安魂曲
Momento famuli tui Wolfgangi Amadei quem ad te ex hoc mundo
vocasti. Concede, ut, qui complantatus fuit similitudini mortis Filii tui,
simul fiat et resurrectionis ipsius. -- Canon
揮霍不盡的才情
知己的皇帝剛剛駕崩
新皇加冕典禮
父母早逝去
妻子在異方養病
你本是共濟會員
何必要譜寫這勞什子
“安魂曲”﹖
又不是安你的魂
不是譜你的曲
只是有一位蒙面人
一位不速之客
夜深猛然一陣敲門聲
惶恐﹗驚悸﹗
你﹐已筋疲力盡
提多﹑黑管﹑魔笛
收入甚微
共濟會無能為力
黑斗篷搖晃着袋中銀幣
死神確已降臨－－
生活多美好﹐事業
蒸蒸日上﹐前景輝煌
可是﹐死神駕到
誰也不知道日子有多長
只好聽天由命﹗
陰風怒號﹐電閃雷鳴
號角聲撕破天幃
震怒之日來臨
上火徹下﹐天地熔為灰
教我如何戰栗﹖
上主啊﹐請垂憐
我還未來及享用才華
就要告別人寰
准我完成這部安魂彌撒
就此奉獻以還願
放開吧﹐懮傷
放開吧﹐無奈
死亡也可成就一種輝煌
象耶酥基督那樣
雲霞萬丈光
一定要完成它
用世間所未聞的聲音
天界的梵音
從小宇宙到大宇宙
和散那的天梯
這是個落淚的日子
我五內俱崩﹐向你哀求
寬恕我一切罪過
招我于受福者的行列
救我生死關頭
你赦免妓女抹大拿
又憐恤着盜�
為我﹐你不惜降臨于世
辛苦奔波﹐受盡屈辱
背上十字架而去
求主于冥府深淵
慈救哀魂﹐脫免于獅口
引領至善光明之域
願他們與主之聖人恆為伍
永沐主恩光輝
11/22/07
===
今年总算能给莫扎特写几句诗，多亏了“安魂曲”。也正好在他的忌
辰贴出来。抄一些史料：
莫扎特用十八天谱完了《提多的仁慈》，布拉格一路都没有停笔。他
热爱布拉格，这部歌剧使他有机会重见布拉格。九月中旬，他回到维
也纳，精力已经耗尽。
但他终于还是完成了《魔笛》，九月三十日，《魔笛》首演，剧场座
无虚席。这个剧场的观众代表纳也纳的市民，大不同于沙龙观众。歌
剧甫起时，观众还有所保留，随即热情洋溢。。。
写《安魂曲》时，莫扎可知道，他也正在为自己写挽歌？
莫扎特的身体垮了。他把最后的力气，献给了《安魂曲》和《单簧管
协奏曲》。学生绪斯麦尔帮助老师做这两部作品。结果一切努力都狂
然，安魂曲没有完成。
十一月底，疾病打倒了莫扎特，他的手和脚浮肿得厉害，半瘫痪在床
。沃尔夫冈在去世的前夜，还在作最后的努力，手稿停留在“落泪之
日”的第八小节。
十二月四日，莫扎特病情恶化。他知道自己的生命行将结束，他很平
静。共济会会员的教士不愿去莫扎特床头为他祈祷。深夜，他进入弥
留状态，十二月五日凌晨一点去世。（１７９１）
他葬在穷人的公墓里。只有零落几个亲友给他送葬，他妻子因病没能
参加。莫扎特葬在公共墓地，没有十字架。
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1138299602
the Requiem Canon is translated as:
Please remember Wolfgang Amadeus, whom you have called from this life. In
baptism he died with Christ; may he also shaare his ressurection.
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1196130814
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/05/2007
Thanks, xw.
听了一晚上的莫扎特的四重奏，心了才好受些。我就不明白为什麽人们总是说他甜，我怎麽老是听出他的悲啊？这个世界给人的苦难太多了，也真谢谢这些美妙的音乐了，可以医治心灵。
- posted on 12/05/2007
我无法解释莫扎特，却不能停止去爱他。傅聪曾经比较过莫扎特和贝多芬，他说莫扎特是神，是音乐里的耶稣, 而贝多芬是人，贝多芬花了一辈子的时间也没达到莫扎特起始的地方。我不喜欢傅聪的比喻，他比得不伦不类，比较需要有一个固定的坐标，是个非常精确的概念，只有在科学中才能运用这一手段，否则，只是牵强附会。 （我也不喜欢比较文学，可笑的概念。）但是，傅聪在这里却道出了一个事实，如果说耶稣是光，我也把莫扎特当成一道人类美丽的光芒。他有许多天使的特征，单纯，顽皮，聪明，淘气。。。他有一种与生俱来的温暖和明媚， 即使在最痛苦的时候，这种特质都不被掩盖。他的快板更像他的天性，活泼，跳跃，风卷残云般的漫不经心，但他的慢版却是他安静思考的时刻，里面有许多痛苦和悲哀。和贝多芬不同，莫扎特不是一个强人，他不挣扎，更多地逆来顺受，独自饮泣，伤心到了极致，却是蚀骨销魂，落花流水，随它去也。而老贝却没完没了在那里：“我要问个不休，你何时跟我走？” 然后，再作出千百次冲锋陷阵，不达目的决不罢休。
- posted on 12/06/2007
July wrote:
Thanks, xw.
听了一晚上的莫扎特的四重奏，心了才好受些。我就不明白为什麽人们总是说他甜，我怎麽老是听出他的悲啊？这个世界给人的苦难太多了，也真谢谢这些美妙的音乐了，可以医治心灵。
thanks, july, for support!
莫扎特写安魂曲，写着写着，写成了自己，这个于艺术创作的用心是
确实的。关于莫扎特个人，我还是觉得问题多多，象瓦格纳，只有皇
帝能容的。曼陀罗不喜欢这个小流氓，见其葬礼也知。
为什么共济会不予他祈祷呢？
我这里并不美化作曲家，也不赞颂，不过安魂而已。因为他创作的音
乐，尤其是歌剧。又是感恩节，又逢着他的忌日，又是安魂曲，岂不
是天意？
我家里是卡拉杨的。写诗时又听一个全版的索尔弟，教堂版，是莫扎
特逝世两百年悼祭的，引文的Canon即源于内。
Requiem, K626
Recorded live in Vienna to commemorate the 200th anniversary
of Mozart's death
Auger
Bartoli
Cole
Pape
Konzertvereinigung Wiener Staatsopernchor
Wiener Philharmoniker
Sir Georg Solti
五十七分钟，里面果然有十八章的，有德语白。
不知这是否是St Dude说的十八章:)
&&&
作为比较我也听了安纳里欧；还有伯辽兹，勃拉姆斯，威尔弟，德沃
夏克等的安魂曲，一式多样。再比较莫早先的弥撒曲K220和K427等，
此曲的境界当然不可思议。。。。
很好的学习，Thanks again!
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/06/2007
听了一晚上的莫扎特的四重奏，心了才好受些。我就不明白为什麽人们总是说他甜，我怎麽老是听出他的悲啊？这个世界给人的苦难太多了，也真谢谢这些美妙的音乐了，可以医治心灵。
他那部G小调五重奏很悲. 但他其他音乐好象都很甜美,雅致.当然,最悲的还是这部安魂曲.哀乐啊. 特别是开始,.
July wrote:
- posted on 12/06/2007
我不喜欢傅聪的比喻，他比得不伦不类，比较需要有一个固定的坐标，是个非常精确的概念，只有在科学中才能运用这一手段，否则，只是牵强附会.
我来试着谈一下我的理解.
有这个固定的坐标, july. 而且我相信我们都有这样的基础能多少理解一点这个坐标. 这就是数学. 音乐(作曲)数学很相似. 音乐的音符和数学一样, 际鞘? 音阶也就是进位制. 音乐数字的物理意义是音响, 数学数字的物理意义是一斤大米, 2吨钢材….作曲家作曲和数学家研究数字很相似. 他们的结果也都具有一种美.
所以他们说, 莫扎特的音乐是数学上完美(mathematically perfect),我想就是以数学为坐标来评论的. 数学上完美的物理意义->听觉意义->感情意义是什么呢? 和谐是大家共同能感受的意义. 其次是高雅, 也是universal 的一种感受. 所以, 和谐的美和雅是大家对莫扎特音乐的共同的感受. 其它的感受因人而异. 当然更深入理解这个数学上完美还必须懂得作曲, 有创作的体会. 我想大概傅聪也这个体会吧.
我听古典音乐(广义的古典)还没有到达偏爱那个作曲家的程度, 我知道一般说来那是需要听很多很久才能达到的境界. 所以我比较不了莫扎特和贝多芬. 我对作曲家的偏爱是第二位的. 主要还是看作品. 也就是什么好听听什么. 我比较偏爱弦乐作品(甚至包括二胡, 但是京胡除外). 一张四大小提琴协奏曲CD和其他一些弦乐四重奏/五重奏就是我古典音乐的世界.可能我的生理对提琴声过于敏感的原因吧. 我也不清楚.视觉上我也觉得小提琴是最sexy的乐器, 而钢琴有点象qinggang笔下的妇人(OK,joke. 我承认钢琴声比小提琴声可以表达的感情要深和广). 我喜欢的古典作曲家大概他们都有很好的弦乐作品. 这样一来,从莫扎特,贝多芬到Samuel Barber都有好的弦乐作品,也就都喜欢. 贝多芬可能不象莫扎特的范围广. 可能他太偏重交响乐和钢琴了. 可惜只写了一部小提琴协奏曲. 可就是这部D大调小提琴协奏曲却是所有小提琴协奏曲里最好的, 或者说四大/十大最好的小提琴协奏曲之一吧, 如果不分得太细的话.
Phil G. Goulding 写的"Classical Music: The 50 Greatest Composers and Their 1000 works"一书把古典作曲家分成4个等级(当然也自然引来不少批评).
不朽级
1 巴赫
2 莫扎特
3 贝多芬
半人半神级
4 瓦格纳
5 海顿
6 勃拉姆斯
7 舒伯特
8 舒曼
9 亨德尔
10柴科夫斯基
天才级
11门德尔松
12德沃夏克
13李斯特
14肖邦
15斯特拉文斯基
16肖斯塔科维奇
17马赫
18普罗科菲耶夫
19斯特劳斯
非凡出众级
20 名以后
....
看, 在他的眼里, 巴赫老大、莫扎特第二, 贝多芬小三.
July wrote:
我无法解释莫扎特，却不能停止去爱他。傅聪曾经比较过莫扎特和贝多芬，他说莫扎特是神，是音乐里的耶稣, 而贝多芬是人，贝多芬花了一辈子的时间也没达到莫扎特起始的地方。我不喜欢傅聪的比喻，他比得不伦不类，比较需要有一个固定的坐标，是个非常精确的概念，只有在科学中才能运用这一手段，否则，只是牵强附会。 （我也不喜欢比较文学，可笑的概念。）但是，傅聪在这里却道出了一个事实，如果说耶稣是光，我也把莫扎特当成一道人类美丽的光芒。他有许多天使的特征，单纯，顽皮，聪明，淘气。。。他有一种与生俱来的温暖和明媚， 即使在最痛苦的时候，这种特质都不被掩盖。他的快板更像他的天性，活泼，跳跃，风卷残云般的漫不经心，但他的慢版却是他安静思考的时刻，里面有许多痛苦和悲哀。和贝多芬不同，莫扎特不是一个强人，他不挣扎，更多地逆来顺受，独自饮泣，伤心到了极致，却是蚀骨销魂，落花流水，随它去也。而老贝却没完没了在那里：“我要问个不休，你何时跟我走？” 然后，再作出千百次冲锋陷阵，不达目的决不罢休。
- posted on 12/06/2007
我最近又开始听莫扎特了。说起来惭愧，我以前自以听了不少莫扎特，其实我错了，他最好的音乐形式之一：21部钢琴协奏曲我才听过三部，整个钢琴奏鸣曲几乎没认真听，我以前听得多点的是他的几部小提琴协奏曲，两部歌剧，一些旋乐作曲，而这些在莫扎特的所有作品里几乎微不足道。前段时间，我翻出一些老CD，这些CD在箱底放了快十年了，这十年，也许偶尔听过，也许没有，其中，有三张席夫弹奏的莫扎特钢琴奏鸣曲，我听了一下，才发现，莫扎特在钢琴奏鸣曲方面真的是无以伦比的，于是，这三张CD成了我这段时间常听的CD，另外，还有一张布伦德尔的几部钢协也是非常的美。但我认为，莫扎特的小提琴协奏曲跟其他一些小提琴协奏曲（比如，贝多芬的D大调、勃拉姆斯的、西贝柳斯的、巴赫的双小协、布鲁赫的E小调等等等等）并不算特别的好，我甚至臆断是不是因为他自己就是个钢琴家（忘了他是不是会拉小提琴）也许是个人偏爱不一样吧。
呵呵，圣先生的这本书我也有，对我这种入门级的乐迷来说，还挺不错的。
安魂曲我有一张CD，没仔细查背景资料。也还没开始听。
- posted on 12/07/2007
st dude wrote:
我听古典音乐(广义的古典)还没有到达偏爱那个作曲家的程度, 我知道一般说来那是需要听很多很久才能达到的境界. 所以我比较不了莫扎特和贝多芬. 我对作曲家的偏爱是第二位的. 主要还是看作品. 也就是什么好听听什么. 我比较偏爱弦乐作品(甚至包括二胡, 但是京胡除外). 一张四大小提琴协奏曲CD和其他一些弦乐四重奏/五重奏就是我古典音乐的世界.可能我的生理对提琴声过于敏感的原因吧. 我也不清楚.视觉上我也觉得小提琴是最sexy的乐器, 而钢琴有点象qinggang笔下的妇人(OK,joke. 我承认钢琴声比小提琴声可以表达的感情要深和广). 我喜欢的古典作曲家大概他们都有很好的弦乐作品. 这样一来,从莫扎特,贝多芬到Samuel Barber都有好的弦乐作品,也就都喜欢. 贝多芬可能不象莫扎特的范围广. 可能他太偏重交响乐和钢琴了. 可惜只写了一部小提琴协奏曲. 可就是这部D大调小提琴协奏曲却是所有小提琴协奏曲里最好的, 或者说四大/十大最好的小提琴协奏曲之一吧, 如果不分得太细的话.
史宾格勒说小提琴是浮士德灵魂的最高表现。
要说贝多芬，还有九个小提琴奏鸣曲。第五春天，第九克罗采都很有
名。贝多芬的D大调，我觉得没有勃拉姆斯的耐听。
但小提琴要拉好不容易。拉不好就成了杀鸭子，还有那英美乡村风味
的小提琴，那音色怪怪的，二胡中听，京胡也不能说不中听。
广东音乐还有高胡呢。
Phil G. Goulding 写的"Classical Music: The 50 Greatest Composers and Their 1000 works"一书把古典作曲家分成4个等级(当然也自然引来不少批评).
不朽级
1 巴赫
2 莫扎特
3 贝多芬
半人半神级
4 瓦格纳
5 海顿
6 勃拉姆斯
7 舒伯特
8 舒曼
9 亨德尔
10柴科夫斯基
天才级
11门德尔松
12德沃夏克
13李斯特
14肖邦
15斯特拉文斯基
16肖斯塔科维奇
17马赫
18普罗科菲耶夫
19斯特劳斯
非凡出众级
20 名以后
....
St. Dude很喜欢福布斯。这里面有一个马赫，不会是那位科学哲学
家吧。斯特劳斯有好几位的，应该说清楚。
个人很中意享德尔，莫扎特等旋律线。从音乐发展史来看，似乎巴洛
克末期是一个顶峰，以后简直无法超越。那巴洛克从蒙特威尔弟，维
瓦弟，吕利，拉摩，库泊兰，普赛尔，泰勒曼，以至曼海姆的Stalmitz
，Quantz等等都忽略掉了。
享德尔与老柴放在一处，让我想起老柴评弥赛亚的话：
“亨德尔处理声部的技巧是无与伦比的大师，他向来不勉强使用合唱的声部
手段，从来不超过声区的自然范围。他在合唱曲中创作出其他作曲家从来也
做不到的绝妙的宏伟效果。”
手头一本美国的音乐词典，玛当娜是排在莫扎特前面的:)
Thanks! - posted on 12/07/2007
我以后要是“发达了”，一定要请老圣做我的代言人。
我认识一个数学博士的钢琴家，他最喜欢莫扎特，和老圣说到一起去了。他说从数学上莫扎特 和巴赫最完美。
我也最喜欢小提琴。但是我的耳朵不行，辨音的能力很差，只能学钢琴。
st dude wrote:
我不喜欢傅聪的比喻，他比得不伦不类，比较需要有一个固定的坐标，是个非常精确的概念，只有在科学中才能运用这一手段，否则，只是牵强附会.我来试着谈一下我的理解.
有这个固定的坐标, july. 而且我相信我们都有这样的基础能多少理解一点这个坐标. 这就是数学. 音乐(作曲)数学很相似. 音乐的音符和数学一样, 际鞘? 音阶也就是进位制. 音乐数字的物理意义是音响, 数学数字的物理意义是一斤大米, 2吨钢材….作曲家作曲和数学家研究数字很相似. 他们的结果也都具有一种美.
所以他们说, 莫扎特的音乐是数学上完美(mathematically perfect),我想就是以数学为坐标来评论的. 数学上完美的物理意义->听觉意义->感情意义是什么呢? 和谐是大家共同能感受的意义. 其次是高雅, 也是universal 的一种感受. 所以, 和谐的美和雅是大家对莫扎特音乐的共同的感受. 其它的感受因人而异. 当然更深入理解这个数学上完美还必须懂得作曲, 有创作的体会. 我想大概傅聪也这个体会吧.
我听古典音乐(广义的古典)还没有到达偏爱那个作曲家的程度, 我知道一般说来那是需要听很多很久才能达到的境界. 所以我比较不了莫扎特和贝多芬. 我对作曲家的偏爱是第二位的. 主要还是看作品. 也就是什么好听听什么. 我比较偏爱弦乐作品(甚至包括二胡, 但是京胡除外). 一张四大小提琴协奏曲CD和其他一些弦乐四重奏/五重奏就是我古典音乐的世界.可能我的生理对提琴声过于敏感的原因吧. 我也不清楚.视觉上我也觉得小提琴是最sexy的乐器, 而钢琴有点象qinggang笔下的妇人(OK,joke. 我承认钢琴声比小提琴声可以表达的感情要深和广). 我喜欢的古典作曲家大概他们都有很好的弦乐作品. 这样一来,从莫扎特,贝多芬到Samuel Barber都有好的弦乐作品,也就都喜欢. 贝多芬可能不象莫扎特的范围广. 可能他太偏重交响乐和钢琴了. 可惜只写了一部小提琴协奏曲. 可就是这部D大调小提琴协奏曲却是所有小提琴协奏曲里最好的, 或者说四大/十大最好的小提琴协奏曲之一吧, 如果不分得太细的话.
Phil G. Goulding 写的"Classical Music: The 50 Greatest Composers and Their 1000 works"一书把古典作曲家分成4个等级(当然也自然引来不少批评).
不朽级
1 巴赫
2 莫扎特
3 贝多芬
半人半神级
4 瓦格纳
5 海顿
6 勃拉姆斯
7 舒伯特
8 舒曼
9 亨德尔
10柴科夫斯基
天才级
11门德尔松
12德沃夏克
13李斯特
14肖邦
15斯特拉文斯基
16肖斯塔科维奇
17马赫
18普罗科菲耶夫
19斯特劳斯
非凡出众级
20 名以后
....
看, 在他的眼里, 巴赫老大、莫扎特第二, 贝多芬小三.
July wrote:
我无法解释莫扎特，却不能停止去爱他。傅聪曾经比较过莫扎特和贝多芬，他说莫扎特是神，是音乐里的耶稣, 而贝多芬是人，贝多芬花了一辈子的时间也没达到莫扎特起始的地方。我不喜欢傅聪的比喻，他比得不伦不类，比较需要有一个固定的坐标，是个非常精确的概念，只有在科学中才能运用这一手段，否则，只是牵强附会。 （我也不喜欢比较文学，可笑的概念。）但是，傅聪在这里却道出了一个事实，如果说耶稣是光，我也把莫扎特当成一道人类美丽的光芒。他有许多天使的特征，单纯，顽皮，聪明，淘气。。。他有一种与生俱来的温暖和明媚， 即使在最痛苦的时候，这种特质都不被掩盖。他的快板更像他的天性，活泼，跳跃，风卷残云般的漫不经心，但他的慢版却是他安静思考的时刻，里面有许多痛苦和悲哀。和贝多芬不同，莫扎特不是一个强人，他不挣扎，更多地逆来顺受，独自饮泣，伤心到了极致，却是蚀骨销魂，落花流水，随它去也。而老贝却没完没了在那里：“我要问个不休，你何时跟我走？” 然后，再作出千百次冲锋陷阵，不达目的决不罢休。
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/07/2007
呵呵，圣先生的这本书我也有，对我这种入门级的乐迷来说，还挺不错的。
我早就不止一次地发现我们不谋而合地看同样的书.
守望古典 wrote:
我最近又开始听莫扎特了。 - posted on 12/07/2007
要说贝多芬，还有九个小提琴奏鸣曲。第五春天，第九克罗采都很有名。贝多芬的D大调，我觉得没有勃拉姆斯的耐听。
我的意思是贝多芬有能力写出小提琴协奏曲,他没有那样去做. 勃拉姆斯的D大调最深刻,这可能是你觉得耐听的原因. 贝的D大调象个小交响乐. 把贝的D大调和门德尔松的E小调放在一起先后听.有一种特殊效果.
斯特劳斯有好几位的，应该说清楚。哦, 是瓦格纳的传人, 理查德 斯特劳? 不过, 小约翰也榜上有名, 好象在最后几名.
个人很中意享德尔，莫扎特等旋律线。从音乐发展史来看，似乎巴洛克末期是一个顶峰，以后简直无法超越。那巴洛克从蒙特威尔弟，维瓦弟，吕利，拉摩，库泊兰，普赛尔，泰勒曼，以至曼海姆的Stalmitz，Quantz等等都忽略掉了。
从排名看, 很显然作者有些偏爱浪漫派. 特别对俄罗斯5人帮很欣赏. 另外, 舒伯特似乎总是地位很高, 不仅是在这个排名榜上,其它处他的地位也如此. 不知xw能否解释? 不管你个人同意还是不同意对他的排名.
xw wrote: - posted on 12/07/2007
不过, 综合各种因素比较贝多芬和莫扎特的地位谁排在先是很难. 罗卜白菜各有所爱. 据说整个日本这个国家就是贝多芬迷. 日本的圣诞节音乐就是贝多芬第九交响曲, 不怎么放其它西方传统圣诞音乐. 贝九天天播, 到处演奏. 每年二月5千人的大型合唱贝九的欢乐颂, 声势浩大. 希特勒也非常喜欢贝多芬的音乐(除了瓦格纳外). 希特勒本质上是个浪漫的人. 用基辛格的话说, 希特勒如果不是对英格兰那么充满浪漫, 非要拿下英格兰. 他也不会输掉二战. 喜欢贝多芬最典型的例子还是著名的暴力经典片发条橙子(A Clockwork Orange)里的哪个酷爱贝多芬的暴力青年(Malcolm McDowell 因此出名). 他被警察抓住后, 被进行心理改造, 改造的结果他完全变了. 不仅没有暴力了, 连自卫的本能也丧失了. 不仅如此, 他对贝多芬的音乐极为反感. 当被人有意放贝多芬音乐给他听时, 他跳楼自杀(未成). 影片似乎给出的结论就是, 暴力,喜欢贝多芬, 这些都是天生的. 改变不了的. 除非你把他变成一个疯子.
看来, 对有些超级着迷贝多芬的人, 我们是不是要躲着点.
July wrote:
我以后要是“发达了”，一定要请老圣做我的代言人。
我认识一个数学博士的钢琴家，他最喜欢莫扎特，和老圣说到一起去了。他说从数学上莫扎特 和巴赫最完美。
我也最喜欢小提琴。但是我的耳朵不行，辨音的能力很差，只能学钢琴。 - posted on 12/07/2007
圣先生，握手。
我也是觉得勃拉姆斯的耐听一些，我有一套海飞丝拉的小协专辑，CD1就是把这两部作品放在一起。我觉得除了深刻之外，勃拉姆斯的这部作品的第三乐章在严谨的结构之下他的旋律有一种无以伦比的激情，但这种激情仿佛被勃拉姆斯刻意地压制着，不让它泛滥。我喜欢勃拉姆斯这是一个很重要的原因。他的很多作品都有这种感觉。而且，他的旋律其实也是异常优美的，我个人觉得旋律上他甚至不输给以旋律著称的柴科夫斯基。
关于排名问题，我同意dude 舒伯特确实太靠前了。另外，勃拉姆斯至少应该在第四，甚至第三。这里的斯特劳斯确实是理查。斯特劳斯。：—）
- posted on 12/08/2007
st dude wrote:
要说贝多芬，还有九个小提琴奏鸣曲。第五春天，第九克罗采都很有名。贝多芬的D大调，我觉得没有勃拉姆斯的耐听。我的意思是贝多芬有能力写出小提琴协奏曲,他没有那样去做. 勃拉姆斯的D大调最深刻,这可能是你觉得耐听的原因. 贝的D大调象个小交响乐. 把贝的D大调和门德尔松的E小调放在一起先后听.有一种特殊效果.
才说贝多芬九首小提琴奏鸣曲，就发现自己手头的Ｄ协后头有一个第
十小提琴奏鸣曲，闹笑话啊。不过据说贝交响曲第十也有的。
Violin Sonata op.96 in G major No.10
http://en.wikipedia.org/wiki/Symphony_No._10_(Beethoven/Cooper)
斯特劳斯有好几位的，应该说清楚。哦, 是瓦格纳的传人, 理查德 斯特劳? 不过, 小约翰也榜上有名, 好象在最后几名.
Thanks, certainly.
个人很中意享德尔，莫扎特等旋律线。从音乐发展史来看，似乎巴洛克末期是一个顶峰，以后简直无法超越。那巴洛克从蒙特威尔弟，维瓦弟，吕利，拉摩，库泊兰，普赛尔，泰勒曼，以至曼海姆的Stalmitz，Quantz等等都忽略掉了。从排名看, 很显然作者有些偏爱浪漫派. 特别对俄罗斯5人帮很欣赏. 另外, 舒伯特似乎总是地位很高, 不仅是在这个排名榜上,其它处他的地位也如此. 不知xw能否解释? 不管你个人同意还是不同意对他的排名.
这里有涉及到西方音乐的鼻祖－－声乐了。我个人很喜欢舒伯特，舒
也写了安魂曲的，还有不少歌剧，现在都在翻谱了。舒是旋律的天才
，这点是承继了莫扎特，但舒的单元结构似乎更稳定。
此可见他的六百多首艺术歌曲。这些是真有份量的！
陶潜写孟嘉传有录－－桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何
也？
孟嘉回答说：渐近自然。
&&
我想，小提琴再理想，出色的人声（女声）还是终极。
xw wrote:
其实巴赫的声乐作品也很显赫，可惜多是德语，又是康塔塔，能传布
的领域不广。享德尔的歌剧，现在一部部翻新，还有维瓦尔弟。
史宾格勒说，浮士德音乐特别之处在于器乐的发达。这就象科学技术
，但我还是相信：丝竹不如肉。
- posted on 12/10/2007
我也是觉得勃拉姆斯的耐听一些，我有一套海飞丝拉的小协专辑，CD1就是把这两部作品放在一起。我觉得除了深刻之外，勃拉姆斯的这部作品的第三乐章在严谨的结构之下他的旋律有一种无以伦比的激情，但这种激情仿佛被勃拉姆斯刻意地压制着，不让它泛滥
对这几首名曲, 我发现一个有趣的现象. 一般在正式的场合(著作, 文献…), 贝的D大调总是被放在第一位, 甚至被有的人认为是在整个古典音乐里可以算得上数一数二的精品. 但在个人的私下采访/谈话里, 很多很在行的人说他们个人更偏爱勃的D大调. 我又忘了从哪里听说过,演奏最多的却是柴氏的D大调. 最后,家喻户晓的似乎又是门德尔松的E小调. 真是写的是一套, 说的是另一套, 做的(演奏)是另另一套, 结果是另另另一套.
另外，勃拉姆斯至少应该在第四，甚至第三。
有道理. 勃拉姆斯在整个浪漫主义高峰时代非常独特, 似乎古典和浪漫的优点他都具有. 如果把他放在3,4位, 瓦格纳要下来. 海顿的地位不能下降.
守望古典 wrote:
圣先生，握手。
我也是觉得勃拉姆斯的耐听一些，我有一套海飞丝拉的小协专辑，CD1就是把这两部作品放在一起。我觉得除了深刻之外，勃拉姆斯的这部作品的第三乐章在严谨的结构之下他的旋律有一种无以伦比的激情，但这种激情仿佛被勃拉姆斯刻意地压制着，不让它泛滥。我喜欢勃拉姆斯这是一个很重要的原因。他的很多作品都有这种感觉。而且，他的旋律其实也是异常优美的，我个人觉得旋律上他甚至不输给以旋律著称的柴科夫斯基。
关于排名问题，我同意dude 舒伯特确实太靠前了。另外，勃拉姆斯至少应该在第四，甚至第三。这里的斯特劳斯确实是理查。斯特劳斯。：—）
- posted on 12/10/2007
这里有涉及到西方音乐的鼻祖－－声乐了。我个人很喜欢舒伯特，舒也写了安魂曲的，还有不少歌剧，现在都在翻谱了。舒是旋律的天才，这点是承继了莫扎特，但舒的单元结构似乎更稳定。
从对音乐发展上说, 有道理. 我想门德尔松排在第十一位和他发现巴赫并确立巴赫的地位--这种贡献有关. 再加上他创立了德国第一所音乐学院(也是世界第一所?)的贡献.
我想，小提琴再理想，出色的人声（女声）还是终极。
人要是一对一和提琴比耐力,根本不是对手. 从声音成熟定型到衰老, 也就唱30,40来年吧. 马友友一直演奏的两把大提琴, 一把制作于1712年, 另一把1733年. 1712年的他只用来演奏巴洛克音乐. 知道后来分别有人给他做了两把新的. 很多人都说他们的提琴越拉越好,似乎质量只随时间上升,从不下降. 人做不到这一点. 人靠的是人海战术, 前仆后继. 更何况很多情况下对感情的表达和对自然的描述, 提琴声比人声效果更好. 小提琴的悲哀婉转的哭泣声就比人的哭泣好听. 大中小提琴高雅起来, 又比任何人的声音高雅.
xw wrote:
这里有涉及到西方音乐的鼻祖－－声乐了。我个人很喜欢舒伯特，舒也写了安魂曲的，还有不少歌剧，现在都在翻谱了。舒是旋律的天才这点是承继了莫扎特，但舒的单元结构似乎更稳定。
此可见他的六百多首艺术歌曲。这些是真有份量的！
陶潜写孟嘉传有录－－桓温问孟嘉：听伎，丝不如竹，竹不如肉，何也？
孟嘉回答说：渐近自然。
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我想，小提琴再理想，出色的人声（女声）还是终极。
其实巴赫的声乐作品也很显赫，可惜多是德语，又是康塔塔，能传布
的领域不广。享德尔的歌剧，现在一部部翻新，还有维瓦尔弟。
史宾格勒说，浮士德音乐特别之处在于器乐的发达。这就象科学技术
，但我还是相信：丝竹不如肉。
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/12/2007
就此诗而言，让我想起浮士德最后的章节：升上天堂．诗中对死亡的描写惊心动魄，有着壮美的境界．我没有听过安魂曲，看过这本电影．
佩服．
- posted on 12/15/2007
xw wrote:
安魂曲
Momento famuli tui Wolfgangi Amadei quem ad te ex hoc mundo
vocasti. Concede, ut, qui complantatus fuit similitudini mortis Filii tui,
simul fiat et resurrectionis ipsius. -- Canon
……
你本是共濟會員
何必要譜寫這勞什子
“安魂曲”﹖
又不是安你的魂
不是譜你的曲
……
十二月四日，莫扎特病情恶化。他知道自己的生命行将结束，他很平
静。共济会会员的教士不愿去莫扎特床头为他祈祷。深夜，他进入弥
留状态，十二月五日凌晨一点去世。（１７９１）
……
这“何必”是何缘由？最近读了一点关於共濟會。共濟會員应当不是无神论人士，共濟會本身也不是另一种宗教。“共濟會會員的教士”这种说法似乎有点误导。
- posted on 12/17/2007
rzp wrote:
xw wrote:这“何必”是何缘由？最近读了一点关於共濟會。共濟會員应当不是无神论人士，共濟會本身也不是另一种宗教。“共濟會會員的教士”这种说法似乎有点误导。
安魂曲
Momento famuli tui Wolfgangi Amadei quem ad te ex hoc mundo
vocasti. Concede, ut, qui complantatus fuit similitudini mortis Filii tui,
simul fiat et resurrectionis ipsius. -- Canon
……
你本是共濟會員
何必要譜寫這勞什子
“安魂曲”﹖
又不是安你的魂
不是譜你的曲
……
十二月四日，莫扎特病情恶化。他知道自己的生命行将结束，他很平
静。共济会会员的教士不愿去莫扎特床头为他祈祷。深夜，他进入弥
留状态，十二月五日凌晨一点去世。（１７９１）
……
看一遍歌剧《魔笛》，应该能解释一些。
当然共济会还不够宗教，甚至还受宗教迫害（Mary Theresa?夜女王）
，但宗教本身就够复杂的，那时神圣罗马帝国内更是。
当然莫扎特还有《自由共济会小康塔塔》等，我书中还说歌德，甚至
莫扎特知己的皇帝约瑟夫二世都与共济会有干系。
再横向说，几年前默克贴了一篇，共济会与美国创国还有联系，朝纵
向说，共济会与空想社会主义也不是没有关系。
共济会的教士，想是与莫扎特一样，天主共济吧？
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/18/2007
这一周准备恶补莫扎特。第一张就是《安魂曲》（伯姆指挥维也纳）、第二张是钢协第15、21、23（布伦德尔演奏）、还有一张莫扎特是歌剧咏叹调选段（RANDALL演唱）
还有是莫扎特四重奏K387、K421.这两部作品好像很不莫扎特。也就是说，跟他的其他著名四重奏风格上有比较大的跳跃。不知道什么原因，想听听XW的见解。但我很喜欢（图片有110K，不知道怎么才能压缩到30K）。
- posted on 12/18/2007
守望古典 wrote:
这一周准备恶补莫扎特。第一张就是《安魂曲》（伯姆指挥维也纳）、第二张是钢协第15、21、23（布伦德尔演奏）、还有一张莫扎特是歌剧咏叹调选段（RANDALL演唱）
还有是莫扎特四重奏K387、K421.这两部作品好像很不莫扎特。也就是说，跟他的其他著名四重奏风格上有比较大的跳跃。不知道什么原因，想听听XW的见解。但我很喜欢（图片有110K，不知道怎么才能压缩到30K）。
我听莫扎特是侧重声乐，听歌词的。当然钢协还熟悉，四重奏就不熟了。
图片110K压缩，应该用软件把图片先放小一点尺寸，就压缩了。BTW，
昨天在网上瞎翻，说古尔德议论莫扎特贝多芬晚年的作品不行，我也
没弄清，到底怎么回事？
现在是演奏家的时代，我个人是敬重作曲家的。
- Re: 瀹夐瓊鏇�posted on 12/19/2007
这四重奏就是左下角这张。嗯，这大概是莫扎特送给海顿的六首中的两首。因该是他比较靠后的作品。我感觉这两首四重奏不那么外露，挺耐听的，是我偏爱的类型。也可能是我很久没有认真听莫扎特的作品了。一时觉得新鲜。
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