2008-01-24 15:02:58
□本报记者 王寅 发自北京
●如果说我们看见一幅画,是画了一个屁股,那它还是一个传统的绘画,无非就是我画了一个人的屁股。在何多苓的画里,我觉得有一个特别大的转变,形式和内容同时是正转的不是背转的,那从画中这几个人正转过身去这个意义来讲的话,我觉得对何老师,它肯定是这么多年来一个很大的、很艰险的转变,那就碰触到了诗意和真相的问题。 ——电影导演王超
●我也是拍电影的,但是可能和何多苓老师一样是视觉工作者。何多苓在《青春》或者《春风已经苏醒》里面那样一个脆弱的个人,那样一个新的艺术,有空气感,有纤细的感觉,有忧伤有哀怨,跟所谓追求力量感的主流文化形成一种对抗。这样一条线索背后其实是一个顽强的个人意识,一种非常现代的自我意识。
——电影导演贾樟柯
“如果能有这么多人来看电影就好了。”电影导演王超在何多苓的画展上这样羡慕地感慨。
1月18日下午,《何多苓2007:油画与雕塑》在北京环碧堂画廊开幕。400平方米的展厅拥挤得像春运时节的火车站候车室,观众几乎到了前胸贴后背的地步,画廊准备的550本画册被一抢而空。作品的标签都标上了醒目的红点,这些作品在开幕前均已售出。这既是火爆异常的艺术市场的缩影,也是何多苓个人魅力的体现。
画展开幕式前举行的研讨会别开生面,策展人欧阳江河邀请的都是美术界之外的艺术界著名人士,有作家、诗人、电影导演、戏剧导演、音乐评论家、教育家、媒体人,贾樟柯、王超、格非、唐晓渡、翟永明、曹克非等均在座。
从创作成名作《春风已经苏醒》开始,何多苓已经走过了三十多年的绘画历程。何多苓说:“满意多于遗憾,基本上按照自己的想法自然地走过来了。很多人认为我浪费了很多时间来做探索,但我觉得用再多的时间都不叫浪费。在我们这个快速发展的时代,缓慢是一种很奢侈的东西,我觉得我做到了这一点。”
《何多苓2007:油画与雕塑》陈列的是何多苓在过去的一年中创作的10幅作品。画展的海报采用的是在墨西哥获得灵感创作的《向弗里达·卡洛致敬:小翟和龙舌兰》,诗人翟永明在龙舌兰和精灵的簇拥下,目送远方。何多苓的画风和创作题材虽然几经嬗变,但是,惟一不变的创作对象就是诗人翟永明。
《2007青春》是一件三联的大幅作品,何多苓让画中的四个青年在黄河岸边背过身去,脱下裤子。这幅画被评论家拿来和何多苓上个世纪80年代创作的《青春》进行比较,从中看出几代人对青春态度的重大变化。为这幅画定名的欧阳江河这样写道:“这幅作品中的‘转过身去’很可能是一个重大的、也许决定性的美学时刻,这是何多苓对自我与世界的双重冒犯,它混合着野蛮与优雅,敬礼与亵渎,孩子气与恶作剧,屈尊微笑与竖起中指。”
去年5月,何多苓带学生去若尔盖草原写生。在黄河岸边的一处空旷的坡地上,何多苓看见两男两女四个学生褪下了裤子在互相拍照,何多苓建议给他们拍一幅合影。回来看了照片之后,何多苓决定创作一件作品,他特别注意到他们的肢体语言,左面的两个女孩子不好意思,裤子褪下来一点点,两个男孩却特别张扬。
男女的性别和个性在那一瞬间有很大的不同。何多苓说:“面对过去,不是伤感、怀旧,而是一种调侃的心态,是老顽童的心态。我现在根本就一点障碍都没有,甚至我也敢脱。我在观察,我在画的时候都是一种欣赏的眼光。年轻人的心态是很开放的。对我来说,这种开放是完全可以接受的。”
裸女系列是展览上最引人注目的一组作品,近乎完美。这些单件的独立作品既有不安的氛围、充满了故事性,又更像诗歌,充满了微妙的暗示。60岁的何多苓的笔下洋溢着的是青春的气息,不仅体现在题材上,也体现在具体技法的突破和拓展上。肖像上年轻裸女经过随意的变形和适度的夸张,纤瘦的造型令人过目难忘,作品细节的刻划每每出人意料,以《灯光》为例,模特缭乱的头发刻画寥寥几笔,用的是有金石感的、硬朗顿挫的线条。何多苓说,第一遍用大刷子刷上松节油,采用写意的笔法来画,最后加上一些国画的笔法,不行的话,马上去掉,一定要达到神来之笔的状态再保留下来。
何多苓酷爱音乐,在创作的时候一定要在画室里打开音响,“古典音乐会给我带来一种宁静,我画画的时候喜欢听钢琴,选择的都是比较宁静的音乐,比如肖邦的夜曲,或者巴赫,哪怕是交响乐都会刺激我的神经。”何多苓的创作也同样与音乐创作有异曲同工之处。音乐评论家刘雪枫这样说道:“何多苓的笔触和技法就像弦乐高手的泛音,只有真正的高手才敢于大量使用微妙的泛音,在广场上,在嘈杂的环境里,只有心有灵犀的人才会精确地感觉到这种泛音的存在。”
生性淡泊的何多苓与急功近利的时代格格不入,以温和的方式置身潮流之外,他的生活方式和创作方式不无保守——固守成都,创作稀少,每一幅作品都坚持自己一笔笔画在画布上。正是这种原始古典的方式和严谨朴实的创作态度,保持了最自然稳定的状态。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
他的画还蛮酷的~~~ - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
我还是最喜欢他画的他的前妻,中国当代最好的女诗人翟永明。
眼晴像伤口,我忘了是谁这样说翟永明的。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
《向弗里达·卡洛致敬:小翟和龙舌兰》,诗人翟永明在龙舌兰和精灵的簇拥下,目送远方。何多苓的画风和创作题材虽然几经嬗变,但是,惟一不变的创作对象就是诗人翟永明。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
那四个年轻人的画,给我第一个感觉,就是年轻真好。
年轻人干crazy的事儿,人们说,他们年轻。
上岁数了,就成了愚蠢。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
July贴的这两张真好。
“没有人知道我是怎样不着边际地爱你,这秘密
来自你的一部分,我的眼睛像两个伤口痛苦地望着你”
-翟永明《女人。母亲》 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
“什么样的男人是我们的将来?
什么样的男人是我们等至迟暮?
什么样的男人在我们得到时
与失去一样悲痛?
什么样的男人与我们的
睡眠和死亡为伴?” - posted on 01/26/2008
转载,跑题 :)
翟永明采访录
杨黎
1. 翟永明的谈话录音已经整理出来好久了,但我却迟迟没有展开我的工作。直到现在,基本上全书都已完成,我不得不面对她。
难度来自哪里?
在我这次的采访中,本来应该有六七个女人的计划。但是,打从伊蕾之后,我就知道我将放弃。翟永明是我的第二个采访对象,她坚定了我的预感。
我想问的问题和我能问的问题有太大的差异了。或者说,我问出口的问题和我没有问出口的问题,完全是两回事。对于她的写作,以及她维系写作的思想,这些表面的东西,都不是我所关心的。无论是她们,还是我们,我所关心的都应该是最生活的一面。而这种可能的真实,往往被终止在我们的谈话前。
我真的希望知道一个女人对男人的具体感受,不是那种隐秘的闺房故事,而是一声比想像真实的叹息。我甚至更想知道一个女人她曾经独特的惊讶和喜悦,比如对一件衣服和一次手淫。当然,我不是作为一个情侣,而必须是作为一个采访者。
这就是工作的难度。
2. 翟永明:呵呵,我没得啥子说的。
杨黎:不急,不急。喝点酒吗?
翟永明:喝点嘛,呵呵。说啥子嘛?
杨黎:我一下也不知道了。
翟永明:干脆你问我算了啊,不然说啥子嘛?
杨黎:你生在成都?
翟永明:啊,我生在成都的。出生之后就去了贵州,读小学二年级的时候再回了成都。从小学以后就一直在成都呆着了。哎呀,我真的没啥子说的,呵呵。
杨黎:我也没啥子敢问的。我最怕是采访女的,男的我都随便问,女的都很紧张的。
翟永明:呵呵。你都采访了哪些女的?
杨黎:我现在还只采访了伊蕾啊。
翟永明:伊蕾问了啥子吗?
杨黎:伊蕾我也啥子都没有问。
翟永明:是没有啥子好说的。
杨黎:是不是哦?
翟永明:那咋的呢?
杨黎:是我不敢问。我们,男人和女人之间,两个人坐在一起,不好问。
3. 在我对男人的采访中,常常问他们这样一句话:你的第一次手淫是什么时候?又有什么感受?其实我对他们的回答并没有多大的兴趣,对他们的时间和他们大部分构思过的答词没有需求。我这样问,只是为了打开谈话的局面,寻找另一条访谈的通道。
差异似乎是必须的,至少差异肯定是存在的。
但是,我为什么一定要问这些呢?
4. 杨黎:实在不行了就先问初恋。你的初恋?
翟永明:初恋啊,上初中的时候,在班上的,十三岁。
杨黎:十三岁?
翟永明:当时特别喜欢我们班上一个男生。
杨黎:朦胧的?
翟永明:还是有点默契。彼此之间。有新鲜感。过了很多年以后,就是说前几 年,还在机场碰到小时候的那个男娃子。
杨黎:几年以前?
翟永明:呵呵,是啊,当年的男娃子,现在已是男人了。就是觉得有点不敢相信。呵呵。
杨黎:后悔?
翟永明:也不,呵呵。只是觉得自己小时候品位咋个那么低呢?呵呵。
杨黎:怀疑初恋?
翟永明:哈哈,肯定我觉得很多人对初恋都是怀疑的。除非初恋就是在一起的才没有怀疑的。所以我觉得那时候根本就不是初恋,是一个那什么呢。
杨黎:是感觉。
翟永明:哦,是个感觉。
杨黎:为感觉找个对象。
翟永明:哦,反正很复杂,一句话我也讲不清楚。
杨黎:你有没有十三岁的照片?
翟永明:有嗄。
杨黎:那到时候给我们用一下吧?
翟永明:哦,到时候找一下。
杨黎:十三岁的翟永明有没有现在高?
翟永明:有了。
杨黎:那时候已经成熟?
翟永明:在身体上我是个很早熟的人,呵呵。
杨黎:思想上呢?
翟永明:思想上一直比较晚熟,呵呵。意识上有点跟不上身体,呵呵。
5. 我第一次看见翟永明的时候,就认定她应该是一个很大的人。这个大,不是指她的年龄,也不是指她的身体和外形。这个大是我整个内心深处的感觉。在这个内心深处,我从来都认为自己非常小:比最大的小一点,比最小的也小一点。一直到现在,当我在电视上看见一个成熟的女人时,我依然认为她应该是我的姐姐。
就这个问题我非常想和翟永明讨论一下,我很想听听一个成熟女人的意见。在她们的感觉中,有没有对一个幼稚少年相同的假设。虽然,二十年过去了,翟永明和翟永明根本就没有变化。不能说一点都没有,但最多也就一点。
开始沉默。
我们到白夜的时候,白夜的门还没有打开。中午刚过,玉林西路的天上就飘起了小雨。我们,是指柏桦、乌青和我。吃过午饭之后,何小竹就走了。
没有等多久,翟永明的伙伴代蓉就先到了。她是一个热情的女人,但是又非常得体。她知道自己该在什么时间里说话,更知道自己该在什么地方消失。作为翟永明的朋友和搭档,我就我个人的观察,她好像从来没有抢过翟永明的戏,同时也没有冷过她的场。我想这就是白夜这几年存在下去的理由,至少说是理由之一。
6. 翟永明:我们家有五个兄弟姐妹,我是老四。两个姐姐,一个哥哥一个弟弟。我父母都属于干部南下干部。
杨黎:你父母是哪里人?
翟永明:河南人。
杨黎:都是河南人?
翟永明:都是。其实我的父母都比较喜欢文学。
杨黎:你父亲喜欢还是你母亲喜欢?
翟永明:我父母都喜欢,但完全没写过东西啊。喜欢看书那种。后来我和我姐都搞这个,我姐很小就喜欢文学,可能还是跟家庭有关系啊。
杨黎:就是莫然,她是老几?
翟永明:她是老大。其实我受她的影响还是很大。她从很小的时候就开始写诗了。呵呵。她写诗写在笔记本上的,我回家就看到了,我就经常看,很喜欢看。我姐写的那种诗,我估计她很喜欢莎士比亚的,莎士比亚十四行诗有种那种的,反正我就觉得我姐特别喜欢。后来我也就开始,属于模仿,也是从模仿开始的,写诗啊写起耍的。
杨黎:除了你姐之外有没有外面的人接触?
翟永明:还有实际上是我的一个表哥,他也是很喜欢文学。我小时候他经常来,他编了一个报纸,他是这个报纸的主编,他比我大很多嗄,他对我是有影响的。他知道我喜欢写诗,他就把他写的给我看,他那时候是在写小说。
杨黎:后来呢?
翟永明:他后来就没有写了。“文革”后因为忙着生活,就没有写了。其实那时我们表哥也就二十岁左右。
7. 翟永明的姐姐我们是知道的,一个颇有才华的能干的女人。有几本畅销小说,也有几部热点电视剧。但翟永明的表哥我却是第一次听说。七十年代的成都,一切都是那么旧,旧得来特别的平静。年轻的表哥和年少的表妹,正在从人民南路走过。他们谈到莎士比亚,谈到理想和红色风暴。就像今天的我一样,小心翼翼地避开最想谈论的问题。
你喜欢表哥吗?
你表哥喜欢你吗?
录音机里全部是翟永明的笑声。我不知道我问没有,我更不知道她究竟说了一些什么。都是过去的事了,那么遥远、记不太清楚。只有她的笑声,在机器里。
8. 杨黎:你下过乡没有?
翟永明:下过。
杨黎:在哪呀?
翟永明:在新都附近。
杨黎:多大?
翟永明:十八岁。
杨黎:呆了几年?
翟永明:两年。不过当时我也在写诗,就是那种青春期的那种。呵呵。
杨黎:你现在有没得?你能不能记得几句?
翟永明:记不到了,我特别记不得自己写的东西。
杨黎:你为这个初恋的男朋友写过诗没得?
翟永明:写过,写了也不知道到哪去了,那更记不到了。
杨黎:就是记到都不拿出来。
翟永明:哈哈哈哈。我不。我还想记得到,记不到了我很后悔,我觉得应该留着我觉得会很有意思。就像是那时候写的作文啊,我其实是没得收拾的人,好多的稿子都掉光了。其实那之后写的东西现在回头看特别有意思。
杨黎:你认认真真地写,有意识地想当个诗人是好久开始的?
翟永明:认认真真写是从大学毕业我分到那个西物所以后。
杨黎:大学毕业以后啊?
翟永明:啊?毕业以后。
杨黎:大学期间呢?
翟永明:大学期间也在写,只不过是写起耍。
翟永明:你哪一年上大学?
翟永明:我1976年嘛。我其实是最后一批工农兵学员,我当时学的是激光技术。但我又不喜欢这个专业,不喜欢也没得办法,还是得去学啊。就学啊,就是对大学、对这个专业完全是懒心无肠,就喜欢自己写点东西。但也不是那个正式写,还是写着耍那种。实际上正而八经地写是大学毕业分到单位上以后。到单位上以后,我也不知道是不是我不喜欢我的专业,在单位上工作也是不太用心思,在那个时候我就开始写得多了。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/26/2008
-----greentea “没有人知道我是怎样不着边际地爱你".......
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
感动。
小雨 wrote:
-----greentea “没有人知道我是怎样不着边际地爱你".......
读这句子的时候,房间里飘荡着的是一段不知名的交响乐,那段急促的乐曲声好像一群蜂拥而至的精灵,眼睛潮湿了,想起昨晚自己的相思:
一时情,一世泪,
夜夜无眠,相思与谁言?
想着遥远的他,没有人知道-----甚至他自己-----我是怎样不着边际地爱他……
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
abc wrote:
感动。
谢谢小A,对不起,这么好的一条线,被我的一点个人化的情绪给弄跑题了,抱歉。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
不用谢。:)
跑题,搞笑是咖啡的精华。希望你早点被咖啡归化,多点搞笑,少点不着边际的爱。:)
小雨 wrote:
abc wrote:
感动。
谢谢小A,对不起,这么好的一条线,被我的一点个人化的情绪给弄跑题了,抱歉。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
abc wrote:
不用谢。:)
跑题,搞笑是咖啡的精华。希望你早点被咖啡归化,多点搞笑,少点不着边际的爱。:)
原来搞笑是咖啡的精华,不是“风月第一”吗?:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
相隔十万八千里谈风月,你不觉得很搞笑吗?:)
小雨 wrote:
原来搞笑是咖啡的精华,不是“风月第一”吗?:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
小A你在模糊概念混淆命题,此“谈”非彼“谈”,即便相隔十万八千里,仍然“感动”。这个“感动”是认真的吧,还是“搞笑”?
abc wrote:
相隔十万八千里谈风月,你不觉得很搞笑吗?:) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
回小雨,小A的态度是,认真一时,笑话一世,笑话是为了认真。
小雨 wrote:
小A你在模糊概念混淆命题,此“谈”非彼“谈”,即便相隔十万八千里,仍然“感动”。这个“感动”是认真的吧,还是“搞笑”?
abc wrote:
相隔十万八千里谈风月,你不觉得很搞笑吗?:) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
abc wrote:
回小雨,小A的态度是,认真一时,笑话一世,笑话是为了认真。
尽量向你学习吧,小雨的“认真一时,相思一世”,美则美矣,未免沉重。
本来蛮文化的一条线,怎么变成探讨“态度”问题了:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
"缓慢"曲高和寡,"搞笑"通俗易懂。因此,根本没有跑题,相反,把论题提高了一个层次。:)
小雨 wrote:
本来蛮文化的一条线,怎么变成探讨“态度”问题了:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
:)) 从小众升华至大众?
很想说,在这个爱情快餐的年代,相思,“不着边际的相思”,又何尝不是一种奢侈。。。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
del - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
abc wrote:
我有个爱情语录:爱情从来就是单恋。:)
部分赞同。如果是双方的撞击岂不更完美!
小A,真谢谢你的回应,我的"路友”---每天一起走路的朋友在催我了,“天黑了,还不走。。。”:)
再聊!
:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
abc wrote:
del
WHY? - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/27/2008
因为不太搞笑。 :)
小雨 wrote:
abc wrote:WHY?
del - posted on 01/27/2008
去年5月,何多苓带学生去若尔盖草原写生。在黄河岸边的一处空旷的坡地上,何多苓看见两男两女四个学生褪下了裤子在互相拍照,何多苓建议给他们拍一幅合影。回来看了照片之后,何多苓决定创作一件作品,他特别注意到他们的肢体语言,左面的两个女孩子不好意思,裤子褪下来一点点,两个男孩却特别张扬。
我怎么看出是三女一男?又是角度不对?:))
aeuglein wrote:
翟永明采访录
杨黎
3. 在我对男人的采访中,常常问他们这样一句话:你的第一次手淫是什么时候?又有什么感受?其实我对他们的回答并没有多大的兴趣,对他们的时间和他们大部分构思过的答词没有需求。我这样问,只是为了打开谈话的局面,寻找另一条访谈的通道。
差异似乎是必须的,至少差异肯定是存在的。
但是,我为什么一定要问这些呢?
想起一部著名的电影《Sex Lie and Videotape》, 男主角也是这样进行采访,问作家就是要关于她的生活,问画家也不要直接谈绘画,比如聊聊饮食就好。
翟永明的西物所就在川大旁边,但是一直神龙不见影,下次回成都,一定去她的白夜坐一坐。读过她的一些作品,我也觉得是目前最好的女诗人。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/28/2008
For qier. - posted on 01/29/2008
July wrote:
For qier.
真喜欢这两幅画翟永明的画。说不出话地看半天,直到觉得眼睛里湿润润的。
她的眼睛真是很特别啊,那么失神又忧郁的,象是在想很深的东西,又真的象是伤口一样~
七月引用的那两段把我镇住了,但我并不是特别想去搜索它们的其余部分。
在这个世界上,可爱的东西太多了,可读的可爱的东西也很多,看不过来的。我喜欢在我喜欢的人所喜欢的东西里面,找自己喜欢的东西~~~:-)
而且以此为满足和乐趣。
所以,“我喜欢的人和东西”对我真的很重要啊~:-) :-)
看到这些诗和画,象是得到了一笔意外之财,满心惊喜的~ - posted on 01/29/2008
可怜的小雨 mm,还在相思?不知是不是幸福的一种。我都记不得不着边际地爱人是怎样的感觉了。我的宝宝就在身边,没功夫去相思别人。有时也挺怀念相思的日子的。
老A说,爱情就是单恋。小曼说,世间哪有爱情,爱情从来都是传说而已。说得真惨。
小雨 wrote:
-----greentea “没有人知道我是怎样不着边际地爱你".......
读这句子的时候,房间里飘荡着的是一段不知名的交响乐,那段急促的乐曲声好像一群蜂拥而至的精灵,眼睛潮湿了,想起昨晚自己的相思:
一时情,一世泪,
夜夜无眠,相思与谁言?
想着遥远的他,没有人知道-----甚至他自己-----我是怎样不着边际地爱他…… - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/29/2008
何多苓是个不可多得的全才,不说画,他的诗歌小说都写得极好,戏剧能写会演。一表人材,风流倜傥用在此处决不为过。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/29/2008
So is 文取心 :-) Seriously.
文取心 wrote:
何多苓是个不可多得的全才,不说画,他的诗歌小说都写得极好,戏剧能写会演。一表人材,风流倜傥用在此处决不为过。 - posted on 01/29/2008
>阿姗 wrote:
可怜的小雨 mm,还在相思?不知是不是幸福的一种。我都记不得不着边际地爱人是怎样的感觉了。我的宝宝就在身边,没功夫去相思别人。有时也挺怀念相思的日子的。
老A说,爱情就是单恋。小曼说,世间哪有爱情,爱情从来都是传说而已。说得真惨。
小雨 wrote:
-----greentea “没有人知道我是怎样不着边际地爱你".......
读这句子的时候,房间里飘荡着的是一段不知名的交响乐,那段急促的乐曲声好像一群蜂拥而至的精灵,眼睛潮湿了,想起昨晚自己的相思:
一时情,一世泪,
夜夜无眠,相思与谁言?
想着遥远的他,没有人知道-----甚至他自己-----我是怎样不着边际地爱他…… - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/30/2008
不知文取心老师还来不来这条线。
很想问一问,如果一个成年人学画画,一周需要多少时间做作业啊?(花多少时间老师才能满意?)
先谢了。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/30/2008
琦儿 wrote:
不知文取心老师还来不来这条线。
很想问一问,如果一个成年人学画画,一周需要多少时间做作业啊?(花多少时间老师才能满意?)
先谢了。
你自己满意就好,画画和交作业是两回事。你必须把心中想要表现的东西落实到画布上,从第一笔颜色下去到整张画完成是个过程,享受这个‘过程’。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/30/2008
谢文取心老师~:-)
是我没说清楚。
其实我是想知道,如果一天我想去拜师傅学画画,我自己该具备什么样的条件。比如,学画以前必须具备什么样的基础,学画以后每周要为画画留出多少时间,这样才不会浪费自己的钱和老师的时间。
可以说说您自己对学生的要求吗?
比如,什么样的学生您才会收?每周或每个月,他们需要多少时间练习作画,才能达到自己和老师都满意的状态?
再谢~ - posted on 01/31/2008
才跟上这条线,安慰一下对因为我贴的那段诗而伤感的小雨。时间过去,一切都会好起来的~cheer up~~~
再次对文取心老师表示景仰~~~
琪儿~~关于上绘画班,我说一点自己的经验希望对你有些参考吧。我报了一个本地社区艺术中心的成人水彩班。每周一次课,2个半小时。学生们水平参差不齐。大家想画什么就画什么,没有基础的也可以根据老师布置的任务练静物,调色等等。有基础的就按照自己想画的画,老师会和每个学生都聊一遍,学生有什么问题就问。自己回家画了什么画,也可以给老师看,她会给提些建议和评价。我觉得这种宽松的氛围挺好的。明显感到自己每次课都有收获都有进步(当然,这也与我没有一点基础有关)。
在网上贴出来,听取大家的评价和建议,吸取经验也是很有效的一个途径。希望大家多交流经验,共同进步~~:)
- posted on 01/31/2008
谢绿茶~:-)
你说的学习方法听起来很不错,比较宽松,而且也不太贵,是挺可行的。
但是对我来讲,我比较没有时间,也没有被老师教化过。所以我总觉得如果学画,自己需要一个私人老师。也许一个月上一次课,或是两三周不定期,但一次就是一次,有老师陪着指点。
学这种艺术的东西,本身就是享受吧?我觉得找到一个被自己喜欢的老师,也就是说,和自己的审美方向和品位相同的老师是挺重要的一件事。不然就不学,要学就投入。用心的投入没问题,我就是担心自己不具备所需要的时间~:-(
很喜欢你的画,觉得它们很有生气!:-)
继续努力~
greentea wrote:
才跟上这条线,安慰一下对因为我贴的那段诗而伤感的小雨。时间过去,一切都会好起来的~cheer up~~~
再次对文取心老师表示景仰~~~
琪儿~~关于上绘画班,我说一点自己的经验希望对你有些参考吧。我报了一个本地社区艺术中心的扇怂拾唷C恐芤淮慰危?个半小时。学生们水平参差不齐。大家想画什么就画什么,没有基础的也可以根据老师布置的任务练静物,调色等等。有基础的就按照自己想画的画,老师会和每个学生都聊一遍,学生有什么问题就问。自己回家画了什么画,也可以给老师看,她会给提些建议和评价。我觉得这种宽松的氛围挺好的。明显感到自己每次课都有收获都有进步(当然,这也与我没有一点基础有关)。
在网上贴出来,听取大家的评价和建议,吸取经验也是很有效的一个途径。希望大家多交流经验,共同进步~~:)
- Re: 缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/31/2008
Somehow, I like the title more than the original story and the art works themselves. - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/31/2008
这次,不敢苟同了,这两幅画我都不喜欢,把自己老婆画成女鬼一样,也实在太矫情了。:)
女诗人的诗歌没读过,有空寻来开开眼。:)
我的一个画家朋友,现在也过的一种缓慢的生活,天天呆在那寥落天地间门可罗雀的自家旅馆里画画看雪听费加罗的婚礼,我就说他太奢侈了,让我嫉妒的要抓狂。
- posted on 01/31/2008
琦儿 wrote:
谢文取心老师~:-)
是我没说清楚。
其实我是想知道,如果一天我想去拜师傅学画画,我自己该具备什么样的条件。比如,学画以前必须具备什么样的基础,学画以后每周要为画画留出多少时间,这样才不会浪费自己的钱和老师的时间。
可以说说您自己对学生的要求吗?
比如,什么样的学生您才会收?每周或每个月,他们需要多少时间练习作画,才能达到自己和老师都满意的状态?
再谢~
法国风景画大师柯罗四十几岁才开始画画,齐白石六十多才开始画画,他以前是刻印的,手上有感觉,但接触笔墨是个新的开始。
你要学画的话,第一要热爱,第二还是要热爱,接下去要自信,要相信你的直觉,现代绘画没一定的标准,你不必从头学基本功,但要熟悉材料,绘画是个从眼睛到脑子,再从脑子到手上的过程。要看很多博物馆,如果到图书馆或书店看画册也有用,最好有人给你讲讲为什么这画好,好在哪里,还要知道一些绘画史的进程。然后你就可放手画了,开始并不一定令人满意,但半年下来你再回头看看会觉得是个飞跃。
我不开美术学校,你也不一定住在我附近。我有的几个学生都是缘份,两周上堂课就够了,画画并非一定要动手,但非得不断地观察,思索,你要准备画坏十张画才能画出一张好画来。在实践中理解,理解,再理解。你就会不断进步。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/31/2008
哈哈,阿珊,我虽然说世间没有爱情,也没觉得有多惨!
难道,我们女人真的没了想象中的爱情就活不下去?就活得很悲惨?未必。
浮生说的,爱情是自恋这句话真实在,尤其对于女性而言。男人?爱情牵扯到太多,其实不过是正经人生活的一条必经之路,没有爱情何来的家庭和婚姻,还有最重要的下一代呢?
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/31/2008
文老师说的太好了。
琦儿,谢谢你喜欢我的涂鸦。你画画的感觉很棒。我们共同努力吧~
我对于上大班(就是有三五个同学)的绘画课还是更有兴趣一些,至少对像我这样的一穷二白选手。先是熟悉材料和基本技法。然后是能看到别人的练习作品,听老师讲解他们的得失,这样也能从别人的作品里借鉴得失。等有一定基础之后,有条件可以上私人课程当然更好。但感觉能找到心意相投的老师太难了。
可惜我肯定也离文老师很远。。。sigh~~ - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 01/31/2008
绿茶,你好好画,你的画灵气着呢,过两年,等我开始学的时候,你就是我老师了。嘿嘿。 - posted on 01/31/2008
文老师和绿茶,是这样的。
我没有学过绘画,(除了小学的两年。)但我的确很喜欢画画。
因为我很喜欢观察,很喜爱冥想,也很容易被生活里的人和事感动。我时常觉得心里有很大的热情和热爱,有很多对事情的与众不同的理解和感受,很希望能有多一种方式去表达。
和绿茶相比,看她驾驭色彩很轻松。我觉得这正是我的弱项。我自己似乎对形象的捕捉比较准,但对色彩,有感觉却没经验。我一直很自卑这个。:-(
生活太忙碌了。学画也很奢侈。我一直都在想,等我退休以后,要做的第一件事就是去学画。可我也不完全甘心就这么等着的~:-)
很想有一个机会,找到一个比较神仙的老师,让老师看看我的条件:应该从什么地方开始呢? - posted on 01/31/2008
谢谢Greentea的安慰:)。是啊,时间是治愈一切的良药,可是这个治愈的过程忒长了点,而且还不太见效;
greentea wrote:
才跟上这条线,安慰一下对因为我贴的那段诗而伤感的小雨。时间过去,一切都会好起来的~cheer up~~~
琪儿~~关于上绘画班,我说一点自己的经验希望对你有些参考吧。我报了一个本地社区艺术中心的成人水彩班。。。明显感到自己每次课都有收获都有进步(当然,这也与我没有一点基础有关)。
原来你以前也没有绘画基础呀,那太鼓励我了,我吵着要学画吵了好久了,每次都以没有绘画基础怕学不好而作罢,我真的要去报名了(现在说出来,给大家知道,同时也给自己一些压力,一定要去学,省得以后不好意思。不过到时候大家都忘了:)
琦儿,我们一起开始吧。互相鼓励! - posted on 02/01/2008
琦儿还有小时候两年的绘画基础,肯定比我这一穷二白的人更容易有进步。我对形体没有什么感觉,所以,总也画不象。:( 所以,大家都各有优缺点。去上课就知道了,老师一般都教了很多年,教过很多学生看过很多画,会根据你的特点在你的水平基础上帮助你提高的。
小雨,去学画吧。找个能让自己投入的忘了时间的事情做,就不会一直陷入伤感的情绪中。积极的面对生活,你会发现伤不会有你自己想的严重。呵呵~~
咱们也来个咖啡馆画画俱乐部,一起进步~~~
小雨 wrote:
谢谢Greentea的安慰:)。是啊,时间是治愈一切的良药,可是这个治愈的过程忒长了点,而且还不太见效;
greentea wrote:原来你以前也没有绘画基础呀,那太鼓励我了,我吵着要学画吵了好久了,每次都以没有绘画基础怕学不好而作罢,我真的要去报名了(现在说出来,给大家知道,同时也给自己一些压力,一定要去学,省得以后不好意思。不过到时候大家都忘了:)
才跟上这条线,安慰一下对因为我贴的那段诗而伤感的小雨。时间过去,一切都会好起来的~cheer up~~~
琪儿~~关于上绘画班,我说一点自己的经验希望对你有些参考吧。我报了一个本地社区艺术中心的成人水彩班。。。明显感到自己每次课都有收获都有进步(当然,这也与我没有一点基础有关)。
琦儿,我们一起开始吧。互相鼓励! - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
报名。过了年儿,如果不是那么忙的话,我先去学素描。
我认识一个书画院长,他早就让我去他那里玩儿。:) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
明天一定去报名!
>greentea wrote:
小雨,去学画吧。找个能让自己投入的忘了时间的事情做,就不会一直陷入伤感的情绪中。积极的面对生活,你会发现伤不会有你自己想的严重。呵呵~~ - posted on 02/01/2008
:-)
真是太令人向往了!
绿茶已经开始了,小雨明天就报名?
我绝对会在你俩之后,青岗之前的。他的自由时间也不多,我保证他一月半月之内是不会去报名的~:-)
问了很多次,都不确定:你们学画,每周需要多少时间啊?这个对我很关键。因为除了在START UP卖命以外,我还参加了一两个“健身班”。所以可被利用的自由时间,非常的有限。为了容纳我自己日渐膨胀的“业余爱好”,我几乎得去换工作了。:-)嘿~你们绝对没见过我这么本末倒置的人吧?
小雨在练大提琴吗?千万要坚持。我小时候练过四五年的小提琴,后来学业紧张就中断了,让我很后悔。不然,我也可以身穿黑色法兰绒露背晚礼服,在“他”面前表演了~(哈哈~~太可笑了!“他”是个音乐迷,和我一样酷爱小提琴,我想我就是练成精,也练不到能让自己感动,让他痴迷的地步啦~~~)不过,你要坚持,也许你的运气比我好一些~~
另:我哪有“两年绘画基础”啊?:-)你们上小学时没有美术课吗?就是那种课而已啊~画萝卜白菜什么的。:-)
再聊。(真想和你们“同学”啊~)
- posted on 02/01/2008
看看,才这么一小会儿,就召集了四个同学啦。太高兴了~~:)
青冈,我也想学素描。以前不喜欢画素描,觉得太枯燥,现在才觉得它的重要性。如果有时间,我想素描和水彩两个班一起上。你有这么好的条件,真棒啊。
小雨,太厉害了。我特别喜欢大提琴的音色。其实,学会什么,都是为了自己开心。如果因此还能套到个粉丝回家,那就是超值了。超值不容易,娱乐自己保值也就很不错了。:)
琦儿,你真多才多艺啊。小提琴拉起来真优雅。。。
我的水彩班是一周一次,每次2个半小时。课余时间想画就画,不想画也行。我刚开始学(上了四次课)劲头比较高,一般每个星期会画个一两副。虽然我暂时放置了别的爱好,脑子里总有更多画画的想法没有时间实现。
让我们共同努力,让画画来的更热烈些吧~~~ - posted on 02/01/2008
绿茶把我说成多才多艺,就象小雨把我说成文学女青年一样,让我羞愧难当啊!(说实话,我都有好长一段时间,没画的书不看了~)
有一个严肃的问题请同学们帮忙回答。
我如果去拜老师,一定会被问到:你喜欢画什么呢?喜欢表现什么呢?是想画哪一路的。说实话我都不懂一共都有几路。但是另两个问题一定得回答了才行。
绿同学,青同学,雨同学,麻烦你们一定回答:
你们喜欢表现什么呢?(太抽象了,这可能是老师问的)
你们最喜欢画什么呀?(这是我自己问的)
我自己最喜欢画:
1。有人的街道、小店、咖啡、庭院,爬满藤萝和树影的墙、木门。这些画里会寄托我的怀念和希望,还有向往。
2。我喜欢的人的肖像,我喜欢把我对他们的理解画出来,眼神表情里有那么“神来的一笔”。
3。童话故事,那种想象里的东西。(这是我最“擅长”的~) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
琦儿 wrote:答:
你们喜欢表现什么呢?(太抽象了,这可能是老师问的)
表现我自己。
最低要求就是能用铅笔在a4纸上画下我偶然想起来的东东,我有时候开长会没事儿干。:)
- posted on 02/01/2008
嘿嘿~~
看到小曼对那两张画的评价就想笑。
其实,我刚见到时也是吃了一惊的。
如果不知道翟永明是这么让我佩服的诗人,我也会觉得她那样子吓人的,至少会联想到<<简爱>>三楼上关着的那个疯女人。
一般地来说,我是不喜欢见人家嘴唇松弛的,觉得那样至少是教养不足的表现。[翟永明的嘴也有点问题,但并不是我初看时想到的那样,她的好象是牙齿的问题~:-)]
可是翟永明的诗句太有穿透力,太有力量了,让我完全地“原谅”了她的嘴唇,甚至觉得只有这种表情和面貌上的“缺憾美”,才足以体现和突出她深刻的内心世界。
她的眼睛的洞察力也太敏锐和深刻了,头脑里体会到的爱痛快乐与苦也都太浓烈了,以至于她忘记了闭紧嘴唇了?
我喜欢,小翟和龙舌兰的那张多美啊!她的衣服的质地和纹路,前胸的细致的曲线,她的优美放松的胳膊的曲线。我感觉得出她丈夫对她的那种,象对女神一样的爱与敬拜。这种感情让我感动。这是画里体现出来的。
嘿嘿~这样看就象女神而不是“女鬼”了~~ - posted on 02/01/2008
噢~
原来,这个抽象的问题是可以这么。。抽象地回答的。
但你这个真算是个完美的答案!!
老师问:你想表现什么呢?
我说:我想表现我自己。
老师。。不会晕倒吧?(这问题一半算是白问了。)
嘿~~谢谢青同学!
:-))
qinggang wrote:
琦儿 wrote:答:
你们喜欢表现什么呢?(太抽象了,这可能是老师问的)
表现我自己。
最低要求就是能用铅笔在a4纸上画下我偶然想起来的东东,我有时候开长会没事儿干。:)
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
哎,你们几个小妞在刺激我~
我也好想学画画呢!怎么办?怎么办!
- posted on 02/01/2008
xiaoman,那你也加入吧~~~:)
琦儿,我很佩服你的认真。说实话,我做什么事情都不够认真,对画画,就是凭兴趣。有的时候,心里会冒出一些念头想要用笔表达出来,这种表达的冲动就刺激我无论如何把它画出来。所以,和青冈说的相似,我也是为了表达自己。:)而且,我很喜欢这种实践的过程。因为只有画画和写字,才能忘了生活中的琐事,完全投入的不觉得时间流逝。至于画什么,我觉得都是偶然的因素触发了自己的灵感,比如看到了天空,树木,房子,路上的人和狗,想起一句话,一首诗,一句歌词,或者过了什么节,想起什么东西,回忆起什么往事,就会有拿起画笔的冲动。呵呵~~~
你想画的那些东西我也很喜欢。也许什么时候它们就跑到了我的脑子里窜到了我的笔下呢。
- posted on 02/01/2008
楼上的画很有意思。范老的更是真言,要让学画的小子们念念。
文取心 wrote:
法国风景画大师柯罗四十几岁才开始画画,齐白石六十多才开始画画,他以前是刻印的,手上有感觉,但接触笔墨是个新的开始。
你要学画的话,第一要热爱,第二还是要热爱,接下去要自信,要相信你的直觉,现代绘画没一定的标准,你不必从头学基本功,但要熟悉材料,绘画是个从眼睛到脑子,再从脑子到手上的过程。要看很多博物馆,如果到图书馆或书店看画册也有用,最好有人给你讲讲为什么这画好,好在哪里,还要知道一些绘画史的进程。然后你就可放手画了,开始并不一定令人满意,但半年下来你再回头看看会觉得是个飞跃。
我不开美术学校,你也不一定住在我附近。我有的几个学生都是缘份,两周上堂课就够了,画画并非一定要动手,但非得不断地观察,思索,你要准备画坏十张画才能画出一张好画来。在实践中理解,理解,再理解。你就会不断进步。
- Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
翟永明是个极有魅力的美丽女人,在这个年纪能像她那样纯真,本色而锐利我看是绝无仅有。她在前年来了一次旧金山,风采亮丽,言谈机智,从北岛到李陀到欧阳江河到在下,都为她的魅力所倾倒。 - posted on 02/01/2008
这是我喜欢咖啡的原因之一:志趣相投的人一起谈谈诗,谈谈画,做做梦,看,在绿茶mm的带动下,一下子又多出几个绘画爱好者。我们选绿茶mm做我们玛雅咖啡绘画班的班长好不好?:)
向班长及各位同学汇报报名情况:昨天登陆了本社区的教育中心,水彩画班已于1月14号开始冬季班的课,每周一次,已经上了两堂课了,请教班长,是跟着上呢,还是等到4月份的春季班?
说起大提琴,轮到小雨羞愧难当了,年前上了几堂课,还算认真,可自从我的老师说我的小指不够长(她的小手指好长呀)因此拉琴时会有困难之后,我就一直想给自己找理由放弃,加上教会每周日下午排圣诞节和中国新年的话剧,刚好和学琴的时间冲突,于是暂向老师告假,所以已经停了一段时间了,不过我一定不会放弃,下周演完新年剧之后,就恢复学琴了(手指上练琴磨出的血泡还在呢)。琦儿,你学过几年小提琴,快点拣起来吧,不然太可惜了。
说道被老师问“喜欢画什么?想表现什么或为什么学画?”我想起我的朋友倒是问我“为什么要学大提琴而不是钢琴古琴什么的?”,Greentea提到的音色美是一方面,另外两个重要的原因一是我最喜欢圣桑的《天鹅》,二是喜欢那幅《大提琴女郎》的油画,至于琦儿关于学画的问题,等我做完手上这点活再谈。
我发现咖啡还是晚上比较热闹,你们大都是晚上过来,我因为以前上网太没有节制,总是流连到很晚,所以改邪归正,晚上不碰电脑,只读书,所以现在才给你们写:)) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/01/2008
文取心 wrote:
原来翟永明这么年轻活泼,这么可爱啊?
现在有点同意小曼的话了:她先生把她画得太成熟太沉郁了!那简直就是在画她的诗,而不是她的人。
严重抗议。
:-(
- posted on 02/02/2008
好啊!绿茶做班长是最合适的了。我替大家举手拥护~~
咱们几个里,也就是她有行动,而且学画认真又有热情。
就让她带动着咱们吧?:-)
学画在我来说是要改变整个生活习惯的,可谓牵一发而动全身,哪象你们俩那么容易呢。挺羡慕你们的,想做什么,马上就能做。
你的绘画班么,(班长没来,我先发言~)我当然支持你加进那个已经开始的班啦!才错过一两次课,不要紧的,很容易补上内容。
别提小提琴的事了。什么都玩,我也玩不起~~ :-)
以后向你学习,晚上只看(画)书,少碰网。
谢谢你的答案。我记住了,如果老师碰巧问我这个问题,我就回答:就是想表达我自己!:-))
其实我和绿茶也有相似:时常有什么灵感想画下来。但是我比较屈服于现实,没有那股不马上画下来不罢休的冲动和条件。没办法~ :-J
>小雨 wrote: - posted on 02/02/2008
来晚了~汗~~这么一会儿,咱多了个头衔,成了绘画班班长了。多谢童鞋们的抬爱~~~
小雨,趁热打铁赶快就上课吧。拉两次课不算多。跟老师多聊聊,让他给你些建议。不过上课前,一般要备好纸笔颜料,调色板涮笔筒之类的工具。如果你需要的话,我可以写的详细些。Have fun~~~
琦儿,心动不如行动哦~~~:)
有了小雨和琦儿,可不很容易就凑成咖啡馆string quartet了?:)
我最近忙里忙叨的,刚在网上看完未央歌,还没有时间静下心来把想画的两幅画描下来。汗~~
差点忘了说,小翟满年轻满有气质的。我最喜欢她的眼神~ //admire~~~ - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/02/2008
謝謝班長和琦兒的鼓勵,聼你們的話。
那就麻煩班長給列個單子吧,這樣裝備齊全的沖到教室,也顯出咱的找夂蛻B度:)
第一眼看到翟永明就覺得和瑪雅有些像,是神似的那種感覺。我也喜歡她的眼睛,她的眼睛很有故事,較柔和,咱們的老闆娘更野性一些。 - posted on 02/02/2008
我把我水彩班上老师列的单子抄给你,其实水彩画的对笔纸的要求不严,各种厂家也多。
颜料:我买的是yarka24色的套装,朋友推荐买的。各个厂家颜色有差别,但套装里基本色还是全的。这是老师给的单子:
Basic Paints:
Alizarin Red, Cadmium Yellow Pale, Yellow Ochre, Ultramarine Blue, Burnt Sienna, Burnt Umber, Hookers Green, Ivory Black.
Optional Paints:
Cadmimum Red Light, Grumbacher Red, Thalo Blue, Colbalt Blue, Raw Sienna, Cobalt Violet, Sap Green-Viridian, Payne's Gray
Basic paper: watercolor pad 140# (9X12" or larger)
Watercolor brushes:
round or pointed round: #3-#6-#12, (朋友推荐还有我的感觉#8,#10最常用,其他号码的刷子我很少用到。)
flat: 1/2"-1"
liner(rigger): optional
other stuff:
palette
water container (i use recycled soup container)
drawing pencils
eraser
sponge
masking fluid(Miskit, Maskoid, or Winsor & Newton fluid)/cheap brushes to apply masking fluid
---
Blick, Winson & Newton, Arches, Strathmore are brands good enough.
小雨 wrote:
謝謝班長和琦兒的鼓勵,聼你們的話。
那就麻煩班長給列個單子吧,這樣裝備齊全的沖到教室,也顯出咱的找夂蛻B度:)
第一眼看到翟永明就覺得和瑪雅有些像,是神似的那種感覺。我也喜歡她的眼睛,她的眼睛很有故事,較柔和,咱們的老闆娘更野性一些。 - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/02/2008
這麽詳細,多謝多謝!(鞠個躬:) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/03/2008
不客气~~:)
希望有所帮助。别忘了贴你上课的成果哦~~:)
小雨 wrote:
這麽詳細,多謝多謝!(鞠個躬:) - Re: [南方周末]何多苓:缓慢是一种很奢侈的东西posted on 02/04/2008
这是我最怕听到的,您还是讲出来了:)。
可能会像在玛雅潜水多日只读不讲一样,只上课不贴成果。或者和琦儿青冈两个同学一起,他们贴我才贴:)
greentea wrote:
不客气~~:)
希望有所帮助。别忘了贴你上课的成果哦~~:)
小雨 wrote:
這麽詳細,多謝多謝!(鞠個躬:)
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