点铁成金：评李安的电影《色•戒》
廖康
一般来说，由长篇小说改编的电影都比原作差。这不仅由于电影是综合艺术，任何一方面做得不够理想，都会引起那方面的专家和一些细心的观众不满；更重要的一个原因是电影受时间限制，很难把一部洋洋洒洒的巨著塞入二、三个小时的框子而不丢失原著的任何精彩之处。这也是为什么把话剧改编为电影比较容易成功，而且不乏电影胜出话剧的范例。李安把张爱玲短短的一万三千多字的同名小说改编成长达两个半小时之久的电影，在时间上占有极大优势；不仅没有丢失原作中的好处，而且增加了一半以上新的内容，填充了原作的空白，修补了张爱玲的败笔。更重要得是，电影的主题思想不再模糊，不再因政治和历史问题而令人不知所措。观众方才可以理所当然地同情主角王佳芝，从而欣赏这部悲剧。
电影增加的内容让我们看到王佳芝的身世，她当学生时的纯真，对邝育民的崇敬和暗恋，以及和易先生的几场交往。这些铺垫绝非可有可无，也不是原著应该“疏可跑马”的地方。没有这些铺垫，观众就无法同情王佳芝，也无法明白她为什么肯用自己的色相和身体作代价来为国除害，更无法理解她为什么会临阵变卦。在增加的内容中，有三部分尤其值得注意。
首先是几个大学生杀人那场戏，十分血腥，但不可或缺。他们不是职业杀手，甚至没有受过专门训练，凭着一腔爱国热血，就来从事暗杀活动。他们真是不知道自己在干什么；曾经有机会，冲出去就可以把汉奸杀死在门外，但他们在屋里紧张地等待，错失良机。而面对一个有备而来，凶悍的莽汉，他们不知所措，杀不得法，一刀刀乱刺，让我们看到——更重要的是，让王佳芝看到——把一个人活生生地刺杀至死，无论他多么可恨，也是一件非常恐怖的行为。而当这样的事可能再次发生在一个至少表面上看来并不那么可恨的人身上，她能不迟疑吗？
其次是很多人谈论过的那几场床戏，因其暴虐而显凄厉。我看到的是王佳芝受难，但与其他类型受难有所不同的是，她的隐忍对易先生有欺骗性，而于她自身，也有可以想见的快感。李安把握得很准确，他的编排合情合理；他让易和王的交往以暴虐始，以温柔终。关于易，犯罪学家可能说得更清楚；但我们从不少书和电影中都看到过，瘦弱年长的男人，往往靠暴力才能在高大美貌的年轻女子面前振起雄风，而一旦征服，他才可以为所欲为。易对送上门来的王本无敬意，蹂躏她自然在所难免。而王决意为国捐躯，方能忍受这种蹂躏。只因性行为所产生的痛苦在女方本来就可能和快感交织在一起，王的隐忍才让易真假难辨。他狭隘的自尊心自然让他误以为他征服了王，连王说她恨他，都让易以为她是在撒娇，从而转向温柔。甚至愿意花大钱买钻戒给王，以期赢人赢心。
至于王佳芝，她是以殉国殉情的精神来捐躯的。她忍受的不仅是破身之痛，更是没有爱情的羞辱。刺杀初败，她说：“我们都付出了代价。”这表明她很清楚，同学们那样残酷地刺杀那莽汉，也就是失去了他们的童真。他们在精神上都有损失。这损失只有在逐步接近完成任务时才显得有意义，有价值，所以李安所表现的“每次跟老易在一起都像洗了个热水澡，把积郁都冲掉了，因为一切都有了个目的”，是接近易，获得他信任，逐步实现刺杀的目的，而不是什么由享受性爱而转为情爱。后两场床戏，虽然不像第一次那么暴虐，虽然痛苦中也可能掺杂着生理快感，但总体上，王还是受难的模样。她可能蒙过易，但不会骗过观众吧？至少，观众若作如是观，就更会同情她。
如果对此还有什么怀疑，那第三部分，也就是王佳芝对军统特务头子那一大段话，则把她的感受清清楚楚地表达出来了。那是她在整个影片中说得最多、最重的一大段话，表述她为了这项任务一次次忍受那痛苦的虐待；她恨不得在那种时刻，同志们会冲出来，对准易的后脑勺一枪把他打死！众多评论都忽视了这段话，对于表情和表演，比如王为易唱情歌，可以有各种解释。你可以说她逐渐对易有些感情了，也可以说她是在进一步骗取易的信任。毕竟光靠色欲还不行，易可以从任何一个妓女那里得到那种满足；还要靠色艺，而王唱的远比那些荒腔走板的艺妓强多了。很难说一个人的理解比另一个的更准确，但是对王佳芝那么清晰的描述和强烈的恳请该不会有误解吧？
那么，在费了那么大力气之后，好不容易才得到刺杀机会的最后关头，王佳芝为什么竟会突然变卦呢？张爱玲的原作中在毫无铺垫的情况下，以一句“这个人是真爱我的”就把王的心理活动给打发了，这是小说的败笔。电影里没有这句话，但有事前的铺垫和当时的特写镜头，还有汤唯精湛的表演，此时无声胜有声，反而让观众能够理解王佳芝的心理。
表现心理活动，应该说文字有优势，而表演较难明确地传达心里的念头。在电影里我们只能看到那时候王佳芝很紧张。进入珠宝店之前，她四下观望，寻找同志们的面孔。进入珠宝店之后，她望见窗外的行动，愈发忐忑不安。而易先生却出奇地松弛，因为他已经完全信任王佳芝了，所以才会放心大胆地来取钻戒。这个机会，我认为是王唱情歌唱出来的。她并不是已经爱上易先生了，否则，她根本就不会诱他来这个地方。她的紧张并不是什么爱与恨的交战，而是任何非职业杀手都可能产生的自然情绪。
最后，那枚钻石戒指出现了，特写镜头把它显现得那么美，那么精致！汤唯演出了震撼，犹如观众看到这钻戒所感到的震撼。但她并没有表演爱恋，没有眉目含情，没有倒怀撒娇，倒是有些自责和决然的样子。与其说那是爱，不如说是不忍。她一直盼望着杀贼，但她不仅需要杀贼的机会，也需要杀贼的境况。在易性虐待她时，她恨不得有人来杀易，但现在，无论易先生在不在乎给她买这么一个贵重的礼物，这毕竟是精美的艺术品呢，而且是比易太太戴的还要大的钻戒。在这种时刻，她能不迟疑？能不犹豫？能不动摇吗？就连哈姆雷特那样一位坚毅的王子，对杀父、篡位、娶母，与自己有不共戴天之仇的叔叔，在祈祷时都下不去手，而要等到他叔叔“醉酒以后，在愤怒之中，或是在乱伦纵欲的时候，有赌博、咒骂或是其他邪恶的行为的中间”才能下手，王佳芝这么一个善良的小女子，怎么可能在易先生正在为自己买如此精美的钻戒时，谋杀他呢？她不是因为爱，而是因为不那么恨，才在不容仔细思考的情况下，本能地让易先生“快走！”在那个时刻，王佳芝既不可能想到爱，也不可能想到放弃刺杀的后果。那一刻，什么思想、逻辑、民族大义、国家存亡等大道理都消失了，深植于心灵中的善良，或者说软弱，涌了上来，让她不忍再次眼见活生生一个人被刺杀。
有谁可以拍着胸脯说自己在这种情况下，能够连眼睛都不眨一下，坚决铲除汉奸？不错，王佳芝的软弱导致放虎归山，导致以身饲虎，导致饿虎反扑，咬噬她那么多同学，但看着电影，设身于她的境况，有谁能够理直气壮地指责她呢？连她的同学都不能。大家唯有悲哀。这部电影与张爱玲的《色•戒》，除了名字以外，已经没有什么共同之处，与张爱玲及胡兰成的往事也没有什么关系，与郑萍如刺杀汉奸未遂，为国牺牲的历史事件更没有关系。这是一个独立的故事，一个感人的故事，一个发人深省的故事。读小说，我对其主题感觉模糊，对其道义无所适从。与此相反，看电影，我没有这种困惑，并不觉得同情王佳芝有同情叛徒之嫌。因为王佳芝的软弱是她善良的自然表现，她并没有沉湎于性爱之中，也没有同汉奸陷入情网，才误了大事。她只是不该卷入这本来就不应该发生的恐怖活动。
其实，李安的这部电影最多只能说是受张爱玲的小说启发而已。他完全可以像电影《特洛伊》那样说是受原著启发，而不是基于原著。这部电影无论在分量上，还是质量上，都远远超过了小说。看过电影，回过头来再读小说，觉得张爱玲只是为李安写了个大纲，而且还没有把握住主角的心理。李安点铁成金，把原著的毛坯拿来重铸，精雕细镂成一件凄美的艺术品。但它不会让你感到愉悦，因为这是一部典型的把“美毁坏给人来看”的悲剧。我赞成很多人已经表达过的看法，这电影令人深切地感到：要打仗就堂堂正正地打，暗杀和色相不是正义的作战方法；战争太残酷了，应该让女人走开；战争已经让那么多美好的人和事物都毁灭了，不要在消灭敌人的同时，把人类的善良也消灭。
2007年10月20日
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/20/2007
唉唉，还让不让我看电影啊？ :-) - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/20/2007
廖康写得不错。我感觉到，还有一点未提，就是李安个人心历。
一门心思创作的艺术家，或多或少有个人的心历。比如那场大学的戏
，和他一生的大戏（好莱坞），等等，
还有许多未明。这是一部好电影，点铁成金得加上引号的。 - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/20/2007
因为刚看过电影，觉得廖老师说得很对。
李安自己说了，他不懂爱情，却对那种强烈，神秘的爱情故事非常着迷，日常生活里的爱情太琐碎，平淡，他才要把那种无法得到的真爱拍出来，因为美，强烈，震人心寰。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/21/2007
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French.
July wrote:
因为刚看过电影，觉得廖老师说得很对。
李安自己说了，他不懂爱情，却对那种强烈，神秘的爱情故事非常着迷，日常生活里的爱情太琐碎，平淡，他才要把那种无法得到的真爱拍出来，因为美，强烈，震人心寰。
- posted on 10/21/2007
Well, this is what he said.
Maya had right words for him :-) I agreed.
touche wrote:
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French.
July wrote:
因为刚看过电影，觉得廖老师说得很对。
李安自己说了，他不懂爱情，却对那种强烈，神秘的爱情故事非常着迷，日常生活里的爱情太琐碎，平淡，他才要把那种无法得到的真爱拍出来，因为美，强烈，震人心寰。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/21/2007
我刚来美国时，认识了一群在纽约的中国人，拍了一部电视剧，起了名字叫：“Fuck You, NY”… 我一直等着上演，可上演时，名字变成了“我爱你，纽约”。
哈哈。
What's the difference???
touche wrote:
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French.
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/21/2007
What's the difference? Easy. From now on use the F word instead whenever in a situaton where you former self calls for the ingenious L word and we should see. ;) - posted on 10/21/2007
看来，得非看毛片不可了。
非常欣赏廖康的坚持，硬是把李安的角色也扒下来了。读小说与看电影原本是两种不同的眼球活动，所以读者和观众各自得到的“色”，也就当然互不对版。若以本人的阅读方式，更癖爱小说里人物的心理活动。因为到位的心理描写能引读者内心的艺术再创作，得到悟觉。这是为什么悬念大师的作品往往令人手不释卷，玩味再三的原因。
看电影着重于观感。画面上多数的肢体活动，是毋需大脑接受教育。“色”的本性，人生之俱来，多不用爹妈费心。现在A片的制作技术可不谓不精，但要说意会神传，就只有挤眉弄眼的功夫了。这机械运动看多了，不但身心疲劳，说不定得了微软，遗憾终身，没治了。
按照廖康的拆解，李安高人之处，就是把那原著让人抓狂的地方铺成碎碎色块，附之细细的感情，再以人物性格的层层铺垫，慢慢地把故事展现得至炉火青色。呜呼，此时影片不再是那意淫歪歪的文字重组了，里面有亮丽的人物；有诡诈的情节；有壮烈的殉情；有灵肉的高潮。更甚之，据形势可升华至“性感与艺术齐飞，叫床共爱国一色” 。
现在香港有专为大陆同胞开办的全版《色•戒》游。看到大家群情踊跃，我也大概也不能后人。我现时担心的是，看罢影片后，会不会念起“色即是空，色即是空”。然后，色性全无。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/21/2007
我的看法，小说和电影各是各的东西，就想橘子跟苹果一样，没有太大的可比性。 - posted on 10/21/2007
Exactly!
The movie is about lust but people talk about love. Funny.
Sex is highly suggestive and 90% mind fuck, especially on the screen. But the movie gives you 100% ape fuck instead.
What is the movie all about? It's about how a bunch of amateurish reisistance youths could not match a dangerous and slick Japanese lackey whom they try hard to get rid of. The stupidest was a young woman who flirted her way into the arms of the evil spymaster, over-played and over-identified with her role, got her brain and everything else screwed out and herself shot dead while thinking she was in a once in a life time love affair with him.
It's quite pathetic indeed.
You most likely will walk out of the movie place feeling more vacuous then empty because of the flat movie since emptiness is something more metaphysical and meaningful. ;)
retro wrote:
看来，得非看毛片不可了。
非常欣赏廖康的坚持，硬是把李安的角色也扒下来了。读小说与看电影原本是两种不同的眼球活动，所以读者和观众各自得到的“色”，也就当然互不对版。若以本人的阅读方式，更癖爱小说里人物的心理活动。因为到位的心理描写能引读者内心的艺术再创作，得到悟觉。这是为什么悬念大师的作品往往令人手不释卷，玩味再三的原因。
看电影着重于观感。画面上多数的肢体活动，是毋需大脑接受教育。“色”的本性，人生之俱来，多不用爹妈费心。现在A片的制作技术可不谓不精，但要说意会神传，就只有挤眉弄眼的功夫了。这机械运动看多了，不但身心疲劳，说不定得了微软，遗憾终身，没治了。
按照廖康的拆解，李安高人之处，就是把那原著让人抓狂的地方铺成碎碎色块，附之细细的感情，再以人物性格的层层铺垫，慢慢地把故事展现得至炉火青色。呜呼，此时影片不再是那意淫歪歪的文字重组了，里面有亮丽的人物；有诡诈的情节；有壮烈的殉情；有灵肉的高潮。更甚之，据形势可升华至“性感与艺术齐飞，叫床共爱国一色” 。
现在香港有专为大陆同胞开办的全版《色•戒》游。看到大家群情踊跃，我也大概也不能后人。我现时担心的是，看罢影片后，会不会念起“色即是空，色即是空”。然后，色性全无。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/21/2007
Haha, exactly, this is all about this movie :-)
touche wrote:
What's the difference? Easy. From now on use the F word instead whenever in a situaton where you former self calls for the ingenious L word and we should see. ;) - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/21/2007
liaokang这位先生素昧平生，但是看了他的几个“影评”，我觉得这不是严格意义上的影评，只能算是个人的观后感。如果从观后感的角度看，那还算可以。影评，差远了~~~~干巴巴的没有什么生气。我说了自己内心的想法，我是个电影爱好者，订阅了不下5本专业杂志，如果这也算影评，那我这个粉丝真是白当了 - posted on 10/21/2007
《断背山》：爱，是与生俱来的力量。
中国人谈论同性恋题材的影片莫过《春光乍泄》、《蓝宇》和张元的那部《东宫西宫》，同性恋题材永远都在一个狭促的空间展开，然后多半留下带有浓重荷尔蒙气息的冲动镜头让人念念不忘，聊作谈资。
虽然不是很懂西部牛仔文化，但相信作为同性恋事件的时代背景，1963年的怀俄明不会拥有比近年中国更加开放和宽松的舆论环境。李安的水准显然不是体现在题材的争议性上，同性恋被李安处理成生活的常态，而不是试图引起争议或者博得谅解的姿态；同性恋被立案处理成缓慢的情感沉积，而不是激烈的汹涌迸发；同性恋的话题性被李安转化为爱的普泛性，重要的不是同性恋的道德评判，东方细腻的手法证明：爱，是与生俱来的力量。
Ennis遗失在山上的衣服被Jack珍藏起来，然后两个人位置互换。同性恋并不是总有一个柔媚的男性角色。Ennis遗失在山上的衣服被Jack珍藏起来，苍老的Ennis送走了即将步入婚姻殿堂的小女儿，然后打开衣柜，风光优美的断背山明信片却并不意味着每个人都知道那里曾有过的美好故事，或者说美好生活，一个老人对着两件套在一起的旧衣，喃喃说了句：I swear……，显然，这是小女儿走后，明白了Jack深情的Ennis的誓言，没有教堂的神圣誓言。
《断背山》是《喜宴》的升级版，一个98系统，另一个是XP。李安这台东方处理器把曾经对同性恋的关注上升到更宽泛、更温和、更富人文气息的角度，李安游走东西方文化之间是一个不争的事实，但李安作品的情怀始终都是西方背景下的东方情怀，你能说《断背山》这种结局处理不类似于岩井俊二的《情书》么，东方人含蓄隐忍的美好是普泛的美好，李安也再次向我们证明西方文明并非都是赤裸裸的永远亢奋的肉体。
大多数同性恋题材的电影并没有为同性恋的地位作出有力的呐喊，相反它们的视角和态度仍旧以把玩和获奖为主，没有一部同性恋电影如此端庄、冷静、沉默，不能肯定它的客观，但至少它反驳了一个潜规则：同性间的爱并不是总有一个柔媚的男性角色。
梁朝伟和张国荣的激情戏被称为“春光乍泄”，实际上这部迷离琐碎的电影是有着美好初衷的，但显然王家卫的处理方式是为了拿奖，有时你真的会为王家卫支离破碎的“时间灰烬”之类汗颜；《蓝宇》把故事处理的很凄美，像经典韩剧，但它的关注仍旧不是凡常视角下的关怀；《东宫西宫》就更不要说了，它的冲击力是变态的，当然它也探讨了同性恋的后天因素；《无极》里刘烨对张东健的一抱被视为笑谈，因为它突然和极端。
它们都还缺少一个平和冷静的视角。《绿巨人》的失败是李安这种魅力的一次错误运用，爆裂的不是李安的；《断背山》的成功是李安这种魅力的合理释放，李安之为李安，便在于此。 - posted on 10/21/2007
这篇非常好。李安的确是用东方的‘眼睛 ’审视。
的确，爱，是与生俱来的力量。
longterm wrote:
《断背山》：爱，是与生俱来的力量。
中国人谈论同性恋题材的影片莫过《春光乍泄》、《蓝宇》和张元的那部《东宫西宫》，同性恋题材永远都在一个狭促的空间展开，然后多半留下带有浓重荷尔蒙气息的冲动镜头让人念念不忘，聊作谈资。
虽然不是很懂西部牛仔文化，但相信作为同性恋事件的时代背景，1963年的怀俄明不会拥有比近年中国更加开放和宽松的舆论环境。李安的水准显然不是体现在题材的争议性上，同性恋被李安处理成生活的常态，而不是试图引起争议或者博得谅解的姿态；同性恋被立案处理成缓慢的情感沉积，而不是激烈的汹涌迸发；同性恋的话题性被李安转化为爱的普泛性，重要的不是同性恋的道德评判，东方细腻的手法证明：爱，是与生俱来的力量。
Ennis遗失在山上的衣服被Jack珍藏起来，然后两个人位置互换。同性恋并不是总有一个柔媚的男性角色。Ennis遗失在山上的衣服被Jack珍藏起来，苍老的Ennis送走了即将步入婚姻殿堂的小女儿，然后打开衣柜，风光优美的断背山明信片却并不意味着每个人都知道那里曾有过的美好故事，或者说美好生活，一个老人对着两件套在一起的旧衣，喃喃说了句：I swear……，显然，这是小女儿走后，明白了Jack深情的Ennis的誓言，没有教堂的神圣誓言。
《断背山》是《喜宴》的升级版，一个98系统，另一个是XP。李安这台东方处理器把曾经对同性恋的关注上升到更宽泛、更温和、更富人文气息的角度，李安游走东西方文化之间是一个不争的事实，但李安作品的情怀始终都是西方背景下的东方情怀，你能说《断背山》这种结局处理不类似于岩井俊二的《情书》么，东方人含蓄隐忍的美好是普泛的美好，李安也再次向我们证明西方文明并非都是赤裸裸的永远亢奋的肉体。
大多数同性恋题材的电影并没有为同性恋的地位作出有力的呐喊，相反它们的视角和态度仍旧以把玩和获奖为主，没有一部同性恋电影如此端庄、冷静、沉默，不能肯定它的客观，但至少它反驳了一个潜规则：同性间的爱并不是总有一个柔媚的男性角色。
梁朝伟和张国荣的激情戏被称为“春光乍泄”，实际上这部迷离琐碎的电影是有着美好初衷的，但显然王家卫的处理方式是为了拿奖，有时你真的会为王家卫支离破碎的“时间灰烬”之类汗颜；《蓝宇》把故事处理的很凄美，像经典韩剧，但它的关注仍旧不是凡常视角下的关怀；《东宫西宫》就更不要说了，它的冲击力是变态的，当然它也探讨了同性恋的后天因素；《无极》里刘烨对张东健的一抱被视为笑谈，因为它突然和极端。
它们都还缺少一个平和冷静的视角。《绿巨人》的失败是李安这种魅力的一次错误运用，爆裂的不是李安的；《断背山》的成功是李安这种魅力的合理释放，李安之为李安，便在于此。 - Re: 璇勬潕瀹夌殑鐢靛奖銆婃柇鑳屽北銆�posted on 10/21/2007
Ma'am, why not use the other word. since there's no difference? ;)
July wrote:
的确，爱，是与生俱来的力量。
So is everything else. Like hatred, delusion and what not. - Re: 璇勬潕瀹夌殑鐢靛奖銆婃柇鑳屽北銆�posted on 10/21/2007
I know you are going to say it :-)
touche wrote:
Ma'am, why not use the other word. since there's no difference? ;)
July wrote:So is everything else. Like hatred, delusion and what not.
的确，爱，是与生俱来的力量。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/22/2007
liaokang wrote:
...战争太残酷了，应该让女人走开；战争已经让那么多美好的人和事物都毁灭了，不要在消灭敌人的同时，把人类的善良也消灭。
记得有人在评论电影“这里的黎明静悄悄”时说，电影开头红军女战士洗澡时的裸体镜头就是要衬托她们后来被一个个杀死的残酷，特别是匕首插进美丽肉体的残酷。
用女人来杀敌总让人不舒服，无论她有没有快感。 - Re: 璇勬潕瀹夌殑鐢靛奖銆婃柇鑳屽北銆�posted on 10/22/2007
Uh-oh, July got caught. :-)
July wrote:
I know you are going to say it :-)
touche wrote:
Ma'am, why not use the other word. since there's no difference? ;)
July wrote:So is everything else. Like hatred, delusion and what not.
的确，爱，是与生俱来的力量。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/22/2007
还是不承认“色”啊？没治了。
那谁说的，误读万岁。
转移话题。什么水平就是什么水平。没话说。 - posted on 10/22/2007
guanzhong wrote:
记得有人在评论电影“这里的黎明静悄悄”时说，电影开头红军女战士洗澡时的裸体镜头就是要衬托她们后来被一个个杀死的残酷，特别是匕首插进美丽肉体的残酷。
用女人来杀敌总让人不舒服，无论她有没有快感。
哈哈！“道理”给管仲兄弟抓住了。快感，这词可用绝了。片子虽然还没上映（大陆），但观众的前戏已经如火如荼了。能沾上“色”的东东，岂能没有刺激前列腺的活儿。
《色•戒》的成功，如廖康所言，的确靠的是李安对小说的重新诠译。如果只靠张爱玲那丁点犹抱琵琶，欲说还休的文字，恐怕靠在床上，没读完就见周公去了。
现在《色•戒》能如此牛市攀升，人气激荡，从霉体得到的猛料，无外是人们都在意淫那毛毛的七分钟。七分钟虽短，可的那是最要命根子的东西。少了它，就没有戏的精华；没有戏的精华，哪有戏的高潮；没有戏的高潮，哪有观众的快感。
爱国，捐軀，仇恨，阴险等手段都是狼外婆，腻透了。大凡历史片都是如此打扮。没准，你也可自个唱上一台戏。李安过人之处就是捡起这陈糠旧谷子，搭上个二八妙龄，配上个东厂大内。来个真家伙地蹂躏啊！凌辱啊！SM啊！
现在头大了。七分钟没了，这快感从哪儿找啊。那香港的全版也不是人人能去看的呀。
- posted on 10/22/2007
我的理解是，如果是观后感，倒可以任意地抒发，充满生气。
如果是影评，恐怕是干巴巴的，纽约时报和歌剧院的Stagebill中都
有许多影戏评的，不说干巴巴，也是够学术味，绝不生气。
当然，专业演员，导演，影戏院学生视角与普通观众恐怕不一样，就
象专业钢琴家与普通听众欣赏一台音乐会的感觉不一样。但电影与音
乐会是演给大众看的，大众的意见也是很好的意见。
如果诗只是成了诗人圈内的诗，也就不成了诗。
hei wrote:
liaokang这位先生素昧平生，但是看了他的几个“影评”，我觉得这不是严格意义上的影评，只能算是个人的观后感。如果从观后感的角度看，那还算可以。影评，差远了~~~~干巴巴的没有什么生气。我说了自己内心的想法，我是个电影爱好者，订阅了不下5本专业杂志，如果这也算影评，那我这个粉丝真是白当了
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/23/2007
是啊，高潮就是性欲的水平。
OGSM wrote:
还是不承认“色”啊？没治了。
那谁说的，误读万岁。
转移话题。什么水平就是什么水平。没话说。 - posted on 10/23/2007
liaokang wrote:
是啊，高潮就是性欲的水平。
OGSM wrote:
还是不承认“色”啊？没治了。
那谁说的，误读万岁。
转移话题。什么水平就是什么水平。没话说。
我读卡缪的《瘟疫》，这一段很有趣：
也许，认识一个城市的最容易办法，莫过于弄清楚它的人民如何工作
、如何相爱、以及如何死亡。在我们这个小城里（有人可能怀疑，这
是否气候影响之一），以上三件事情都是同样用一种狂热而又临时凑
合的态度，并且还用几乎相同的方式去办理的。因为事实上每一个人
都感觉得厌烦，由是而专心致力于养成种种习惯。我们的市民工作勤
勉，可是仅仅只以发财为对象。他们的主要兴趣在于经商，而且他们
的人生主要目标是－－按照他们的讲法－－“做生意”。当然，他们
并不逃避那些比较简单的娱乐，比如做爱，海水浴，以及看电影等等
。但他们也很聪明的把这些消遣保留到星期六下午和星期天，而将一
周中的其他时间用之于赚钱，赚得愈多愈好。傍晚，当离开写字间以
后，他们在一个永不变更的时刻上，到咖啡馆里碰碰头，溜着同一条
大马路，或者坐在阳台上透透空气。年轻人的热情很狂热，但是时间
不长；老年人的不道德行动，也极少超出爱玩保龄球，喜欢宴会与交
际，或者爱跑俱乐部－－在这儿，一张牌一翻，大数目的金钱立刻转
手。
&&&
其实这世界也就是这个水平。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/23/2007
这是我看过最不靠谱的一篇影评，竟然可以把一部电影曲解成这个样子！！人家王佳芝清清楚楚地说，易先生不仅进了她身体，还像蛇一样朝她心里钻。。。怎么能说只是不恨呢？明明是有爱
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/23/2007
不承认女人从性欲中产生感情，是中国式大男子的老土观念，根深蒂固在某些人的思想里。
试金石。
- posted on 10/23/2007
omg wrote:
竟然可以把一部电影曲解成这个样子！！人家王佳芝清清楚楚地说，易先生不仅进了她身体，还像蛇一样朝她心里钻。。。怎么能说只是不恨呢？明明是有爱
我也是觉得惊诧。这么有文化气息的网站，竟没有几个人能够真正看懂这部电影。让人感觉悲哀。
相反，倒有那么多人对性爱的动作感兴趣。没看过三级片吗？还是自己没做过？有什么可值得大惊小怪的吗？而那些动作所暗示的心理变化可有人察？
可有人看到了易先生心里的爱的滋生和演化？
如果说电影的结局是打碎了王佳芝美丽的生命给人看，那么易先生心中终于被唤起，又被欺骗的信任和情感呢？不也是一件美好的东西被人打碎了？
- posted on 10/23/2007
代沟。廖先生的文字一向太正，时代的烙印啊。无解。
影评还是有一定范式的，到艺术院校可以专门设一门课。
文字需要老辣，而视野思路和视角却是需要与时俱进的，不能于时拘谨。这不是一个简单的有没有生气的问题，唉，代沟。
廖先生象是个严谨地生活了一辈子的读书人，你让他生动是可以的，但要在评论有关“色”这方面的时候，让他不端着学者的架子是不可能的，可一“学术”了，哪里还能有生气？只听说有看毛片激发性欲的，谁听说还有上了床还非得探讨爱情的学术定义的？从这个意义上说，大家就别难为廖先生了吧。
- posted on 10/23/2007
谁来决定谁“真正看懂”？李安搞个恶作剧丫头们就稀里哗啦了？
琦儿 wrote:
我也是觉得惊诧。这么有文化气息的网站，竟没有几个人能够真正看懂这部电影。让人感觉悲哀。
相反，倒有那么多人对性爱的动作感兴趣。没看过三级片吗？还是自己没做过？有什么可值得大惊小怪的吗？而那些动作所暗示的心理变化可有人察？
可有人看到了易先生心里的爱的滋生和演化？
如果说电影的结局是打碎了王佳芝美丽的生命给人看，那么易先生心中终于被唤起，又被欺骗的信任和情感呢？不也是一件美好的东西被人打碎了？
- posted on 10/24/2007
Isn't it the same thing for guys? ;-)
touche wrote:
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French.
July wrote:
因为刚看过电影，觉得廖老师说得很对。
李安自己说了，他不懂爱情，却对那种强烈，神秘的爱情故事非常着迷，日常生活里的爱情太琐碎，平淡，他才要把那种无法得到的真爱拍出来，因为美，强烈，震人心寰。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
I don't think so. All guys are not the same. Even the same guy is not the same during his guy career. ;)
yc wrote:
Isn't it the same thing for guys? ;-)
touche wrote:
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French. - posted on 10/24/2007
对不起各位。我并没有评论廖老师的意思。也正因此才把引文中的第一句删去了。
我觉得廖老师的评论里，有他比别人看的深刻的地方，那就是善良在人的潜意识里的作用。但也有他看偏的地方，那就是导致王佳芝临时改变决定的因素，最终不是善良，而是以善良为底的爱的感情。这一点是无庸置疑的。
在廖老师的这段总结性语言里，“这是一个独立的故事，一个感人的故事，一个发人深省的故事。读小说，我对其主题感觉模糊，对其道义无所适从。与此相反，看电影，我没有这种困惑，并不觉得同情王佳芝有同情叛徒之嫌。因为王佳芝的软弱是她善良的自然表现，她并没有沉湎于性爱之中，也没有同汉奸陷入情网，才误了大事。她只是不该卷入这本来就不应该发生的恐怖活动。” 我很赞同：
1) 这是一个独立的故事，一个感人的故事，一个发人深省的故事。没有必要和其它的东西扯关系，争论不休。
2) 我没有这种困惑，并不觉得同情王佳芝有同情叛徒之嫌。因为在王佳芝心里，只有任务和爱两个东西的较量。爱国之类政治化的东西只是个心理背景，而不是她时刻能感到的具体东西。她不会拿是否叛国来衡量自己的行为。
要说明的是，我认为王佳芝的确没有“沉湎于性爱”，但是她的确陷入了汉奸的情网，而且相信这个男人是爱她的，这也是让她心有所爱地动了恻隐之心的根本原因：她不想看见一个这么爱她的人因她而被人打得鲜血四飞。
李安没有说过他不懂得爱吧？他的意思是在说：爱这个东西是很深奥的，让他时常迷惑、好奇或震撼，所以他要用自己的艺术去探求和表现，他本人能够理解到的那个深度的爱，以及爱的复杂性和它本身的美好，不论这爱是谁的，是在什么样的情况下产生的。(有些爱是畸形的，但有些爱即便难识别，却是美好的。)
当然，这也只是我自己的看法和理解而已。说出来和大家交流。 - posted on 10/24/2007
Understood. Even men have menopause. ;)
touche wrote:
I don't think so. All guys are not the same. Even the same guy is not the same during his guy career. ;)
yc wrote:
Isn't it the same thing for guys? ;-)
touche wrote:
How could a guy who doesn't know love recreate true love on the screen?
I think Lee pretty much mistook fucking for love if you would excuse my French. - Re: 鎽樿瘧鍑犻椴佺背鐨勫洓琛岃瘲posted on 10/24/2007
touche wrote:
谁来决定谁“真正看懂”？李安搞个恶作剧丫头们就稀里哗啦了？
本来想说，也许你就可以来决定“谁能真正看懂”。
但见你把李安的<<色戒>>称为“恶作剧”，也就作罢了。
只是为你感到遗憾。 - Re: 鎽樿瘧鍑犻椴佺背鐨勫洓琛岃瘲posted on 10/24/2007
我活得好好的，干嘛为我遗憾？
各看各的。我不过以读（毒）攻读（毒）而已。;)
琦儿 wrote:
本来想说，也许你就可以来决定“谁能真正看懂”。
但见你把李安的<<色戒>>称为“恶作剧”，也就作罢了。
只是为你感到遗憾。 - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
看了廖老师的影评，反倒对这部电影没兴趣了。如果它表现的就是战争太残酷了，那
么好像没有必要费很多事去接受这种教育。
但是对那个钻石戒指突然特有兴趣。：)
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
从总体上讲，与其说“它表现的就是战争太残酷了”不如说““它表现的就是性趣太浓了”。至于钻石，男人绝没有insight可提供。就像易某人一样把它看作一个女人为之入迷的昂贵石头而已。Feminine mystique 之一。;)
Susan wrote:
看了廖老师的影评，反倒对这部电影没兴趣了。如果它表现的就是战争太残酷了，那
么好像没有必要费很多事去接受这种教育。
但是对那个钻石戒指突然特有兴趣。：)
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
如果对此还有什么怀疑，那第三部分，也就是王佳芝对军统特务头子那一大段话，则把她的感受清清楚楚地表达出来了。那是她在整个影片中说得最多、最重的一大段话，表述她为了这项任务一次次忍受那痛苦的虐待；她恨不得在那种时刻，同志们会冲出来，对准易的后脑勺一枪把他打死！ - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
没看过电影，不过从你们说的来看，电影似乎有种自身的inconsistency,也就是说主人公的言行有不一致的地方，或者导演故意卖些破绽，让大家各自从自己的角度去理解。
这也不奇怪，红楼梦也有很多这样的地方。比如老太太精明，但也有昏庸让人哄的时候。袭人也是有时善良有时依附权势。
不过就看各个因素占的加权系数有多高了。：) - posted on 10/24/2007
小马猜得不错。这个电影破绽太多的。
大家讨论这么热烈，首先是色，这是这个影片很好的尝试。也只有李安有这个资本尝试。
其次，影片描写是极端的经验。特务的经验或许可以想象。那杀人的经验，特别是一个普通少女, 带着杀人动机去发生性关系的经验,以及之后发展出的心理生理情感体验就远不是观众可以想象的。更有问题的是，这种极端也超出了导演的把握和诠释能力。
有些谁都不知道的东西，可以任意去讲述，如聊斋。但有些就怎么讲，都不可信。这个电影属后者。
但这又是这个电影迷人的地方。有很多可以无数遍重新演绎的地方。比如说王最后一瞬间放走了易。这是偶然还是必然？一些偶然的时刻作下改变了命运的决定在生活中并不少见。那么偶然背后是否又存在着必然性呢。
还有，作为电影这个特殊艺术形式，观众对主题对故事的清晰程度要求是怎么样的？写成朦胧诗一般，可以接受吗。没功夫写了。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
笨笨说的正是我想的--一个没看过电影只看过影评的人的猜测。电影似乎有很多互相矛盾的事实(是胜笔还是败笔不好说)，最后让大家都可捕捉到自己期待的东西或者能折射出自己人生体验的元素，抒发自己的人生观。：) - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
我倒是认为电影很一致，当然，那是依照我的看法。问题是依照你们的看法有那么多不一致，是不是看法有问题呢？比如有人问我，为什么王对邝说：“三年前你可以的，现在不行了。”是否表示她心有所属了？如果她那时已经爱上易先生了，为什么还要杀他？有矛盾。我觉得她的意思是，现在我已不配你了that was a common mentality for many women at the time. - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
：-) 廖老师真可爱。
可是，你有点不懂女孩的心。至少，象王佳芝那样在上海和香港上学的新时代女学生的心。
她没有那么多封建的羁绊，她说的话，都源于她个人的感情和感受，而不是源于对社会道德准则的考量。：-)
“我不配你了”可不是她当时的想法。
：-) ：-)
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
难道琦儿比我还更接近30-40年代的上海和香港女性？那时候跟现在可不一样啊。
琦儿 wrote:
：-) 廖老师真可爱。
可是，你有点不懂女孩的心。至少，象王佳芝那样在上海和香港上学的新时代女学生的心。
她没有那么多封建的羁绊，她说的话，都源于她个人的感情和感受，而不是源于对社会道德准则的考量。：-)
“我不配你了”可不是她当时的想法。
：-) ：-)
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
廖老师, 女人心,海底针. 您不服是不行的.:)
liaokang wrote:
难道琦儿比我还更接近30-40年代的上海和香港女性？那时候跟现在可不一样啊。
- Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/24/2007
我服，我服。
今晚同事拉着我又去看了一遍电影。我对自己的看法更有把握了。所看到的新东西是易对王的感情的确有变化，由玩弄到爱恋。 - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊銉绘垝銆�posted on 10/24/2007
只有从未产生过高潮的人，才把高潮想得那么神秘、重要，甚至还用高潮作笔名，可怜呀，OGSM！
OGSM wrote:
不承认女人从性欲中产生感情，是中国式大男子的老土观念，根深蒂固在某些人的思想里。
试金石。
- posted on 10/25/2007
我不同意那是败笔.我还没有看过电影,但是小说虽然短和简单,但是我觉得给我的印象很深.廖康同学不知道是男是女.男人可能不太容易体会张所描述的那种女子的微妙心里.从一开始的打牌就为那天的改变做了铺垫.可能王佳芝并没有真正爱上易先生,但是那一刻她被感动和自己迷惑了.因为作为一个女人,成就大事可能远不如被人呵护来的有安全感.
王佳芝是个小女人,从她想到那家珠宝店是不是让她没有面子就可以看出来.她放走易先生,不是因为什么本性的善良什么的(虽然她的确本性善良),是因为觉得有人真爱自己,而且加上那个钻戒,会让小女人觉得爱情加了码,是和那种青年学生对她的追求完全不一样的感觉. "只有一千零一夜里才有这样的事。用金子，也是天方夜谭里的事." 说明女子的幻想和虚荣心.
如果李安真的拍成了廖康同学说的那样,那我觉得才是败笔.
申明自己不是张的粉丝,不过这个小说的确比较耐人回味. - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/25/2007
真的吗？
真是太高兴听到这个变化了！
liaokang wrote:
我服，我服。
今晚同事拉着我又去看了一遍电影。我对自己的看法更有把握了。所看到的新东西是易对王的感情的确有变化，由玩弄到爱恋。 - posted on 10/25/2007
1。电影不用任何台词，只靠演员的表情，就“此时无声胜有声，反而让观众能够理解王佳芝的心理”？2。王看到“易先生正在为自己买如此精美的钻戒”，犹豫了，其实没犹豫，放走他这个决定瞬间做出，所以“那一刻，什么思想、逻辑、民族大义、国家存亡等大道理都消失了，深植于心灵中的善良，或者说软弱，涌了上来”，所以，王是个悲剧，“美毁坏给人来看”，应该被同情？一个女人的心理防线瞬间被钻戒攻破这种司空见惯的事情在廖老师这里成了美了。可见廖老师是李大导演的知音。我等庸碌之辈就看不到这一层，上升不到美学的高度。但愿买票进影院的老美们不是为了猎奇和意淫，也象廖老师一样为我们想做民族英雄而不得的东方美女掬一把同情泪。 - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/26/2007
生活中总是有看不懂的时候，有三种态度可以采取，一是看懂了再来说。二是不懂装懂，信口开河，呜呼之曰。三是以不懂为荣，我不懂是你的错，是社会的错，是电影的错，是小说的错，你们这些人怎么不考虑让我看懂？真是岂有此理。
楼上的看不懂老兄，你是属于哪一种？ - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/26/2007
风铃老兄看来是没有以不懂为荣。请问什么叫“岂有此理”？对不起，我只是表达自己的看法，无需征求任何人的同意，也没有义务保证每个上这个坛子的人都能达到基本汉语阅读和理解水平，以便能看明白我的意思。我说“这是。。。的错”了吗？要么是你胡乱指责，要么是你的理解能力有问题。如果是后者，我建议你采取第一种态度：看懂了再来说。如果实在看不懂，打电话给你的中学语文老师，补补课。 - Re: 鐐归搧鎴愰噾锛氳瘎鏉庡畨鐨勭數褰便�婅壊•鎴掋��posted on 10/27/2007
我让我中学语文老师上来看了，他也说看不懂你‘看不懂老兄’在说什么？唯一看懂的是你自称是‘庸碌之辈’。就这个词用对了。
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