这两天，和BBB谈音乐与建筑的关系。非常地感谢BBB和马慧元的音乐文章，我从中学到了太多太好的东西。这是BBB的link,希望大家和我一起欣赏：））
http://www.writewww.com/topic.php?tkey=1156603285&theme_id=-1&page_no=1
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 08/30/2006
and don't forget Ah-shan's music notes, very professional.
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 08/30/2006
I do read A-Shan's everyword, not only her music note :)) One of big reason I like Maya Cafe --- because I like A-Shan so much:)) Sometimes, A-Shan's personality is too big, and I pay too much attention to her, then even forget her wonderful work :)) - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/09/2006
今天上课学习奏鸣曲式，研究了几首莫扎特奏鸣曲的和声结构，真正体会了音乐与建筑之间的共性。一个作曲家就是一个建筑师，每一个音符都是建筑的一砖一瓦，或是坚固的栋梁，或是精小的装饰，既要牢固，又要美观，还体现了社会面貌和艺术家的个性。能够经受历史时间与文化考验的，一定是那些用石头建成的美丽的音乐。莫扎特的音乐就是这样。
这两天我疯了，从网上下载了莫扎特全集180张CD，把新硬盘占得满满的。180张CD，要听多久呢。不管了。我下决心要做一次莫扎特的粉丝。 - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/09/2006
A-Shan, can you give me this link so I can download something? :))
I am always a 莫扎特的粉丝 :))) - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/09/2006
听听《唐璜》就差不多了。莫扎特平生所学，几乎尽在其中…… - posted on 11/10/2006
音乐与建筑，我听到的说法是“音乐是流动的建筑”。我想说的是对
位结构吧。这一方面好象巴赫最在行，听《赋格的艺术》就如一个流
动的建筑。
但浪漫派以后有相当的反动，比如伯辽兹就交响叙事，比如舒伯特的
歌曲，任意转调随声飘扬（天然），不在意多少和声对位的。
莫扎特在中间，但我更喜欢他舒伯特的成份。他在音乐史上也不是三
Ｂ一线，好象是跟几个~Ｔ一线的。
唐璜 wrote:
听听《唐璜》就差不多了。莫扎特平生所学，几乎尽在其中……
我再添上一个Idomeneo，正歌剧，集前期之大成，里面有他后面歌剧
的准备，直指魔笛。
上个月看Idomeneo，听到了瓦格纳的西格弗里德最有名的号角主题，
还有半部婚礼进行曲，当然《罗恩格林》里我也能听到了老柴的天鹅湖
主题。
老柴说不看瓦格纳（看了打瞌睡）显然是臆语。
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
西方歌剧史上唯一不让人打瞌睡的，可能就只有《唐璜》了。如果您坚持看完了《唐璜》而没意识到背痛，就可以再试一下瓦格纳的《Tristand und Isold》……。
天下音乐一大抄－－莫扎特自己抄自己（听听《唐璜》就知道了），就连贝多芬那首《月光》钢琴曲的主题，也是从《唐璜》里偷来的……。 - posted on 11/10/2006
唐璜 wrote:
西方歌剧史上唯一不让人打瞌睡的，可能就只有《唐璜》了。如果您坚持看完了《唐璜》而没意识到背痛，就可以再试一下瓦格纳的《Tristand und Isold》……。
看多几遍，绝对不打瞌睡的。当然事先不能工作得太累。
天下音乐一大抄－－莫扎特自己抄自己（听听《唐璜》就知道了），就连贝多芬那首《月光》钢琴曲的主题，也是从《唐璜》里偷来的……。
抄也有功夫大小，抄其意最高，抄其主弦律最抵。
比如抄婚礼进行曲，就比号角与大天鹅主题低。而费加罗中那么多街
头小唱混成，只能说莫扎特的编辑水平高，唐璜高级得多，也引费加
罗，自家的东西不为抄。只是莫扎特魔笛用了别人的魔琴，这个是大
抄袭，莫扎特升级。
但莫的伊都梅纽、女人心绝对是精心之作。既使抄，也是抄其意，享
德尔啊，格里格啊，那是怎样大师的水平。
莫扎特电影中皇帝评莫的歌剧说太多Notes，这个不真确。皇帝虽待他
不够好，但也是知音。比如皇帝说：即使我只听了半部唐璜，也知道
这是一部杰作，比费加罗还好(莫氏传记)。这皇帝是知音，才有人慈的
提多的。
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
当然天下什么都是一大抄。人也一样，不外乎那么几种，万变不离其宗，都是一个模子里出来的。生命之源，创造力之源，都是大自然，都是自然的杰作。生活中可以选一个自己喜爱的人专心爱护，也可以一辈子唐璜式的博爱下去；建筑呢，可以选一个美丽的城市居住，也可以全世界流浪。音乐也是。我打算博爱莫扎特。
今天下午要在学校演奏莫扎特奏鸣曲（KV310 第一乐章）。练琴去了。 - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
《唐璜》里可不只引用费加罗，比如唐璜那段《viva la liberta》咏叹调的主题，就是莫扎特第三十八（布拉格）交响曲主题……。
还有，李斯特也用唐璜和Zerlina那段对唱（恐怕是歌剧史上最美的男女二重唱）的主题写过一大段变奏……。 - posted on 11/10/2006
阿姗 wrote:
当然天下什么都是一大抄。人也一样，不外乎那么几种，万变不离其宗，都是一个模子里出来的。生命之源，创造力之源，都是大自然，都是自然的杰作。生活中可以选一个自己喜爱的人专心爱护，也可以一辈子唐璜式的博爱下去；建筑呢，可以选一个美丽的城市居住，也可以全世界流浪。音乐也是。我打算博爱莫扎特。
不同意阿姗的大抄论，不然这咖啡不久就成了抄袭俱乐部了:)
故而我说西方艺术中的母题很重要。你可以抄古诺，但你拿来写卡门
，卡门可是铁铮铮的，就象魔笛。
&&
博爱莫扎特？与赋格作知音吧！他写了四氧化三铁。
今天下午要在学校演奏莫扎特奏鸣曲（KV310 第一乐章）。练琴去了。
弹好！
- posted on 11/10/2006
唐璜 wrote:
《唐璜》里可不只引用费加罗，比如唐璜那段《viva la liberta》咏叹调的主题，就是莫扎特第三十八（布拉格）交响曲主题……。
再串到交响曲协奏曲，这就没止境了。我记得最显要的是威尔弟的奴
隶大合唱，用了莫钢协永恒的弦律，这个是低级抄袭。
还有，李斯特也用唐璜和Zerlina那段对唱（恐怕是歌剧史上最美的男女二重唱）的主题写过一大段变奏……。
Zerlina的鞭打我吧，好马赛多，岂不是更美？
鞭打我吧，好马赛多
鞭打我吧，好马赛多，
你可怜的小采琳娜在你面前像只羔羊，
任你鞭打，任你惩罚！
鞭打我吧，你的采琳娜在你面前像只羔羊，
任你鞭打，任你惩罚！
任你扯乱我的头发，任你抠掉我的眼睛，
允许我吻你的手，任你折磨，
任你折磨，任你惩罚！
任你惩罚，任你惩罚！
鞭打我吧，好马赛多，
你可怜的小采琳娜在你面前像只羔羊，
任你鞭打，任你惩罚！
亲爱的人啊，鞭打我吧，
在你面前像只羔羊，
任你鞭打，任你惩罚！
我早知道，你不会忍心！
我早已知道，你不忍会心，你不忍心！
我们永远相爱相亲，
我们永远相爱相亲，
美满生活幸福欢欣，
美满生活幸福欢欣，
美满生活幸福欢欣，
美满生活幸福欢欣，
美满生活幸福欢欣！
我们永远相爱相亲，
美满生活幸福欢欣，
我们永远相爱相亲，
美满生活幸福欢欣。
是，是，是，是，是，是；
永远相爱又相亲，
是，是，是，是，是，是；
永远相爱又相亲，永远相爱又相亲，
永远相爱又相亲。
http://www.mayacafe.com/forum/topic1.php3?tkey=1083938693
====
要说主题变奏，魔笛肯定最多。就连那魔铃都被吉他大师拿来演成魔
笛主题变奏曲。贝多芬用Mann und Wibe作大提琴变奏。。。据说
达尔文与马克思思想都随着变奏。。没止境！
唉，止不住思维。很高兴在这里遇上你！
- posted on 11/10/2006
阿姗文章一大抄说法不敢苟同，不过 艺术有其genre，也不过那么些类型。观察人久了，也发现了类似的类型。我因此学会了算命，不是算人的将来，而是他们的过去，不看手相，不测八字，看脸，就能算个八九不离十。一次妹妹将班上毕业照片给我看，她的同学我大多没有见过，但我看着照片就说出了那些人的性格、出身乃至学习成绩，让我妹妹及其后来知道的同学大为惊叹。记不得是哪个作家说的，人三十岁后，就要为自己的脸负责了。（没有查原文，可能不准确：）
人也一样，不外乎那么几种，万变不离其宗 - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
哈哈，相逢何必曾相识……：）
不过李斯特写变奏的是这一段：：）
D.G.:
La ci darem la mano,
La mi dirai di si,
Vedi, non e lontano,
Partiam, ben mio, da qui.
Z:
Vorrei e non vorrei,
Mi trema un poco il cor,
Felice, e ver, sarei,
Ma puo burlarmi ancor.
D.G:
Vieni mio bel diletto.
Z:
Mi fa pieta Masetto.
......
Da Ponte 也算是个才子。
- posted on 11/10/2006
Da Ponte 也算是个才子。
Da Ponte的《女人心》更是纯粹。那半部刻法罗斯，六个角色（两个
在翻换），一幕场景（闺房），两个小时的音乐交织，戏剧与音乐功
力都不可思议，不会让人打瞌睡！
水平绝不亚于享德尔。赋格兄也极爱的。
刻法罗斯:
http://www.mayacafe.com/forum/topic1.php3?tkey=1154552302
有回中场与一位老者谈莫扎特，谈得都不想看歌剧了。
知音难得啊！ - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
《Cosi fan tutte》是要在心无杂念时看的。:)
也许是贝多芬六根不净罢，才说《Cosi》不道德……:)
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
唐璜 wrote:
《Cosi fan tutte》是要在心无杂念时看的。:)
也许是贝多芬六根不净罢，才说《Cosi》不道德……:)
贝好象对唐璜更有微辞。
也不能说六根不净，贝也有贝的难处。莫扎特的童年玩伴就是法国大
革命中有名的玛丽皇后，这个贝是不一样的。
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
贝氏对《唐璜》应该还是满崇拜的，否则就不会用骑士死前的唱段作《月光》的主题了。:) - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
嗯，贝有些矛盾，莫倒很清晰！
唐璜 wrote:
贝氏对《唐璜》应该还是满崇拜的，否则就不会用骑士死前的唱段作《月光》的主题了。:)
贝那永恒的爱人，可有结局？ - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
“Ah, soccorso, son tradito,
L'assassino m'ha ferito,
E dal seno palpitante,
Sento l'anima partir.”
到底是Da Ponte. :)
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
Da Ponte后来移民到美国，曼哈顿难得的天才。
可惜只能摆书摊卖旧书报。
- Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
些许第N代子孙还在？入过黑手党也说不定。:) - Re: 闊充箰涓庡缓绛�posted on 11/10/2006
谢谢唐璜，我得读梦冉的美人鱼了。说来也怪，我今天窗外来了只鹤
，在沉潭水面飞来飞去的。就写了一首诗，刚读到梦冉的鹤，末尾说
臆想，这是不对的。我从来都讲究自然，不臆想的。
今天聊得真好，明天有空再聊。
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