没有突出的戏剧性。
最有趣的是福特,他的几个音一出来就万般迷众,就是一般说的紧张,沉重,戏剧化。阿巴多说,无人可以弄出他的效果。他的贝三,贝九,还是战时好。
瓦尔特是渐弱的。注重和谐,分层,配器很美。庄重,决不福特,不事激烈。
切里比达凯的则很激越,青春,很重,很稳。
最稳重,讲就音乐整体平衡感的是德国的汪德。他晚期的贝九,据评论说,大大超过卡拉杨六十年代的贝九。我同意。
这个平衡,也许是贝九最高水准和修养。但是,注重这一点的还有切里比达凯的马勒第八。是禅学精神。西方佬懂这个很难。切里懂了。他去日本,请教日本人的。
伯姆的是典型的四平八稳。这个稳是西方的擘化啊,不是汪德和切里的。
阿巴多的开始,我没有感觉。他太虚弱了。是玖拾年代录音,录像。我不看好。
还有一个很古典干净篱落的,是俄国佬姆拉文斯基。他的贝三,贝五很独特,在一个数学精确上展开感情。不同于他的很棒的拨拉姆斯和老柴。我对他很感冒。
小客来伯的贝五是把所有过渡压缩到最大限度的短暂,不事拖沓和等待,于是整体觉得是浓缩的,起伏跌宕有序,也热情。但是他说,他不演绎贝三。因为他以为他老爸都做到了。我也同意。
他爸爸的贝五则很严肃,严谨,但是也很完整。他的开头也很快,接近卡拉样的。贝三,则无缘买到。
还有李赫特(或者李希特)的贝三,是古典风,和我说的维恩家特纳一样。录音很干巴,但是可以理解。有许多细节加工好。比如,弦乐齐奏,我看很激烈,后来福特也许是学习他的激越。尤其是 田园 的暴风雨。
还有一个是门戈尔贝格。他的贝多芬还是空缺。没有听过。
这里朋友讲讲。
他的拨拉姆斯很有特点。
一时想到,许多指挥没有涉及。当请补充。
谢谢啦! - Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 10/25/2005
对了,我11 1号去看瓦格纳的诸神。
这个是次等兴奋。呵呵。 - posted on 10/25/2005
自立对贝多芬交响曲录音,感觉的确是很细很深的。我是很难修炼到如此程度的。倒是听过不少,手边的贝三,刚才顺便看了一下,至少是12个不同录音。但大多只听过一两次。
我现在在听门格尔伯格的的“贝七”,第一乐章的一浪盖过一浪的那种节奏,好象被特别强调,很合我的心意。他的第九录音,还没有开封。我听第九时,在家里也是正襟危坐。
卡拉扬的贝多芬,的确是比较快,给人一气呵成之感,但给人的回味似不够。
小克没有录第三,真是因为其爹的贝三有那样的好吗?我还要仔细听听。
汪德,牧拉文司机,伯姆的贝多芬,不在我的欲望之列。-:) 当然伯姆的第六除外。他的莫扎特则是我搜寻的。他还有个大概最长的贝多芬第九,居然长达80分钟。
还有托斯卡尼尼,也是很值得听的。细心听了其中的第九,非常均衡,突显内在感染力,而避免情感的外露宣泄,本非常喜欢。不过,福特的崇拜者,往往是不肖老托的。还是我这样占便宜,两人都喜欢。
现在听到门格尔伯格的这张上的贝第八,第一乐章开始好像太突出节奏感,好象还是在第七似的。不是喜欢的那种演奏。我觉得第八第一乐章应当是能唱起来的。老托那个第八好象就是那样。
zili wrote:
票价还好,是八百元。我只能买最低价。
二楼最后一排。
100美元,坐二楼最后一排。
我不太喜欢克伦贝勒。
比较一下他们贝三的开始。开始几个和弦就大不一样。克伦的是承重的,缓慢的,要一点点展开,是小说式开始。整体的效果内涵在总谱本身。但是他的贝五太慢。
卡拉样是速度较快,有把开始做为波涛涌起的效果。整体急流一大团。但是没有突出的戏剧性。
最有趣的是福特,他的几个音一出来就万般迷众,就是一般说的紧张,沉重,戏剧化。阿巴多说,无人可以弄出他的效果。他的贝三,贝九,还是战时好。
瓦尔特是渐弱的。注重和谐,分层,配器很美。庄重,决不福特,不事激烈。
切里比达凯的则很激越,青春,很重,很稳。
最稳重,讲就音乐整体平衡感的是德国的汪德。他晚期的贝九,据评论说,大大超过卡拉杨六十年代的贝九。我同意。
这个平衡,也许是贝九最高水准和修养。但是,注重这一点的还有切里比达凯的马勒第八。是禅学精神。西方佬懂这个很难。切里懂了。他去日本,请教日本人的。
伯姆的是典型的四平八稳。这个稳是西方的擘化啊,不是汪德和切里的。
阿巴多的开始,我没有感觉。他太虚弱了。是玖拾年代录音,录像。我不看好。
还有一个很古典干净篱落的,是俄国佬姆拉文斯基。他的贝三,贝五很独特,在一个数学精确上展开感情。不同于他的很棒的拨拉姆斯和老柴。我对他很感冒。
小客来伯的贝五是把所有过渡压缩到最大限度的短暂,不事拖沓和等待,于是整体觉得是浓缩的,起伏跌宕有序,也热情。但是他说,他不演绎贝三。因为他以为他老爸都做到了。我也同意。
他爸爸的贝五则很严肃,严谨,但是也很完整。他的开头也很快,接近卡拉样的。贝三,则无缘买到。
还有李赫特(或者李希特)的贝三,是古典风,和我说的维恩家特纳一样。录音很干巴,但是可以理解。有许多细节加工好。比如,弦乐齐奏,我看很激烈,后来福特也许是学习他的激越。尤其是 田园 的暴风雨。
还有一个是门戈尔贝格。他的贝多芬还是空缺。没有听过。
这里朋友讲讲。
他的拨拉姆斯很有特点。
一时想到,许多指挥没有涉及。当请补充。
谢谢啦! - Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 10/25/2005
瓦尔特有个贝八,奇妙无比。主要是他的配器和对位。
老瓦是贵族式的,很典雅。
门格尔贝格,有机会去买买看。 - Re: BBB,诸位,我要去看柏林爱乐的贝多芬了:)posted on 08/12/2006
卡拉样指挥的新年音乐会真的棒及了我还想听呀.可是我在新疆呀.好远的呀.只可以听碟片了.太没劲了呀
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