Mayacafe.com 让我想起我以前常去的一个café, café的常客中, 有一部分人永远是来聊天的. 他们结伙结伴的来, 兴致勃勃地聊天, 再热热闹闹地离开. 另一部分人永远是来读书的. 他们背着书包, 带着电脑, 夹着报纸杂志, 总是静悄悄地来, 静悄悄地读书玩电脑, 然后静悄悄地走. 有时, 虽然不总是, café 自然鲜明地分成了两部分. 聊天的部分和读书的部分, 井水不犯河水. 这个café更有趣的地方是, 白天多是老年人来,晚上则是年轻人的世界. 又是井水不犯河水.
Mayacafe.com是咖啡馆也好, 是图书馆也好. 我想知道曼哈顿的, 巴黎的, 和阿姆斯特丹的café是不是也是这样? 不过, 有一点玛馆长说得很清楚, 在这个地方 I would like to share with you what's in my mind, and want to know what you are thinking.
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/13/2007
同感，多数线的长度都很短，较少深入的讨论，题目更新却很快，大概大家都有些 egocentric 吧？:-) - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/13/2007
同意guanzhong。
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/13/2007
花钱的地方都不能有多大期望，不用说免费的了。 - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/13/2007
谢谢批评。
有过不少次激烈的交流，现在的咖啡，是硝烟后的产物。
很长的线也不是没有，大家都不容易。诚心的话语，不在多。有个平
台，总能交流信息。
- posted on 04/14/2007
老guanzhong也睁着眼睛说胡话,廖康对张艺谋电影的评论以及梦冉等人对此的回应就是咖啡店近来最长的帖子。
我感谢楼上诸位的感慨评论，但我宁愿这里是安静的图书馆也不愿这里是嘈杂鼎沸、你来我去的杂货铺、华人超市。
咖啡店是有一点曲高和寡，有一点势单力薄。但每个原创的帖子，我相信忠实的咖啡客都是认真阅读的。咖啡店不哗众取宠，不设立点击数，因为我想让大家沉下心来甘于寂寞。
精美的艺术无论如何孤绝，自有它顽强的生命力，这是早就安排好的。我相信咖啡店的生命活力，我也相信来这里的咖啡客人不会为暂时的寂寞而放弃。
在海外的游子学人一面要经受冷酷的经济社会的压榨，一面又要承受孤独寂寞的煎熬，有时真是相对无言。每个人都是在超负载地喘息生存，望大家互相体恤互相怜惜！
guanzhong wrote:
同感，多数线的长度都很短，较少深入的讨论，题目更新却很快，大概大家都有些 egocentric 吧？:-) - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/14/2007
玛雅 wrote:
咖啡店是有一点曲高和寡，有一点势单力薄。但每个原创的帖子，我相信忠实的咖啡客都是认真阅读的。咖啡店不哗众取宠，不设立点击数，因为我想让大家沉下心来甘于寂寞。
玛雅经营有方，咖啡店还真有点巴黎马莱区哲学咖啡的感觉：来者不拒，天天来也可，坐一日也行，没时间久坐也欢迎，即使不坐探个头看看也挺好。
就差杯真的咖啡了（千万别来廉价速溶啊! ：：）
Merci! - posted on 04/14/2007
玛雅 wrote:Take it easy, of course there are long threads such as those you mentioned, I only said most of them are short, right?
老guanzhong也睁着眼睛说胡话,廖康对张艺谋电影的评论以及梦冉等人对此的回应就是咖啡店近来最长的帖子。
我感谢楼上诸位的感慨评论，但我宁愿这里是安静的图书馆也不愿这里是嘈杂鼎沸、你来我去的杂货铺、华人超市。
咖啡店是有一点曲高和寡，有一点势单力薄。但每个原创的帖子，我相信忠实的咖啡客都是认真阅读的。咖啡店不哗众取宠，不设立点击数，因为我想让大家沉下心来甘于寂寞。
精美的艺术无论如何孤绝，自有它顽强的生命力，这是早就安排好的。我相信咖啡店的生命活力，我也相信来这里的咖啡客人不会为暂时的寂寞而放弃。
在海外的游子学人一面要经受冷酷的经济社会的压榨，一面又要承受孤独寂寞的煎熬，有时真是相对无言。每个人都是在超负载地喘息生存，望大家互相体恤互相怜惜！
Every internet forum has its own character, and this one happens to be more like a library rather than a cafe, according to the title of this thread, compared to others. But actually I feel this is not necessarily bad at all, so don't treat my comment as a criticism, and no need to be this defensive, OK?
In case some are offended by "egocentric", let me say it is NOT a bad word. It is neutral. I am egocentric myself.
Take it easy now! If it helps, let me make a 高帽子 for Maya, you are the best! Feel better now, Maya? :-)
"在海外的游子学人一面要经受冷酷的经济社会的压榨，一面又要承受孤独寂寞的煎熬，有时真是相对无言。每个人都是在超负载地喘息生存，望大家互相体恤互相怜惜"
Very well said, I am deeply touched. No kidding!
guanzhong wrote:
同感，多数线的长度都很短，较少深入的讨论，题目更新却很快，大概大家都有些 egocentric 吧？:-) - posted on 04/14/2007
maya说得没错, 那条帖子的线长得我后来都进不去了. :)
所谓有效的交流是有前提的, 就是能真正理解和尊重对方以及他们的观点, 而且大家都要切记: 不必要求对方的观点和自己的一致, 不必发展成一个"战争", 也不要害怕丢面子和指责对方的身份不如自己. :)
表达自己的观点, 有时需要大量的信息支撑, 才能有说服力, 不然就是一己之见. 就象古时有一个国王指着鹿说: "这是马". 这鹿都一直说: 我是鹿啊. 但是国王说: "我认为这就是马". 那怎么办? 这已超出了讨论的范围, 而可以成为一个寓言了. 那就是历史上著名的"指鹿为马".
而历史总是在重演的. 比如美国说伊拉克藏匿大规模杀伤性武器. 伊拉克说没有. 这样的争论在众目睽睽之下发展成为一个战争. 而结果呢, 鹿还是鹿, 并不是马.
一己之见可以强到罔顾事实, 而一味强调自己的观点, 甚至可以真的去劳民伤财发动战争. 现在的民主社会, 还有人敢于说这是不对的吗? 没有了吧. :)
这就是现代社会的一个荒唐而真实的情况. 以一个有着五千年文明历史的古国的后裔看来, 这样的情形在历史上有很多, 很多君王都是这样, 他们以为他们的观点(利益)就是最重要的.
有人能和"皇帝"去交流和讨论吗? :)
如果民主发展到使得每一个人或每一个团体都自认为得到了历史上皇帝们才有的权利．那么大家还有讨论或争论的必要吗？：）
反过来，民主又让这所有的＂皇帝＂也成为ＮＯＢＯＤＹ．
想想也是有趣．：）
所以现在就成为了信息时代哦．信息爆炸的时代．
民主是很抽象的概念，它对人的定义其实也有错误的地方．一方面，人有着很具体的特性；另一方面，人有需要和周围环境融合交流以及合作团结的本能．
极端的民主所造就的人的意识，往往会模糊这两个真实的人性，而变得太过自我，或者说自大．自大的结果是极力反对那些没有被这个民主概念所渲染的人性．这是现在人类中人性的冲突之一．
- posted on 04/14/2007
梦冉 wrote:梦冉真的认为美国打伊拉克是因为“藏匿大规模杀伤性武器”？
而历史总是在重演的. 比如美国说伊拉克藏匿大规模杀伤性武器. 伊拉克说没有. 这样的争论在众目睽睽之下发展成为一个战争. 而结果呢, 鹿还是鹿, 并不是马.
一己之见可以强到罔顾事实, 而一味强调自己的观点, 甚至可以真的去劳民伤财发动战争. 现在的民主社会, 还有人敢于说这是不对的吗? 没有了吧. :)
有人能和"皇帝"去交流和讨论吗? :)
那是借口，不管有没有，都打定了,主要是控制石油吧。假如卢旺达“藏匿大规模杀伤性武器”，我觉得老美不一定去管。即使大人打小孩，也总得找个借口的。
“指鹿为马”是拉帮结派的常用手段，现在也不罕见。赵高贵为相，连鹿都不认识，那是笑话。
我借此和“皇后”交流。：）
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/15/2007
美国从来没有说过是为了控制石油. 美国的国务卿说过: 真的不是为了石油. :) 这场战争之所以得到盟军的支持, 也没有在世界范围内被界定为侵略战争, 是凭借着找到的这个借口: 伊拉克藏匿大规模杀伤性武器. 所以, 要分析这么荒唐的事, 这指鹿为马最终也不能成立的借口为什么能在现代社会里蒙混过关.
我可不是皇后. 我也只是说说我的观点和分析, 和大家喝着咖啡闲聊天罢了. :)
- posted on 04/15/2007
我的看法显然基于我的非常有限的观察和非常无限的期望.
安静的图书馆和嘈杂鼎沸的杂货铺都不是创始人的初衷. 最能知道读者是否认真阅读是看他们的反应, 看他们的体会. 我的post不是discourage作者发表作品, 而是 encourage读者发表体会, 作出反应. 有人发表作品, 有人议论作品.
maya café是以文学艺术旅游科学为主的文化网站, 客观上避免了永远带来火药和硝烟的两个主题: 政治和宗教. 政治带来的是斗争, 宗教信仰带来的是冲突, 对它们的讨论是很不容易把握. 而文化带给我们的是赏心悦目的交流. 如果我们能恪守馆长的目的和宗旨, 我们有理由对maya café 的交流和讨论充满信心.
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/15/2007
圣先生： 跑跑题， 来点轻松的， 这是什么地方啊！ 我的一个朋友照的。
st dude wrote:
我的看法显然基于我的非常有限的观察和非常无限的期望.
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/15/2007
玛雅有些误会我们的话。
其实，我个人是非常喜欢这里的。老实说，连闲闲书话我都去得不多了，但这里还会常来。因为这里有不少大学问的高人。有非常高水准的帖子，这样高水准的论坛非常之少。再加上这里讨论比较冷静，很少火药味，学术气氛很浓，这是我喜欢的第二个理由。我之所以同意GUANZHONG，是因为有时确实觉得帖子更新太快。有些帖子看不过来，也来不及细致讨论，觉得有些遗憾。这些意见只是为了锦上添花。仅此而已。
希望玛雅不要生气。 ：—）
- posted on 04/16/2007
就事论事，伊拉克的WMD问题，并不是指鹿为马那样简单。
在伊战开始前，美英以及其他西方国家的情报界对于伊拉克究竟有无WMD，并无定论。萨达姆本人基于国内政治的需要，特别是为了威摄库尔德人，也多次故施烟幕，混淆视听。
据Bob Woodward介绍，当时美国情报界的最大问题是，在伊拉克内部没有可靠的human intelligence。所以一切都依赖于第二手情报和卫星图片之类。这就使情报的准确性大打折扣。当时国防部情报局(DIA)根据第二手情报和卫星侦察，将伊拉克境内900多个地点列为隐藏WMD的可疑地点。后来经过逐处核查，证实没有一处跟WMD有关。
时任中央情报局局长的George Tenet，亲口跟布什说伊拉克的WMD是slam dunk，现在已成为笑柄。(Tenet是Georgetown篮球队的fan)。战前布什政府和国会所根据的，正是这些shoddy intelligence。(不要忘了，伊拉克战争获得了国会授权，参院77-23， 众院296-133。)
所以pre-war intelligence failure，后来成为情报改革的主要原因。
而历史总是在重演的. 比如美国说伊拉克藏匿大规模杀伤性武器. 伊拉克说没有. 这样的争论在众目睽睽之下发展成为一个战争. 而结果呢, 鹿还是鹿, 并不是马.
一己之见可以强到罔顾事实, 而一味强调自己的观点, 甚至可以真的去劳民伤财发动战争. 现在的民主社会, 还有人敢于说这是不对的吗? 没有了吧. :)
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/16/2007
庐山会议开完了，犯错误的同志们也都检讨了，马主席还不给个笑脸？:-)
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/16/2007
hmmmm........
Looks like Jelly fish. If it is, it must be in some Aquarium or underwater somewhere.
lucy wrote:
圣先生： 跑跑题， 来点轻松的， 这是什么地方啊！ 我的一个朋友照的。 - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/16/2007
Las Vegas Bellagio Hotel 的天花板:)
st dude wrote:
hmmmm........
Looks like Jelly fish. If it is, it must be in some Aquarium or underwater somewhere.
lucy wrote:
圣先生： 跑跑题， 来点轻松的， 这是什么地方啊！ 我的一个朋友照的。 - posted on 04/16/2007
首先想说，我喜欢这个咖啡馆。
喜欢，当然也因为这里有大学问、好文章，但绝不仅限于此。如果只是打算丰富自己的知识或者武装自己的头脑，大可以去一个真正的图书馆。
喜欢这儿，更因为咖啡馆里各位的纯和、坦诚与包容。
我觉得，这样的品质，是爱好相近的人们进行交流的前提。
在图书馆里，你永远只能自己挑选图书，永远不会有一个活泼泼的人为你作“阅读导游”。
而在咖啡馆里，我们正正有许多这样的“导游”。
我是这么想的：把自己叹赏的书或者文章呈现给大家，尽管未必能撩动所有人的兴趣、也未必能把什么道理辨得更加明白，但它本身就是一种最好的交流。这已经很足够。
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/17/2007
玛雅 wrote:
因为我想让大家沉下心来甘于寂寞。
玛雅真真假假， 一会圣女一会淫妇， 我看的眼花缭乱。
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/17/2007
guanzhong wrote:
庐山会议开完了，犯错误的同志们也都检讨了，马主席还不给个笑脸？:-)
xiao, xiao, xiao:)
I am in china now.
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/17/2007
我本来还以为这个老马雅不会笑呢！:-)
maya wrote:
guanzhong wrote:xiao, xiao, xiao:)
庐山会议开完了，犯错误的同志们也都检讨了，马主席还不给个笑脸？:-)
I am in china now.
- Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/17/2007
眼花缭乱 wrote:
玛雅 wrote:玛雅真真假假， 一会圣女一会淫妇， 我看的眼花缭乱。
因为我想让大家沉下心来甘于寂寞。
哈哈哈，老板娘自有豁免权。:) - posted on 04/17/2007
That was my first reaction too, but i also saw that in one of the Disney Cruise ship (on TV though), so I figure there are many places with that. It is by a famous glass maker.
lucy wrote:
Las Vegas Bellagio Hotel 的天花板:)
st dude wrote:
hmmmm........
Looks like Jelly fish. If it is, it must be in some Aquarium or underwater somewhere.
lucy wrote:
圣先生： 跑跑题， 来点轻松的， 这是什么地方啊！ 我的一个朋友照的。 - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/17/2007
玛雅在哪里？我今天刚到重庆。 - Re: 杩欎釜鍦版柟涓嶅儚caf茅, 鑰岃薄涓猯ibrary. 涓板瘜鐨勯槄璇�, 闆舵槦鐨勪氦娴�.posted on 04/19/2007
守望古典 wrote:
玛雅在哪里？我今天刚到重庆。
古典，我在旅行中。
Please paste HTML code and press Enter.
(c) 2010 Maya Chilam Foundation