地图和地球
七月
如果你要问我最喜欢读什麽，我一定毫不犹豫地告诉你：地图。
地图是一本神秘的书， 它纪录了这个地球上所有的颜色，形状和故事。
小时候，去北京天文馆，在一片黑暗里仰望星空，知道了地球，月亮和太阳的关系，还知道地球是唯一有人类的星球。我对地球之外的事没有太多兴趣，因为地球本身已经迷人无比，所有和地球有关的词汇都诗意无穷：海洋，沙漠，高原，森林，树木，崇山峻岭，离离荒草，花禽鸟兽……而我对诗歌的向往崇拜正是来源于此。
我读《创世纪》：“起初，神创造天地。地是空虚混沌，渊面黑暗；神的灵运行在水面上。神说：「要有光」，就有了光。神看光是好的，就把光暗分开了。神称光为「昼」，称暗为「夜」。有晚上，有早晨，这是头一日。神说：「诸水之间要有空气，将水分为上下。」神就造出空气，将空气以下的水、空气以上的水分开了。事就这样成了。神称空气为「天」。有晚上，有早晨，是第二日。神说：「天下的水要聚在一处，使旱地露出来。」事就这样成了。神称旱地「地」，称水的聚处为「海」。神看著是好的。神说：「地要发生青草和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都包著核。」事就这样成了。於是地发生了青草和结种子的菜蔬，各从其类；并结果子的树木，各从其类；果子都包著核。神看著是好的。有晚上，有早晨，是第三日。神说：「天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令、日子、年岁，并要发光在天空，普照在地上。」事就这样成了。于是神造了两个大光，大的管昼，小的管夜，又造众星，就把这些光摆列在天空，普照在地上，管理昼夜，分别明暗。神看著是好的。有晚上，有早晨，是第四日。神说：「水要多多滋生有生命的物；要有雀鸟飞在地面以上，天空之中。」 神就造出大鱼和水中所滋生各样有生命的动物，各从其类；又造出各样飞鸟，各从其类。神看著是好的。 神就赐福给这一切，说：「滋生繁多，充满海中的水；雀鸟也要多生在地上。」 有晚上，有早晨，是第五日。 神说：「地要生出活物来，各从其类；牲畜、昆虫、野兽，各从其类。」事就这样成了。于是神造出野兽，各从其类；牲畜，各从其类；地上一切昆虫，各从其类。神看著是好的。神说：「我们要照著我们的形像、按著我们的样式造人，使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜，和全地，并地上所爬的一切昆虫。」神就照著自己的形像造人，乃是照著他的形像造男造女。神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」 神说：「看哪，我将遍地上一切结种子的菜蔬和一切树上所结有核的果子全赐给你们作食物。至于地上的走兽和空中的飞鸟，并各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给他们作食物。」事就这样成了。神看著一切所造的都甚好。有晚上，有早晨，是第六日。 ”
可在希腊神话里，并不是神创造天地，而是天地孕育神灵，大地才是万物之母。最初地母瑞亚生了天王乌拉诺斯。然后又和他结合生育，产下了许多泰坦和巨人。这些雄武有力，威风凛凛，不可一世的泰坦和巨人们，在天王领导下统治着天地世界。他们自己就是日月星辰，山川河流和四季岁月。比如特提斯和她的丈夫奥克阿诺斯，共同执掌着大洋的事业，成为大洋之神。（希腊文奥克阿诺斯，是英文单词Ocean的词源）。后来，经过了无数的战争和残杀，乌拉诺斯的后代宙斯成了新一代天王，他的兄姐们组成奥林帕斯众神。宙斯和美女卡利斯特相通生了个儿子，惹怒了神后赫拉， 她用法术把卡利斯特变成了一头熊，宙斯决意把母子俩保护起来，于是就让母子成为了大熊星和小熊星，在天空里，享受日月的光辉和他的爱情。
而地质学家则认为地球至少有45亿年的历史；人类只在最近大约300万年前才开始出现。与人类相比，地球有着远古的过去。1500以前，东晋时代的道教理论家葛洪写过一个沧海变桑田的神话。1893年，英地利地质大师休斯（Eduard Suess）在研究了中发现意大利道罗米蒂斯山的中三叠世的自然环境和所含动物（距今约2亿4千万年），与万里以外的喜马拉雅北坡竟如出一辙。与此同时，另一位地质学家诺叶迈尔在研究距今约2亿年到1亿5千万年的侏罗纪古地理时，发现在北方古大陆群和南方古大陆之间，有一个现已消亡的古海洋，从加勒比一直延伸到孟加拉，两端分别和太平洋、印度洋相通。 于是，休斯作出了这样的推测，从印度尼西亚，经过喜马拉雅和小亚细亚到西欧阿尔卑斯，曾经是洪荒一片。他把这个古老而消失的海洋用希腊海洋女特提斯命名，而特提斯的沉积物经过地质构造变动，被褶皱和揉皱，形成耸立于西藏、喜马拉雅和阿尔卑斯高入云霄的山脉。
不管地球是如何形成演变的，我们在地图上可以看到它今天的形状和位置。昨天，我从旧金山飞回芝加哥，机舱里的地图随时显示着飞机的方位，加州的沿岸是一片蔚蓝色的海洋，然后，我们盘旋在赫红色的高山地带，最后，到达了翠绿色的平原。
1910年德国的地球物理学家阿尔弗雷德•魏格纳在偶然翻阅世界地图时，被一个奇特现象萦绕不已：他看到大西洋的两岸，也就是欧洲和非洲的西海岸遥对北南美洲的东海岸，轮廓非常相似，这边大陆的凸出部分正好能和另一边大陆的凹进部分凑合起来；如果把这两块陆地对起来，就是一块整体。而南美洲跟非洲的轮廓，更是遥遥相对，远远深入大西洋南部的巴西的凸出部分，正好可以嵌入非洲西海岸几内亚湾的凹进部分。1915年魏格纳出版了《海陆的起源》，他用古生物学，地质学和古气候学的大量证据，系统地阐述了他的大陆漂移学说。大约三亿年前地球上是一个完整的大陆，地球上所有的大陆和岛屿都连结在一块，被一个更加辽阔的原始大洋所包围。到了两亿年前，大陆出现裂缝并开始飘移。距今300万年前，也就是人类出现的时代，大陆漂移到了今天的位置，形成了现在七大洲、四大洋的格局。魏格纳为他的理论搜集证据，两次去格陵兰考察，发现格陵兰岛相对于欧洲大陆依然有漂移运动并测出的漂移速度是每年约1米。1930年11月2日，魏格纳在第4次考察格陵兰时遭到暴风雪的袭击，倒毙在茫茫雪原上，那一天，他刚刚过完50岁的生日。第二年4月，搜索队才发现了他的遗体。当时，他无法合理地解释板块漂移动力问题，在他去世30年后，科学家发现在大洋中贯穿着一条险峻的山脉，山脉上有一条裂谷，地球深处炙热的岩浆从这个裂缝溢出，到达顶部以后向两侧分流，冷却后形成新的海底并推动原来的海底向两边扩张，大陆也随之跟着移动。从而，魏格纳的理论得以了证实。
我20岁那年，读到了当过海盗的土耳其海军上将皮里.雷斯羊皮地图的故事。1929年，在伊斯坦布尔塞拉伊图书馆里，发现了一张用羊皮纸绘制的1513年航海地图的复制品。人们惊奇地看到，这张皮里.雷斯400多年前绘制的地图上竟然十分清楚的画出了整个南极洲的形状，其地形特征竟与1949年测定的南极地形轮廓完全一样。 不仅如此，地图上还画出了现在已经被几千米厚的冰层覆盖下的南极大陆两侧的海岸线和南极山脉，而那时的南极洲尚处在15000年前的百川奔流，草木葱茏的温带时期。现代人直到1820年以前从未能够在地图上标出南极大陆的位置，它被认为是人类文明史上的一个未解之谜。这张地图使我对南极洲产生了巨大的热情，以后的几年里，我的梦想就是要去那冰天雪地的南极。我读了能够找到的所有关于南极的书，被人类渴望了解地球的无畏探险精神和先驱者们深深地感动着，想尽了一切可能的办法。最终，我没有去成南极，却写了一本有关南极的梦想：无垠的冰原，安详的企鹅，太阳永远不落的白夜和灿烂的极光。我二十岁的年华和南极洲一样的美丽，凛冽，充满了不安和幻想。
聂鲁达有一首关于海洋的诗：
比水波更纯粹的躯体，
盐洗刷着海岸，
而明亮的鸟
飞着，在地上没有根。
从地图上看，地球被一片汪洋大海包围着，那海洋的尽头一定还是海洋吧？那一天，我站在我的旧金山30层的旅馆的窗户前，海天一色的浪潮和云朵扑向我，一艘鲜红色的邮轮从海面驶过，一轮太阳正冉冉上升，明亮的海鸟飞翔着。和我的祖先一样，我是一个遂水而居的人，却有着一个十分不合逻辑的定义：海水永远是蔚蓝的，鲜艳的，岸边的沙粒是太阳般金黄的；而湖水永远是灰蓝色的，湖畔的树斑印在晨雾里，远山含秀，青草芬芳，水坞里桅干林立，湖面上空旷辽远，像南京的玄武湖，杭州的西湖，芝加哥的密执根湖；而河水，一定是浓绿色，在小桥下流过，水面有野鸭，鸳鸯，码头上飘摇着几只小木船，温暖的城镇在水边生息，男人们在河岸聊天，女人们在河边浣嬉，像我的家乡苏州，德国尼卡河边的杜平根，我心爱的诗人荷尔德林沿着河边，走完了三十年苦痛的岁月，还有意大利的威尼斯，那湿漉漉的小巷和雨雾中圆顶的教堂。如果有来世，我愿意做一个黑发的罗蕾莱，在水里歌唱，用我甜蜜诱惑的歌声，使水手们迷失方向。
地图上有许多的城市和乡村，每一个地方都有一段繁华的传奇和一个风流的时代。我是一个经常在路上的人，当飞机飞向云空的时候，我会贪娈地望着渐渐远离的城市：交错的高速公路，棋盘般的建筑，广袤的田野。有一次，我从匹兹堡起飞，云光下的宾西法尼亚，丰饶富足。我想起了托马斯.伍尔夫在《天使，望故乡》里那个叫奥里弗的15岁的男孩子，从宾州荷兰人的田庄走到巴尔的摩的街上，看到了一家小店里陈列的一块块标志死亡的石头，上面雕刻着小绵羊和长翅膀的仙童， 和踮着一双冰凉瘦小的脚的石头天使，他便起了一生的愿望，雕刻一个天使的头。又一次，当从北京回芝加哥的飞机飞过西伯利亚的上空时，我想起小时候读过的车尔尼雪夫斯基的十二月党人，那时候，我是多麽的向往做一个革命家的妻子啊，在西伯利亚贫瘠荒凉的土地上，我的爱情之花鲜艳绚目。
前几天，我的朋友寄给我一张孩子的照片。两个可爱小男孩，捧着冰激淋，身边却是一个地球仪。我想起我在那个年纪，也有一架地球仪。我会望着它，想象着我每天的旅程。一会儿，我穿着豪华的皮衣，坐在坦泰尼克的头等舱里；第二天，又赤脚行走在几内亚的赤道上。这两个小家伙一定也有很多计划和想象吧，他们会飞快地长大，开始他们的旅途，和我一样，手里拿着地图，把脚踏着坚实的土地上，在地球上来回走着。
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这篇文章参考了一些网上的有关特提斯和大陆漂移学说的文章，我忘记纪录这些网站的地址，找来后补上。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/02/2007
Good. Most women at your age only look at their pathetic faces. :) - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/02/2007
七月，非常感谢你。
今天，小雅收到了一个电话，告知你寄来的书到了。：）
七月也是nostalgia,总忘不了苏州。我争取找机会代你去看看。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/02/2007
七月走客体，是条好路子。
魏格纳不只是看地图，他也到世界各地旅行。
我走过他在纽芬兰拉布拉多的足迹。
从圣经的创世纪到地球的四十六亿年，真是个了不起的旅行，这是人
类文明的一部<魔笛>，我顶喜欢的。
就象达尔文的旅行，达尔文肯定喜欢魔笛。
我知道他把火地岛的土著描述得有点韦伯魔弹射手的魔弹鬼的。
达尔文也一样有魔力！ - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/02/2007
July wrote:If you say there is something in common between people that brings people here together, between you and me, this must be the thing.
地图和地球
七月
如果你要问我最喜欢读什麽，我一定毫不犹豫地告诉你：地图。
My duaghter loves to read dictionary, directory, almanac, ..., these kinds of "books", kinds of strange taste... - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
我也喜欢看地图，旅行前当然要看，不旅行也喜欢看，在地图上神游是一种境界，一种享受。:-) - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
谢谢 July 充满感情的抒发。我也是地图迷，不喜欢JPS。 - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
嘻嘻，一看地图还以为July要说四色问题呢：）
好看。这篇内容比较稠密，如果悠着一点（节奏慢一点，写得长一点）会不会更好？
想起小时候的家里有一个占近一面墙的世界地图，是八开还是更大些的局部一张张拼起来的；站在床上看地图就是我的一项pastime。现在还喜欢把不同年代的地图对着看。 - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
我最拿手的是在墙上的地图上找每个国家的首都，并且始终不明白：为什么资本主义国家也有首都啊？我以为那是社会主义国家的专利呢。 - posted on 04/03/2007
可在希腊神话里，并不是神创造天地，而是天地孕育神灵，大地才是万物之母。最初地母瑞亚生了天王乌拉诺斯。然后又和他结合生育，产下了许多泰坦和巨人。
今天跟七月细究一下，奥维德也是创世纪的，见变形记的起章：
Chapter I
The Creation
Before the ocean and the earth appeared --
before the skies had overspread them all --
the face of Nature in a vast expanse
was naught but Chaos uniformly waste.
It was a rude and undeveloped mass,
that nothing made except a ponderous weight;
and all discordant elements confused,
were there congested in a shapeless heap.
As yet the sun afforded earth no light,
nor did the moon renew her crescent horns;
the earth was not suspended in the air
exactly balanced by her heavy weight.
Not far along the margin of the shores
had Amphitrite stretched her lengthened arms, --
for all the land was mixed with sea and air.
The land was soft, the sea unfit to sail,
the atmosphere opaque, to naught was given
a proper form, in everything was strife,
and all was mingled in a seething mass --
with hot the cold parts strove, and wet with dry
and soft with hard, and weight with empty void.
But God, or kindly Nature, ended strife --
he cut the land from skies, the sea from land,
the heavens ethereal from material air;
and when were all evolved from that dark mass
he bound the fractious parts in tranquil peace.
The fiery element of convex heaven
leaped from the mass devoid of dragging weight,
and chose the summit arch to which the air
as next in quality was next in place.
The earth more dense attracted grosser parts
and moved by gravity sank underneath;
and last of all the wide surrounding waves
in deeper channels rolled around the globe.
And when this God -- which one is yet unknown --
had carved asunder that discordant mass,
had thus reduced it to its elements,
that every part should equally combine,
when time began He rounded out the earth
and moulded it to form a mighty globe.
Then poured He forth the deeps and gave command
that they should billow in the rapid winds,
that they should compass every shore of earth.
he also added fountains, pools and lakes,
and bound with shelving banks the slanting streams,
which partly are absorbed and partly join
the boundless ocean. Thus received amid
the wide expanse of uncontrolled waves,
they beat the shores instead of crooked banks.
At His command the boundless plains extend,
the valleys are depressed, the woods are clothed
in green, the stony mountains rise. And as
the heavens are intersected on the right
by two broad zones, by two that cut the left,
and by a fifth consumed with ardent heat,
with such a number did the careful God
mark off the compassed weight, and thus the earth
received as many climes. -- Such heat consumes
the middle zone that none may dwell therein;
and two extremes are covered with deep snow;
and two are placed betwixt the hot and cold,
which mixed together give a temperate clime;
and over all the atmosphere suspends
with weight proportioned to the fiery sky,
exactly as the weight of earth compares
with weight of water.
with weight of water. And He ordered mist
to gather in the air and spread the clouds.
He fixed the thunders that disturb our souls,
and brought the lightning on destructive winds
that also waft the cold. Nor did the great
Artificer permit these mighty winds
to blow unbounded in the pathless skies,
but each discordant brother fixed in space,
although His power can scarce restrain their rage
to rend the universe. At His command
to far Aurora, Eurus took his way,
to Nabath, Persia, and that mountain range
first gilded by the dawn; and Zephyr's flight
was towards the evening star and peaceful shores,
warm with the setting sun; and Boreas
invaded Scythia and the northern snows;
and Auster wafted to the distant south
where clouds and rain encompass his abode. --
and over these He fixed the liquid sky,
devoid of weight and free from earthly dross.
And scarcely had He separated these
and fixed their certain bounds, when all the stars,
which long were pressed and hidden in the mass,
began to gleam out from the plains of heaven,
and traversed, with the Gods, bright ether fields:
and lest some part might be bereft of life
the gleaming waves were filled with twinkling fish;
the earth was covered with wild animals;
the agitated air was filled with birds.
But one more perfect and more sanctified,
a being capable of lofty thought,
intelligent to rule, was wanting still
man was created! Did the Unknown God
designing then a better world make man
of seed divine? or did Prometheus
take the new soil of earth (that still contained
some godly element of Heaven's Life)
and use it to create the race of man;
first mingling it with water of new streams;
so that his new creation, upright man,
was made in image of commanding Gods?
On earth the brute creation bends its gaze,
but man was given a lofty countenance
and was commanded to behold the skies;
and with an upright face may view the stars: --
and so it was that shapeless clay put on
the form of man till then unknown to earth.
The four Ages...
http://www.xepher.net/~tsat/stories/metamorphoses.01.html
Ovid ( 43 BC – AD 17)
http://www.thelatinlibrary.com/ovid/ovid.met1.shtml
Trans., Rolfe Humphries
http://dianemiddlebrook.com/ovid/classsite/schema/book1.html
Trans., Sir Samuel Garth
http://etext.virginia.edu/toc/modeng/public/OviEMet.html - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
嘻嘻，昨天忙，没顾上看。大家都喜欢地图啊：）
等闲下来，再好好回答。
浮生的四色是那四色？：）
Xw的问题我喜欢。
- posted on 04/03/2007
因为给法国的医生无国界组织捐了点款，他们最近给我邮寄了张世界地图，看书房墙四周已满，只有一侧空白，于是将地图贴上，看书晚了就躺在地图下的沙发床上看地图寻觉，常有到某个陌生地方的梦。醒来看着地图，感到走的地方还太少。一个记者朋友告诉我，他25岁前走完了欧洲，30岁前走遍亚洲大部分地区，他的目标是35岁前走完非洲，现在还在那里呢，只是工作繁忙，目前还没有走几个国家。我真是看着地图就脚痒痒。
不过，最喜欢的还是地球仪， 一次到一个搞地质的朋友的办公室，看到一个巨大的木质地球仪，看着那表面的凹凸不平的河流山川，感到世界真实丰富多彩，想起了老浮士德临终遗言：世界，你太美了，于是情不自禁给地球仪一个熊抱，我朋友笑称：希特勒曾有类似动作：） - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/03/2007
废名 wrote:
因为给法国的医生无国界组织捐了点款，他们最近给我邮寄了张世界地图，
我床头是一个地球历史图表，自然史博物馆买的。
那四十六亿年就汇在一张图上：沧海桑田，大陆漂移，板块震动，天
外来星，磁场变极，原初生命，植物，藻、菌、苔藓、地衣、蕨、裸
子到有花植物。。动物，软体、昆虫、鱼、蜥、恐龙、猛马、类人猴
到人。。。
至今未研究宇宙史，也象七月说的一样。
贪爱居住的这个地球！
- posted on 04/04/2007
我还是第一次从这个角度上读奥维德， 以前光读他的ArsAmatoria了。
有趣的是，地质学的发现总是让达尔文主义者看到希望。
我的一个犹太朋友一定要我读Stephen Jay Gould， 这个当代犹太达尔文。可是，Gould 自己总不能自圆其说。
上次，管仲说不能用科学解释神，可我读了好多用科学来推断神的存在的书。最有印象的是一本概率书，用概率来推算进化论的不可能，于是是自然是创造论了。
我倒觉得这个命题的本身证实了神的创造，好像神看透了人的愚笨，故意造一个难题，让你们永远 解不出来。并在一边冷笑：告诉你们我是神，偏不信。。。
xw wrote:
我床头是一个地球历史图表，自然史博物馆买的。
那四十六亿年就汇在一张图上：沧海桑田，大陆漂移，板块震动，天
外来星，磁场变极，原初生命，植物，藻、菌、苔藓、地衣、蕨、裸
子到有花植物。。动物，软体、昆虫、鱼、蜥、恐龙、猛马、类人猴
到人。。。
至今未研究宇宙史，也象七月说的一样。
贪爱居住的这个地球！
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/04/2007
Maybe my face is too pathetic to look at it :) so I look at something else :)
devil wrote:
Good. Most women at your age only look at their pathetic faces. :) - posted on 04/04/2007
I love read dictionary too. I remember I read Chinese dictionary more than 3 times when I was 10 years old.
rzp wrote:
July wrote:If you say there is something in common between people that brings people here together, between you and me, this must be the thing.
地图和地球
七月
如果你要问我最喜欢读什麽，我一定毫不犹豫地告诉你：地图。
My duaghter loves to read dictionary, directory, almanac, ..., these kinds of "books", kinds of strange taste... - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/04/2007
July wrote:
浮生的四色是那四色？：）
不是我的四色，图论里的四色定理：）大意是说平面地图，相邻区域用不同颜色，最多四种颜色就够了。
I love read dictionary too. I remember I read Chinese dictionary more than 3 times when I was 10 years old.
好像July的父亲编字典？
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/04/2007
是, 父亲编字典.
浮生 wrote:
July wrote:不是我的四色，图论里的四色定理：）大意是说平面地图，相邻区域用不同颜色，最多四种颜色就够了。
浮生的四色是那四色？：）
I love read dictionary too. I remember I read Chinese dictionary more than 3 times when I was 10 years old.好像July的父亲编字典？
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/04/2007
July wrote:
是, 父亲编字典.
Was your dad a professor and madman too? ;) - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/05/2007
July wrote:
浮生的四色是那四色？：）
七月，你该感谢你的教授，在口试的时候没问你四色问题。这个困扰人们多年的数学猜想是用计算机证明的，是用计算机做数学证明的经典例子啊！:-) - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/05/2007
Can u or 浮生 talk more about it?
I thought they are 男色，女色。。。
:)
guanzhong wrote:
July wrote:七月，你该感谢你的教授，在口试的时候没问你四色问题。这个困扰人们多年的数学猜想是用计算机证明的，是用计算机做数学证明的经典例子啊！:-)
浮生的四色是那四色？：） - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/05/2007
but I like your version of the 四色 problem better，let me complete it for you though:
男色，女色，非男非女色，亦男亦女色
包罗世间一切色事！:-)
你去古狗一下 four color map 就好啦！
July wrote:
Can u or 浮生 talk more about it?
I thought they are 男色，女色。。。
:)
guanzhong wrote:
July wrote:
浮生的四色是那四色？：） - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/05/2007
我来一段金刚经的四色：有色、无色、非有色，非无色。
另外，我不喜欢达尔文主义者，喜欢达尔文，青年的，晚年的，不是
中年的。
达尔文对地质学贡献多多，英国地质会要员。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/05/2007
xw 能不能讲讲佛家四相？有人说是生、住、异、灭, 又有人说是我、人、众生、寿者。 - posted on 04/06/2007
guanzhong wrote:
xw 能不能讲讲佛家四相？有人说是生、住、异、灭, 又有人说是我、人、众生、寿者。
我字典上是“生、住、异、灭”，亦称四本相，也名四有为。
另有，
果报四相：生、老、病、死。
藏识四相：见大乘起信论。
我人四相：我、人、众生、寿者。
智境四相同，也是金刚经四相。
四行相：苦、空、无常、无我。
--实用佛学辞典，浙江古籍
金刚经四相英文译作：
one's own ego-selfness, the ego-selfness of another, self-ness as divideded
into an infinite number of living and dying beings, or selfness as unified
into one Universal Self existing externally.
--A Bhuddist Bible - posted on 04/06/2007
xw: 我对佛教一窍不通, 尽管在寒山寺边上住了很久，没事就去看小和尚抄经，天天过枫桥。佛教是如何论天地起源的？
xw wrote:
guanzhong wrote:我字典上是“生、住、异、灭”，亦称四本相，也名四有为。
xw 能不能讲讲佛家四相？有人说是生、住、异、灭, 又有人说是我、人、众生、寿者。
另有，
果报四相：生、老、病、死。
藏识四相：见大乘起信论。
我人四相：我、人、众生、寿者。
智境四相同，也是金刚经四相。
四行相：苦、空、无常、无我。
--实用佛学辞典，浙江古籍
金刚经四相英文译作：
one's own ego-selfness, gthe ego-selfness of another, self-ness as divideded
into an infinite number of living and dying beings, or selfness as unified
into one Universal Self existing externally.
--A Busshist Bible - posted on 04/06/2007
先谢过 xw。“生住异灭”和“生老病死”似乎很相似，而与我人众生寿者却是完全两码事。“苦、空、无常、无我”是佛教最基本的教义吧？该学点佛了。:-)
xw wrote:
guanzhong wrote:我字典上是“生、住、异、灭”，亦称四本相，也名四有为。
xw 能不能讲讲佛家四相？有人说是生、住、异、灭, 又有人说是我、人、众生、寿者。
另有，
果报四相：生、老、病、死。
藏识四相：见大乘起信论。
我人四相：我、人、众生、寿者。
智境四相同，也是金刚经四相。
四行相：苦、空、无常、无我。
--实用佛学辞典，浙江古籍
金刚经四相英文译作：
one's own ego-selfness, gthe ego-selfness of another, self-ness as divideded
into an infinite number of living and dying beings, or selfness as unified
into one Universal Self existing externally.
--A Busshist Bible - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/06/2007
想到一个问题，基督教文化博大精深，但他们的经典只是一本圣经，其中少有理论，更多的是从中东地区先民的历史演变来的故事和传说。相比之下，似乎佛教有浩瀚的典籍，系统的理论。为什么会这样？这些典籍的作者是些什么人？
再谢 xw 了！ - posted on 04/07/2007
July wrote:
Can u or 浮生 talk more about it?
I thought they are 男色，女色。。。
:)
计算机证明四色问题让数学家们很不舒服。本来任何一个数学证明都可以被别人一步步验证。为验证 Wiles 的费尔马最后定理的证明的正确性，几个数学家花了好几个月的时间。而对四色定理证明的验证，数学家们所能做的只是检查方法和程序，却对由计算机完成的一切无能为力。你怎么知道 compiler 翻译的正确？怎么知道硬件执行机器指令正确？想到当时这些数学家的恼火却又无奈，就让我觉得好笑。:-)
- posted on 04/07/2007
很遗憾一直没有找到一张完整的<皇舆全览图>照片.这是中国第一张地图,实际上是由外国传教士绘制成的.
<皇舆全览图> 康熙皇帝玄烨对地理学也是很留心的。追溯其源，可能仍是受南怀仁等人的影响。南怀仁进宫不久，就与另一个传教士合写了《西方要纪》，又绘制了世界地图《坤舆全图》，向玄烨介绍西方地理知识，引起了他的兴趣。
以后他一边学习传统的地理书籍《水经注》、《洛阳伽蓝记》、《徐霞客游记》等，一边寻找一切可能的机会进行实地考察。一个封建皇帝的活动范围是十分有限的，很难随意离开皇宫，玄烨也不例外。
这样，出巡、征战就成了玄烨考察地理的良机。每次出京，他都带上钦天监官员和测量仪器，一到驻地，必要对当地的天文地理进行考察。我国几条著名的大河如长江、黄河、黑龙江、金沙江、澜沧江等，玄烨都派人勘察过。
他除多次在南巡时对治黄工程进行规划和检查外，又利用亲征噶尔丹到宁夏之机，在横城口乘船顺黄河而下，体验黄河的汹涌激荡。康熙四十三年玄烨还派侍卫拉锡等人考察黄河之源。他指示：“黄河之源，虽名古尔班索罗谟，其实发源之处，从来无人到过。尔等务须直穷其源，明白察视其河流至何处人雪山边内。凡经流等处宜详阅之。”(《康熙政要》)拉锡奉谕旨率随员于四月初四日离京西行，五月十三日到达青海，在当地官员的陪同卜，他们考察了黄河发源地的星宿海、札陵湖和鄂陵湖的大小和形成情况，以及黄河从鄂陵湖流出的路线，并且绘制了地图。从拉锡等人同玄烨的奏报中可以看出，此次考察的结果与现代地质学家对黄河河源地理环境的考察基本一致。
玄烨在近三百年前组织的这次黄河河源考察，可称是中国地理学史上的一项壮举。此后，玄烨在拉锡奏瑕的基础上，写了一篇短文《星宿海》记叙了黄河之源的情况。
不久，玄烨又组织了一次大规模的、在当时说来是史无前例的全国地图勘测。
玄烨是名军事家，自康熙十二年至三十六年，他连续部署了平定三藩叛乱、抗击沙俄入侵以及平息额鲁特蒙古贵族分裂活动的战争，并且亲临前线，指挥了一些重要的战役。战争使他深感需要有一份准确的地图。
康熙二十八年《尼布楚条约》签定后，法国传教士张诚曾向玄烨呈上一份从欧洲来的缺少中国详情的亚洲地图。玄烨从这份地图受到启发，打算利用张诚等人的西方测绘技术，组织人力绘制一份全国地图。中国幅员辽阔，地形复杂，交通又不方便，在当时要按科学的方法绘制一幅全国地图，其难度可想而知，仅几个传教士是不能胜此重任的。
对此玄烨做了长远打算：他一面继续征用有科技才能的传教士，一面命令张诚等人培训中国学生，同时还派传教士到广州、澳门，以至返回国去招聘人员，采办仪器。经过近十几年的培养人才、购置仪器、测定各地纬度、绘制局部地图等准备工作，测绘全国地图的工作才开始。
康熙四十七年，玄烨“谕传教士分赴内蒙古各部、中国各省，遍览山水城廓，用西学量法，绘画地图。并谕部臣，选派干员，随往照料。一…?并各省督抚将军，札行各地方官，供应一切需要”(《正教奉褒》)。
从康熙四十七年到五十六年，这支测绘队伍走遍了东北、华北、华东、华中、西南各省，绘制了一幅幅各省地图。康熙五十六年，全图告成。玄烨将之命名为《皇舆全览图》。
此图采用经纬图法，梯形投影，比例为1：1400000。它是我国第一次经过大规模实测，用科学方法绘制的地图，虽然还有不准确之处，毕竟“是亚洲当时所有地图中最好的一份。而且比当时的所有欧洲地图都更好、更精确”(李约瑟语)。
在这份地图的绘制过程中，人们发现了地球经线的长度因纬度上下而有所不同，从而第一次在实践中证实了牛顿关于地球为椭圆形的理论。
《皇舆全览图》的测绘，由此成为世界地理学史上的一件大事。
- Re: 鍦板浘涓庡湴鐞�posted on 04/07/2007
我也喜欢老地图。这是几张关于武汉的旧地图。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/09/2007
Something worth to share with........
- posted on 04/09/2007
我也不很证悟，慢慢体验吧。生老病死听着更象高级生命。
guanzhong wrote:
先谢过 xw。“生住异灭”和“生老病死”似乎很相似，而与我人众生寿者却是完全两码事。“苦、空、无常、无我”是佛教最基本的教义吧？该学点佛了。:-)
xw wrote:
guanzhong wrote:我字典上是“生、住、异、灭”，亦称四本相，也名四有为。
xw 能不能讲讲佛家四相？有人说是生、住、异、灭, 又有人说是我、人、众生、寿者。
另有，
果报四相：生、老、病、死。
藏识四相：见大乘起信论。
我人四相：我、人、众生、寿者。
智境四相同，也是金刚经四相。
四行相：苦、空、无常、无我。
--实用佛学辞典，浙江古籍
金刚经四相英文译作：
one's own ego-selfness, gthe ego-selfness of another, self-ness as divideded
into an infinite number of living and dying beings, or selfness as unified
into one Universal Self existing externally.
--A Busshist Bible - posted on 04/09/2007
guanzhong wrote:
想到一个问题，基督教文化博大精深，但他们的经典只是一本圣经，其中少有理论，更多的是从中东地区先民的历史演变来的故事和传说。相比之下，似乎佛教有浩瀚的典籍，系统的理论。为什么会这样？这些典籍的作者是些什么人？
基督教只有一部圣经，其实只有后半部算数的。
这是基督教归化的结果。其实福音书远不止四部，约翰的著作可以更
多的。这也是基督教会的严明，高压也说不定。
佛教的典籍浩瀚，历代王朝译经，旧经重译。至于源头，也说不清作
者的脉络。就是译经师，也有综合编辑的工作。
结果往往只有译经师属名，有的原本都丢了，勿谈作者。
我知道一部著名的华严经，就是龙树在龙宫里发现的，原本博大，汉
地有三译，晋一译，唐二译。总共内容也没有原本的一半。
据说只有般若译本，入不可思议四十卷属全译。
另外也听说不少佛经偈论是弥勒菩萨造的。
这方面的学识我实在寒卑，故而推到今天才胡乱作答，当不了真的。
这地图一线很有内容，就我在乱打岔:)
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/09/2007
JULY真是热爱生活的好MM, 爱地图爱美食爱美景爱高跟鞋, 还爱科学是IT人, 喜欢喜欢!
- posted on 04/10/2007
I think Map, accurately say, is the table of contents of a book called "Earth" or "world".
Map functions like a well-organized table of contents, naturally, clearly and wholly gives you the whole picture of the world and at same time, each enrty of this table of contents brings you curiousity and imagination to each chapter.
You fascinatedly read the table of contents, personally expereinced each chapter, attempt to understand and complete the book of earth before you are tired.
July wrote:
地图和地球
七月
如果你要问我最喜欢读什麽，我一定毫不犹豫地告诉你：地图。
地图是一本神秘的书， 它纪录了这个地球上所有的颜色，形状和故事。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/10/2007
guanzhong wrote:
想到一个问题，基督教文化博大精深，但他们的经典只是一本圣经，其中少有理论，更多的是从中东地区先民的历史演变来的故事和传说。相比之下，似乎佛教有浩瀚的典籍，系统的理论。为什么会这样？这些典籍的作者是些什么人？
再谢 xw 了！
“基督教文化博大精深”这句话听上去横竖不对劲，怎么搞的？ - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/10/2007
devil wrote:
“基督教文化博大精深”这句话听上去横竖不对劲，怎么搞的？
“基督教文化博大精深”这句话 sounds OK to me.
博大: true, pretty widely accepted. Europe and America (south and north), influnced arts, architecture, music, science, philosophy and possible others greatly.
精深: OK. Every person is a sinner, very profound.
- posted on 04/10/2007
谢 xw。
我觉得，绝大多数佛教徒只知烧香拜佛祈福消灾，佛教经典对他们来说太艰深，因此毫无意义。相对来说圣经通俗易懂，基督徒们反倒能人人熟记在心了。
xw wrote:
guanzhong wrote:基督教只有一部圣经，其实只有后半部算数的。
想到一个问题，基督教文化博大精深，但他们的经典只是一本圣经，其中少有理论，更多的是从中东地区先民的历史演变来的故事和传说。相比之下，似乎佛教有浩瀚的典籍，系统的理论。为什么会这样？这些典籍的作者是些什么人？
这是基督教归化的结果。其实福音书远不止四部，约翰的著作可以更
多的。这也是基督教会的严明，高压也说不定。
佛教的典籍浩瀚，历代王朝译经，旧经重译。至于源头，也说不清作
者的脉络。就是译经师，也有综合编辑的工作。
结果往往只有译经师属名，有的原本都丢了，勿谈作者。
我知道一部著名的华严经，就是龙树在龙宫里发现的，原本博大，汉
地有三译，晋一译，唐二译。总共内容也没有原本的一半。
据说只有般若译本，入不可思议四十卷属全译。
另外也听说不少佛经偈论是弥勒菩萨造的。
这方面的学识我实在寒卑，故而推到今天才胡乱作答，当不了真的。
这地图一线很有内容，就我在乱打岔:)
- posted on 04/10/2007
guanzhong wrote:
谢 xw。
我觉得，绝大多数佛教徒只知烧香拜佛祈福消灾，佛教经典对他们来说太艰深，因此毫无意义。相对来说圣经通俗易懂，基督徒们反倒能人人熟记在心了。
这也是我最近的一点想法。大乘佛经太宫廷，太贵族气，与世俗太隔
，圣经倒确实出自民间，St. Jerome译的拉丁圣经叫Vulgate，是俗
语拉丁，而不是西塞罗维吉尔的经典拉丁。
当然，Vulgate也被岁月灌注成了经典了。
我昨天说的有点错。就是弥勒菩萨只造偈、论，经还是佛说，阿难记
诵的。虽然这里面肯定不确，但也没有人细究。
&&&
说到金刚经，我以为是很通俗易懂的。只是被后来的注经师解坏掉了
，故而我附英文注释。这点陈寅恪也作过批评。
再说，读经静心。其实把小学生除法整除留余数的心机用来读金刚经，
也就够了。
昨天忽然想到，金刚经四相，我相、人相、众生相、寿者相，这四相
是成就高行健灵山的灵魂，高行健对金刚解得深，功夫不负有心人的。
贴到这里与guanzhong共探讨。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/11/2007
xw wrote:
贴到这里与guanzhong共探讨。
我绝对是个门外汉，正想向你讨教呢，如果想多知道点佛教，你有些什么入门书，什么版本可以推荐吗？ - posted on 04/21/2007
从越资深的基督徒和佛教徒身上，越能体会“入世”与“出世”的区别。所以还是回归July的主题。
我从小跟外婆外公长大, 也就沾了一点地质之光, 因为外公在中学教地理, 所以我和邻居小孩三周岁的合影上, 人家抱的是篮球, 我抱的就是地球(仪)-: )) 后来在高中某一个阶段, 经过一个远亲的远亲的诱导, 发了疯似的对地质产生浓厚兴趣。 远亲常吹牛去疆南藏北考察的经历, 说得象年年月月Camping 露营BBQ烧烤, 而且一不经意就发现石油或者金矿, 那是多么富有革命浪漫主义的情调。所以我誓言旦旦要去报考地理或地质系, 结果害得父母与班主任联手舞弊, 硬在我的自愿表填上一个庸俗的应用工程专业, 误了我一半的终身。
但是我对研究地理的兴趣没有减退, 收集地图也曾是一大爱好。就在上个月, 附近有家Office Depot 开张酬宾, 我拿了一张十五刀的Coupon进店里逛了一圈, 买了个500 Pieces的World Map Puzzle, 全铺开来有早餐桌那么大。本来想给儿子传帮带, 结果又不小心自己首先着了迷, 不到四十分钟就替他全部搞定。 除了太平洋上有几块小岛吃不准东西南北, 费了些琢磨, 其他的每一块几乎是信手拈来, 顺手搞定, 绝非吹牛的啊。
- posted on 04/21/2007
我小时候的邻居是父亲的同事，先生是个法国文学的专家，从巴尔扎克到萨特，我都是从他那里听来的，太太是教育部编中学地理教材的， 我的地理知识大都是她传授的。他家有个男孩子，和我在一起学古文， 教师是父亲，然后，我们再去上他妈妈的地理课，他爸爸的外国文学课，书念烦了，就高唱法文的国际歌 ， 一天就结束了。
WOA wrote:
我从小跟外婆外公长大, 也就沾了一点地质之光, 因为外公在中学教地理, 所以我和邻居小孩三周岁的合影上, 人家抱的是篮球, 我抱的就是地球(仪)-: )) 后来在高中某一个阶段, 经过一个远亲的远亲的诱导, 发了疯似的对地质产生浓厚兴趣。 远亲常吹牛去疆南藏北考察的经历, 说得象年年月月Camping 露营BBQ烧烤, 而且一不经意就发现石油或者金矿, 那是多么富有革命浪漫主义的情调。所以我誓言旦旦要去报考地理或地质系, 结果害得父母与班主任联手舞弊, 硬在我的自愿表填上一个庸俗的应用工程专业, 误了我一半的终身。
但是我对研究地理的兴趣没有减退, 收集地图也曾是一大爱好。就在上个月, 附近有家Office Depot 开张酬宾, 我拿了一张十五刀的Coupon进店里逛了一圈, 买了个500 Pieces的World Map Puzzle, 全铺开来有早餐桌那么大。本来想给儿子传帮带, 结果又不小心自己首先着了迷, 不到四十分钟就替他全部搞定。 除了太平洋上有几块小岛吃不准东西南北, 费了些琢磨, 其他的每一块几乎是信手拈来, 顺手搞定, 绝非吹牛的啊。
- Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/21/2007
这篇好像是另外一个七月写的。七月大约本来天生是地质队的人。 - Re: 鍦板浘鍜屽湴鐞�posted on 04/21/2007
If WOA were there :)
我小时候最爱读的书是天文和地理。读诗都是很以后的事了。
八十一子 wrote:
这篇好像是另外一个七月写的。七月大约本来天生是地质队的人。 - posted on 04/21/2007
但是我对研究地理的兴趣没有减退, 收集地图也曾是一大爱好。就在上个月, 附近有家Office Depot 开张酬宾, 我拿了一张十五刀的Coupon进店里逛了一圈, 买了个500 Pieces的World Map Puzzle, 全铺开来有早餐桌那么大。本来想给儿子传帮带, 结果又不小心自己首先着了迷, 不到四十分钟就替他全部搞定。 除了太平洋上有几块小岛吃不准东西南北, 费了些琢磨, 其他的每一块几乎是信手拈来, 顺手搞定, 绝非吹牛的啊。
500 Pieces的Puzzle，我最近买了一个亚马逊，玩得腰酸背痛，还与孩子发生争
吵。大家都要拼动物，植物难拼，背景水云最难。
还有一个四十八片的亚马逊，是我的最爱，可惜不生产了：
carson dellosa, cd-9828只好去儿童活动中心玩。
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