据最新《商业周刊》，企业主管平均年收入为一千零五十万美元，是平均雇员年收入两万八千三百一十美元的369倍。在1970年，这个比率仅是28：1。
- posted on 10/24/2006
怎么说起呢？有人认为劳动报酬取决于劳动效率，有人认为取决于市场供需，还有认为与风险大小成正比。
首先这些CEO都是工作狂，每天12小时在办公室，每年60％的出差是家常事。他们的演讲也极具鼓动，只不过，仍没有讲一句顶一万句的效果，因此按效率拿钱说不通。
市场上究竟有多少CEO-Ready的Candidate呢？你去Wharton问一下， 每年有800以上的人认为自己是CEO的料，可是Fortune的门卫才叫到500号，位置远远不够，更何况HBS， Stanford， Insead那么多不把Wharton正眼看的Top Breed。再说了，每次一CEO被炒鱿鱼，第二天就有候补VP顶上去，销售不一定下跌，股票说不定还涨。所以，供需论只能反面说明CEO是供大于求。
那么风险究竟有多大？被炒了以后能不能保证每天有红烧肉吃？所有CEO都有一份Severance Package，被耐克扫地出门的拿了八个米里恩，相当于他年工资的四倍，或者我们来世的来世的来世不吃不喝的总和。也就是说CEO没有什么风险，运气好的还有净赚，亦即负风险。
可为什么Devil在抱怨？我看是Board Of Directors 的职能有限，他们不仅不能节制CEO的行为，更多的时候是串通一气，一起忽悠平民股东和雇员。要不要政府出面制定上限，或者减少工资增加保险？布什本来知道怎么办，可惜他也穿一条裤子，一直在减低高收入CEO们的税率。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 10/24/2006
I suspect the operation of CEO market is far far away from truly free. - Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 10/24/2006
devil wrote:Do you remember which issue of Business Week ? I like to see what is the base of the average coming from. All public companies? Forturn or S&P 500? Or... Thanks.
据最新《商业周刊》，企业主管平均年收入为一千零五十万美元，是平均雇员年收入两万八千三百一十美元的369倍。在1970年，这个比率仅是28：1。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 10/24/2006
October 30, 2006 issue, which I read on October 23, 2006.
On page 13. Bottom left corner.
Small print:
Data: Kevin J. Murphy, University of Southern California; CEO pay rounded and based on S&P 500 companies; Worker pay, Bureau of Labor Statistics; ratios rounded to nearest whole number
It's misleading to leave out S&P 500 in large print! - posted on 10/24/2006
Former Enron CEO Skilling gets 24 years
Convicted of fraud, disgraced executive insisted on innocence
David J. Phillip / AP
Former Enron CEO Jeff Skilling, right, arrives at federal court in Houston with his attorney Daniel Petrocelli for his sentencing hearing Monday.
Enron’s former chief financial officer pleaded guilty to conspiracy to commit wire fraud and conspiracy to commit securities fraud on Jan. 14, 2004.. The plea calls for him to serve a 10-year prison term and help prosecutors in their investigations of other Enron executives. Under the deal, numerous other counts against Fastow will be dismissed if he fulfills the terms of the plea agreement, including forfeiting $23.8 million of his assets. Prosecutors had accused Fastow of making millions of dollars through elaborate partnerships he created at the expense of the company and its shareholders. Fastow, who holds an MBA from Northwestern, joined Enron in 1990 and became a close associate of CEO Jeffrey Skilling, who named him CFO. Fastow is credited with setting up the off-the-books partnerships that benefited Enron by hiding debt and inflating revenue. He was dismissed from the company on Oct. 24, 2001. He received a lighter sentence of six years on Sept. 26, 2006.
HOUSTON - Former Enron CEO Jeffrey Skilling, the most vilified figure from the most notorious financial scandal of the decade, was sentenced Monday to 24 years, four months in prison, the harshest sentence yet in the case that came to symbolize corporate fraud in America.
He was the last top former official to be punished for the accounting tricks and shady business deals that led to the loss of thousands of jobs, more than $60 billion in Enron stock and more than $2 billion in employee pension plans when Enron collapsed.
Skilling, 52, stood alone at his sentencing before U.S. District Judge Sim Lake; his co-defendant, Enron founder Kenneth Lay, died July 5 and his convictions were vacated last week.
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樹笅澶х墷姒傜巼涔嬫瘮 :)posted on 10/25/2006
再努力工作，再有才，再重要，主管的工资差别也不应与普通雇员有那么大。我想这统计大概加入了主管的股票收入。如果是这样，这比较就不科学了，是在拿不同的项相比。商业主管越来越多地占有股份倒是近年来的趋势。 - Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樹笅澶х墷姒傜巼涔嬫瘮 :)posted on 10/25/2006
It was a comparison of annual salaries and wages only. - posted on 10/25/2006
CEO pay rounded and based on S&P 500 companies; Worker pay, Bureau of Labor Statistics。本来这两个比较就不是apple to apple的比较。CEO不是靠工资吃饭的，这里说的应该是工酬，是Total compensation，包括工资、奖金（bouns)、和其它福利（perk),现金、股票，马上兑现的、不马上兑现的（deferred)。
就算是公平比较，只看平均，不看中值(medium)也是不够和片面的。
liaokang wrote:
再努力工作，再有才，再重要，主管的工资差别也不应与普通雇员有那么大。
这对S&P500是现实，不管应不应该。主管的压力和和责任也不同,免费的午餐是不多的。Bureau of Labor Statistics统计囊扩的公司远远多于500，天下还有多少CEO一贫如洗，倾家当产？CEO并不一定是工酬最高的员工，至少在华尔街公司不是。
- posted on 10/25/2006
我也觉得平均10米里恩是总报酬，一般说来奖金与工资五五开，高的可能七三开，低的也可能二八就不错了。期权是最大的变数，但除了Hi-Tech那种暴涨暴跌的股票，一般行业的期权收入都可以估算个八九不离十。
除此之外，可以做个简单算术，以传统行业为例，e.g. CPG or Manufacturing, 正式干部编制（Salaried Employee)五万刀起薪，职务每升一级涨幅40－60％，注意是职务提升而不是资历晋升, 为了简化模型以50％计。那么，从Analyst打拼，Senior, Manager, Senior Manager, Director, Senior Director, VP, SVP, EVP, CEO, 差不多该是1.5的九次方， 也就是说造了九级浮屠的CEO应该拿小跟屁虫的38.4倍的工资，折算成数字就是192万年薪。这与普通百姓的心里承受值差距不远，考虑到能者多劳的话。当然各家公司的等级制度不尽相同，但只要是与GDP同步增长的行业，应该大同小异。有些行业，名片职务与薪酬职务不挂钩，如商业银行界，娱乐界，也包括华尔街投行。
rzp说的可能是基金管理的经理，或者期货风险的主管，那种高风险的奖金没有上限，一个Portfolio做得好就成了部门的排头兵。反过来CEO的奖金是拿全公司业绩均值的百分比，所以不一定高于某个绩优基金经理。但是如果综合大年小年的因素，长远来说CEO肯定胜出。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樹笅澶х墷姒傜巼涔嬫瘮 :)posted on 10/25/2006
WOA wrote:I am talking about star traders or bankers in public investment banks, not hedge fund firms, which are mostly not public.
rzp说的可能是基金管理的经理，或者期货风险的主管， - posted on 10/25/2006
给各位出道题，下面这些美国人挣一千美元需要多少时间?（看到原文的先别说：）。下午我再公布答案（或者知道的下午公布：）
1）Howard Stern (电台节目主持人）
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）
3）Brad Pitt (演员）
4）Kobe Bryant(棒球队员）
5）Maria Sharapove(网球队员）
6）Wolfgang Puck(著名厨师）
7)公司CEO
8)普通医生
9）警察
10）高中教师
11）农民
12）打扫卫生的清洁工
满分一百二十分，超过一百分有奖励（不准cheating) - posted on 10/25/2006
feiming wrote:
给各位出道题，下面这些美国人挣一千美元需要多少时间?（看到原文的先别说：）。下午我再公布答案（或者知道的下午公布：）
1）Howard Stern (电台节目主持人）
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）
3）Brad Pitt (演员）
4）Kobe Bryant(棒球队员）
5）Maria Sharapove(网球队员）
6）Wolfgang Puck(著名厨师）
7)公司CEO
8)普通医生
9）警察
10）高中教师
11）农民
12）打扫卫生的清洁工
满分一百二十分，超过一百分有奖励（不准cheating)
给一点答案的线索才是，比如说这结果是斐波那契数呢，还是个十百
千万亿，不然一和二之间都有无穷个分数的，怎么猜？ - posted on 10/25/2006
竞猜答案连同补充信息，均为税前
feiming wrote:色情脱口秀主持，我估计5分钟
给各位出道题，下面这些美国人挣一千美元需要多少时间?（看到原文的先别说：）。下午我再公布答案（或者知道的下午公布：）
1）Howard Stern (电台节目主持人）
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）8 分钟
3）Brad Pitt (演员）过气帅哥， 13 分钟
4）Kobe Bryant(棒球队员）NBA Laker 台柱子， 25 分钟 （不算他的Nike广告收入的话）
5）Maria Sharapove(网球队员）猜不到，但最多不过40分钟
6）Wolfgang Puck(著名厨师）徒有虚名到处开连锁，三刻钟？
7)公司CEO50 分钟
8)普通医生1 天？
9）警察3 天？
10）高中教师5 天？
11）农民10 天？
12）打扫卫生的清洁工半个月？ 非法移民Amigo更少
满分一百二十分，超过一百分有奖励（不准cheating) - Re: 浠栦滑鎸ｄ竴鍗冪編鍏冮渶瑕佸灏戞椂闂�posted on 10/25/2006
答案是时间，自然是以分、秒，小时等计算， 我想如果大致知道其总收入，除一下就应该能算出来：) - posted on 10/26/2006
WOA wrote:
竞猜答案连同补充信息，均为税前
feiming wrote:色情脱口秀主持，我估计5分钟
给各位出道题，下面这些美国人挣一千美元需要多少时间?（看到原文的先别说：）。下午我再公布答案（或者知道的下午公布：）
1）Howard Stern (电台节目主持人）
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）8 分钟
3）Brad Pitt (演员）过气帅哥， 13 分钟
4）Kobe Bryant(棒球队员）NBA Laker 台柱子， 25 分钟 （不算他的Nike广告收入的话）
5）Maria Sharapove(网球队员）猜不到，但最多不过40分钟
6）Wolfgang Puck(著名厨师）徒有虚名到处开连锁，三刻钟？
7)公司CEO50 分钟
8)普通医生1 天？
9）警察3 天？
10）高中教师5 天？
11）农民10 天？
12）打扫卫生的清洁工半个月？ 非法移民Amigo更少
满分一百二十分，超过一百分有奖励（不准cheating)
ＷＯＡ的答案不错，就这一线文章来看，ＣＥＯ恐怕不要五十分钟，
但也有比较倒霉的ＣＥＯ，还得扛大蒜拉货柜的。。。
ＣＥＯ公资高没关系，只要老百姓衣食住行有保障就行。
- Re: 浠栦滑鎸ｄ竴鍗冪編鍏冮渶瑕佸灏戞椂闂�posted on 10/26/2006
WOA答案接近，但还需要继续接近真实，怎么样，还有人想领奖吗：）？ - posted on 10/26/2006
时间已到，我公布答案了。据最新一期《时代》杂志。
这些人挣一千美元的时间
）Howard Stern (电台节目主持人）24秒
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）2分42秒（奥佩拉比他多，一年约2.25亿
3）Brad Pitt (演员）4分48秒
4）Kobe Bryant(棒球队员）5分30秒
5）Maria Sharapove(网球队员）6分
6）Wolfgang Puck(著名厨师）7分30秒（令我严肃地想改行：）
7)公司CEO 2小时55分（CEO全美平均收入一年只有一两百万)
8)普通医生:13小时5分（医生没有想象挣得那么多）
9）警察: 43 小时（警察出生入死的，真是有点儿under paid)
10）高中教师:43小时（高中教师也有生命危险：）
11）农民:57小时（城乡差别不是那么悬殊)
12）打扫卫生的清洁工:103小时（是的阿米哥还挣不到这样)
- posted on 10/26/2006
又只赶到个尾声（当然看到头也不会猜中）。不过这个比较虽有趣有点问题：前6项都是该行业中最优秀的人，而后面则是群体的平均值（比如赚钱最多的CEO、医生没有放进去）。下面我再加两个“人”进去，看看谁能猜中他们的位置应该放在12名单中的什么地方：Bill Gates及优秀科学家。:)
废名 wrote:
时间已到，我公布答案了。据最新一期《时代》杂志。
这些人挣一千美元的时间
）Howard Stern (电台节目主持人）24秒
2）Dr Phil McGaw(电视节目主持人）2分42秒（奥佩拉比他多，一年约2.25亿
3）Brad Pitt (演员）4分48秒
4）Kobe Bryant(棒球队员）5分30秒
5）Maria Sharapove(网球队员）6分
6）Wolfgang Puck(著名厨师）7分30秒（令我严肃地想改行：）
7)公司CEO 2小时55分（CEO全美平均收入一年只有一两百万)
8)普通医生:13小时5分（医生没有想象挣得那么多）
9）警察: 43 小时（警察出生入死的，真是有点儿under paid)
10）高中教师:43小时（高中教师也有生命危险：）
11）农民:57小时（城乡差别不是那么悬殊)
12）打扫卫生的清洁工:103小时（是的阿米哥还挣不到这样) - Re: 浠栦滑鎸ｄ竴鍗冪編鍏冮渶瑕佸灏戞椂闂�posted on 10/26/2006
风子 wrote:
又只赶到个尾声（当然看到头也不会猜中）。不过这个比较虽有趣有点问题：前6项都是该行业中最优秀的人，而后面则是群体的平均值（比如赚钱最多的CEO、医生没有放进去）。下面我再加两个“人”进去，看看谁能猜中他们的位置应该放在12名单中的什么地方：Bill Gates及优秀科学家。:)
Bill 不是没有薪水么？
优秀科学家是什么人？研究大学的教授？哪个年龄段呢？ - posted on 10/26/2006
八十一子 wrote:
Bill 不是没有薪水么？
优秀科学家是什么人？研究大学的教授？哪个年龄段呢？
Good questions. 这里因为原题是“下列美国人挣一千美元需要多少时间”，所以我们可以假定这一千美元的来源不仅限于薪水（当然我们假设lottery之类的windfall及黑钱不在此列），也包括一切通过自己的职业、能力等挣来的收入。
“优秀科学家”姑且定义为在本行业中有一定名气的大学教授吧，年龄不限，但通常大约也应该在30、40岁以上。
不过为好玩起见，我想再加入Bill Clinton及Eric Waihenmayer（登上珠峰的盲人运动员）。 - Re: 浠栦滑鎸ｄ竴鍗冪編鍏冮渶瑕佸灏戞椂闂�posted on 10/27/2006
我用苯办法算了一下在大学教书或者研究科学家的平均收入（当然去掉田长霖以及刚入行的最低收入的，取median),应该是12 万左右
那么他们挣一千元，应该需要16个小时左右，应该放在排行医生之后，这完全是瞎猜：） - posted on 11/17/2006
这再次显示了董事会的无能，用杀鸡取卵的做法来提高盈利，短期符合股东的利益，长期则是企业市场占有率的萎缩。用一个稍微复杂一点的bonus scheme, 就可以限制CEO的这种不义之财，可惜大多时候董事会们是穿一条裤子的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Craig Rennie, an assitant professor of finance, studied 229 firms that laid off employees at least once between 1993 and 1999. What he found was the governing boards of those companies rewarded their CEOs for making the tough decision to let employee go.
For the year after a layoff occurred, CEOs of those firms received 22.8 percent more in total pay (cash plus bonus and stock-based compensation that includes restricted stock grants, options and long-term incentive pay) than did the CEOs of firms that did not have layoffs.
Cash compensation dipped an average 6.5 percent for CEOs of layoff firms the year before the layoffs occurred. But CEOs of layoff firms received 19.6 percent more stock-based compensation than CEOs of non-layoff firms the year of the layoffs. One year after the layffs, CEOs of firms that laid off employees received 42.6 percent more stock-based compensation than CEOs of non-layoff firms. That percentage rose to only 44.9 two years after the layoffs. But beyond that two-year period, it jumped to 77.4 percent.
What does it mean?
“Our results were consistent with the view that layoffs create shareholder value” Rennie said. “Layoffs are followed by an increase in operating income and a decrease in expenses”. Not surprisingly, investors like increases in income and decrease in expenses, the study found, generating abnormal stock returns immediately after the announcements.
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
我还是把这一线顶起来吧。一来顶老氓，二来提高一下记忆，三来平
衡一下咖啡里的立场，省得老被别人指小资，或者愤青。
甚至还有所谓“汉奸”的，多无聊啊。
其实咖啡传统以来既不小资，也不愤青的。“汉奸”，还没人够那个
级别吧？
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
我觉得只看富人和穷人工资之比不能说明问题。分布的格局可能更重要。如果是两头
小中间大：大量的中产阶级挣得都差不多，穷人和富人占少数，生活就还能稳定。
如果是两头大中间小，就可能会有问题。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
可是现在美国的资本家又在考虑回归金字塔哪，就是要底最大，越往上越小。我们新来了一个VP, 一来就要改革，公司原来是中间大，两头小，他要底大，因为只有这样公司才能受到最高的经济效益。
Susan wrote:
我觉得只看富人和穷人工资之比不能说明问题。分布的格局可能更重要。如果是两头
小中间大：大量的中产阶级挣得都差不多，穷人和富人占少数，生活就还能稳定。
如果是两头大中间小，就可能会有问题。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
你们软件公司的底层工作就应该已经属白领中产了嘛！如果VP的意思是精简中间管理
层的话，那还是很好地。：)
July wrote:
可是现在美国的资本家又在考虑回归金字塔哪，就是要底最大，越往上越小。我们新来了一个VP, 一来就要改革，公司原来是中间大，两头小，他要底大，因为只有这样公司才能受到最高的经济效益。 - Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
Susan wrote:
我觉得只看富人和穷人工资之比不能说明问题。分布的格局可能更重要。如果是两头
小中间大：大量的中产阶级挣得都差不多，穷人和富人占少数，生活就还能稳定。
如果是两头大中间小，就可能会有问题。
苏三说的有道理，但关键是贫富收入数据如何获得？ 当今数据库的技术如此发达，而原始数据在中国的收集仍是最大的瓶颈。
- posted on 12/21/2007
在纯理想状态下，在市场经济里，工资的高低由该岗位的可替代性决定。岗位越不可被其他人替代，工资就越高，反之亦然。
大体的方向上，工作岗位的技术含量越低，其可替代性越强，工资越低。
但实际上，在市场经济里，工资定价并不处于纯理想状态下，主要有两点。 第一，工作置换有一定的置换成本即摩擦成本。第二，管理层有一定的谋私权。
在纯理想状态下，在市场经济里，工资结构是金字塔式的，就是底很大，越往上越小。 那种认为中间大两头小的肯定是戴了政治有色眼镜。
非纯理想状态则进一步加剧金字塔结构。置换成本的存在使工资已比较高的主管的工资更高。管理层的谋私权使使工资已很高的CXO们工资高上加高。
行业竞争越集中，工资结构越是金字塔式的，工资差别越大。其原理就如同上面所说。
美国上市公司，股权很分散，股东话语权很低，管理层的在收入方面合法地以权谋私的现象极其严重。
所以我的结论是， 就美国本身而言，从70年代到现在，美国的个人收入仍然是金字塔式的，并且差距肯定是加大了，这符合《商业周刊》的结论。
就中美而言，中国的收入差距肯定没有美国的大。
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/21/2007
喝，还挺会扣帽子的。
这是U.S.Census Bureau 2006年的统计数据。
abc wrote:
在纯理想状态下，在市场经济里，工资结构是金字塔式的，就是底很大，越往上越小。 那种认为中间大两头小的肯定是戴了政治有色眼镜。 - posted on 12/21/2007
这次帽子扣错了，Susan是对的。：）
不过我认为我的分析基本还是对的。
家庭收入在15K以下的，可能是没有稳定工作的政府补助对象，其数量当然应该少。
一个中餐馆黑工的收入大约是25k,是低收入的起点。家庭收入在150K，一般主管基本可达到这个水平。 家庭收入15K到150k,是我所说的大多数。
150K以上或200k以上，属于高级主管或CEO级，数量比较少，是我说的金字塔的上面部分。
Susan wrote:
喝，还挺会扣帽子的。
这是U.S.Census Bureau 2006年的统计数据。 - posted on 12/22/2007
It's a fact that the senior management of US corporation have been paid more and more independent of their performance, while the ordinary employees have suffered from benifit cuts, layoffs, pension cut, and other "cost-cuting" measures.
Eg. The chief technology officer of my company was pushed out after wasting $1 billions on a failed project, but she was among the five highest paid employees even in the year she was pushed out.
Now even some people from Wall Street are beginning talk about the excess of CEO pay.
Hope China will not copy the US compensation system.
- Re: 缇庡浗浼佷笟涓荤鍜屼竴鑸泧鍛樺钩鍧囧伐璧勪箣姣�posted on 12/22/2007
Susan wrote:Interesting statistics.
喝，还挺会扣帽子的。
这是U.S.Census Bureau 2006年的统计数据。
But what is the difference between Households, Families and Married-couple families?
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