中華民國五十五年國慶日前夕告中共黨人書
蔣中正
中華民國五十五年十月九日
〔要旨〕
一、代共產黨員心裡所想講的話講了出來。
二、文化大革命的本質與作用。
三、毛澤東鬥爭一貫的伎倆。
四、毛澤東對你黨內鬥爭的經過。
五、對大陸上知識份子和退役軍人的懷念。
六、你對毛澤東還存著希望嗎？
七、你們心裡懷疑的十個問題。
八、三民主義國民革命的目的。
九、對共產黨軍政幹部的三項鄭重聲明：
1﹒接應國軍反攻者論功行賞。
2﹒共軍起義國軍將立即馳援。
3﹒推翻毛籴嶂匦衅者x修憲。
十、全國反毛的力量聯合起來。
〔本文〕
中共黨員和幹部們：
明天是你們的祖國——中華民國開國五十五年的雙十節，這個節日是由國父孫中山先生領導國民革命、推翻滿清帝制、創造中華民國最光榮的歷史節日，我想你們是永不會忘記的。
一、代共產黨員心裏所想講的話講了出來
我好久沒有和你們見面講話了，今日我們民族存亡絕續、和每一個人生死成敗，都到了命在旦夕的時候。我們都是中國人，都是中華民族的炎黃子孫，而且有很多都是我的學生，還做過我的幹部——尤其你們做幹部的，沒有不知道我是一個如何的三民主義的革命黨員，所以我在這個時候不得不向你們說話，以盡到我對你們應盡的責任。但是我今天講話，首先是要把你們每一個人的心裏想講而口裏不肯講的，都代你們講了出來；是要把你們每一個人的心裏都在打算怎麼辦，而你們彼此之間、當了面又不敢商量的辦法，我亦代你們拿了出來。毛澤東怕你們講出心裏的真話，拿出心裏的打算，所以為了「海瑞上疏」「海瑞罷官」那樣幾齣戲，「紅日」「兵臨城下」「逆風千里」那樣幾部電影，「燕山夜話」和「三家村札記」那樣幾篇文字，就掀起了今日所謂「文化大革命」的瘋狂鬥爭，還要誘騙你們的子弟，組織「紅衛兵」，來打倒你們所謂「資本主義當權派」，打倒你們「修正主義派」。因為毛澤東知道，你們心裏的真話，如講了出來，就必然會發生反毛革命的力量；你們心裏的打算，拿了出來，就將成為反毛革命的行動。今天很明白的事實，就是毛澤東對於你們這一代，從黨政軍領導幹部到黨員團員及其所謂工農兵群眾，根本上都不敢相信，認為都已不可靠了，所以它不得不寄望下一代無知的孩子們，組訓「紅衛兵」來保衛它個人生命，來保衛它獨夫暴政、生殺予奪的淫威特權。我知道你們一身受著說不出來的痛苦，尤其在精神上被其磨折、摧殘、與凌辱的刺激，更甚於肉體所受的痛苦；我自更知道你們心裏的想法和做法，所以我今天，就要代替你們大家講幾句心坎裏「同聲相應，同氣相求」的話。
二、「文化大革命」的本質與作用
這次毛澤東「文化大革命」的真相，照著它「文化革命小組」所說的，就是要「拿毛澤東思想做方向盤」，要「活學活用毛澤東思想」，要「讀毛的書，聽毛的話，照毛的指示辦事」，來做它救亡掙扎中的萬應靈方。其實就是要用其所謂「毛澤東思想」做招魂牌，對其黨政軍人員來整風——整黨，整政，和整軍。拆穿來說，就是要將你們凡是有知識、有思想、過去有功績、有貢獻的共黨幹部和一般黨員團員，藉此來整肅清除，等待「紅衛兵」來替代你們做它毛澤東的共產黨「接班人」。這是你們雪亮的眼睛都看得很清楚的，而且亦是比別人見得更多的，這豈不就是你們心理所要講而口裏不肯講的話麼？
我今天率直的，論吹模嬖V中共黨人，你們當初加入共產黨，後來為共產黨做工作，也可能是招恼意相信其「馬列主義」，參加所謂「階級鬥爭」和「社會革命」的。殊不知自從三十年代以來，經過了大陸這十七年的所謂無產階級革命總路線、大躍進、人民公社、三面紅旗的鬥爭失敗之後，到了今天，所謂「馬列主義」，就變成了「毛澤東主義」；所謂「階級鬥爭」就變成了毛澤東在黨內排除異己，互相傾軋的權力鬥爭；所謂「社會革命」，就變成了殘害人民、斫喪民族、荼毒社會的毛澤東思想的「文化大革命」。這些東西，就是毛澤東三十年代以來以無產階級革命為名，所用以誘惑、逼迫、鬥爭、清算、控制、屠殺；和亡國滅種的欺詐手段的代名詞。到現在，你們大家都明白，所謂毛澤東主義，早已在「反修正」「反人性」「反科學」「反傳統文化」的前提之下，喪失了它馬列主義理論的來源；所謂毛澤東思想，亦已在「反毛」「反黨」「反共產主義」的浪潮之下，更走到了盡頭絕路。它自己亦就揭開了它「馬列主義」的外衣，暴露出它黃巢、李闖、流寇和亡清義和團拳匪的本來面目與野蠻手段，抹煞了你們共產黨內「行政」的和「軍隊」的組織，撤銷了你們「宣傳」的「文化」的和「教育」的系統，根本上乃是要摧毀中國文化，掃除知識份子，破壞現代文明，並想以其「人民戰爭」的法寶，來統制亞洲和世界人類，效法其二十年前希特勒的所為，這就是它毛澤東「文化大革命」和「紅衛兵造反」的本質與作用。
三、毛澤東鬥爭的伎倆
說到毛澤東鬥爭的伎倆，那就是：它對外鬥爭的方法，是先寄生而後反噬；對內鬥爭的手段，是先利用而後窒荨Ｋ鼘ν馐欠锤矡o常，對內是忘情負義，而其對國家則是一個蟊伲瑢Ω锩耸且粋�敗類。
總括起來，它的鬥爭伎倆就是「欺詐」兩個字，它是無言不詐，無行不欺，亦是無人不欺，無事不詐的。你們大家固然都是被欺詐過的人，我們國民黨亦曾經為其所欺詐過的，不過我與你們所差的一點，就是我是首先發現它欺詐的兇狠伎倆最早的一個人。而你們今日被它所欺詐、所迫害的程度，竟遭到如此之慘，就是因為你們不願及時聽信我的話，而偏要跟從它，認為它是你們共產主義精諢o偽的一個領導者！這是難怪的，不僅是你們受它欺詐，就連那老奸巨猾的史達林亦都受它「一面倒」的甘言所欺詐了！而且它今日還在指著史達林的靈牌，要來欺詐國際的共產黨人。
四、毛澤東對你黨內鬥爭的經過
毛澤東對你黨內鬥爭的經過，更是你們共產黨人，三十徐年來所目睹身經的血淋淋的教訓。它在兩湖秋收暴動失敗之後，逃上了井崗山，投靠王佐、袁文才，那兩位收留的，救援它的「戰友」後來的結果，究竟如何？這件事，你們老幹部都是很明白的。在贛南所謂「中央蘇區」裏，以朱毛聯合領導為名，而為了它個人的權力，不惜作血腥的鬥爭，比如富田事件，紅七軍事件，與「寧都兵暴」，就創造了恐怖屠殺的最高記錄。那幾處萬人塚裏，被指為ＡＢ團、改組派和社會民主黨的白骨冤魂，豈不都是你們共產黨的幹部和同志？後來我們國民革命軍收復了贛南，毛澤東倚靠它唯一「親密戰友」彭德懷的武裝保護，西向流竄，又在「遵義會議」與「毛兒蓋會議」兩次鬥爭中，分裂了你們的陣營，乃篡取了它領導的地位。到了陝北，它投靠當地土共劉子丹，又用借刀殺人的手段，先利用了高崗，除掉了劉子丹，然後抬出「高崗路線」又來打擊「王明路線」，乃就突出其所謂「毛澤東思想」，公然取得了你們共產黨的領導權。這些都是毛澤東對你黨內鬥爭——先利用其乙的親密戰友來鬥倒其甲的戰友，又利用其丙的戰友來鬥倒其乙的戰友，如此甲、乙、丙、丁循環不息的鬥爭，直到其黨內所有親密戰友鬥完，而只留下它成為唯一的寡人不止。這樣不斷的欺詐伎倆、和殘忍手段，乃使你們共黨內部互相殘殺，以填滿它個人私慾，達到它個人目的，這是三十年來血跡斑斑的紀錄。
毛澤東親密的「戰友」，在延安時期，自然是高崗了。但是十六年來，最早一次權力鬥爭的犧牲品，就是高崗。
毛澤東的「親密戰友」，自井崗山，古田會議，富田事件，以及贛南失敗後之流竄途中，與延安的盤據時期，三十年來，第一個應該算是彭德懷，第二個應該是羅瑞卿了。但是在臺海戰爭失敗之後，彭向毛澤東盡其忠告，毛乃認為是與它權力鬥爭，結果就被它整肅了。現在你們彭德懷同志，不知究竟在那裏？羅瑞卿同志的下落，究竟如何呢？我亦很想念你們這兩位同志，如果尚在人世，我想總有一天，還會有同他們相見共事的機會！
在你們黨內，毛澤東的高級幹部，尤其在北方區，第一個應該數得上是劉少奇了，劉少奇對於北方的工撸捌渲峙碚妫瑢侗狈降膶W撸际敲珴蓶|的大力支持者；毛澤東之有今日，對你們的黨政來說，劉、彭兩人，乃是數一數二最有「功」的幹部。但是毛澤東第三次權力鬥爭的目標——所謂資本主義的當權派，指的究竟是誰！還不是劉少奇和彭真麼？這是人人所知道的，如今彭真是被毛澤東鬥垮了，而劉少奇在他精神的凌遲之下，我想他比彭真的有形打擊還要厲害難堪吧！
在文化宣傳上，毛澤東的高級幹部，第一個應該數得上是陸定一，第二個是週揚，自三十年代至六十年代，陸定一、週揚兩人領導你們共產黨的文化宣傳工作，其「貢獻」不可謂不大，但到今天卻都被毛澤東「打垮、打臭」了。
這些事件，已經說明了毛澤東不擇手段的欺詐和它反覆無常的鬥爭伎倆，亦就證明了它這個流寇慣俚聂Y爭伎倆，就是它要利用你的時候，就可把你捧上第二把交椅，等到你利用價值一旦完了之後，就可把你下放到邊疆勞改，或拘禁下獄，乃至活埋了你，亦所在多有！這就是他對外先寄生而後反噬，對內先利用而後窒莸膼憾臼侄巍？偫ㄒ痪湓挘鼘h外是欺詐，對黨內亦是欺詐。
五、對大陸上知識份子和退役軍人的懷念
因此，我更關心大陸上一般知識份子和退役軍人，以及舊日幹部，你們為了共產黨，為了解放軍，流汗流血，出死入生，留下一條生命，如今年老退役，不僅無田可耕，無家可歸，一切生活，毫無保障，而且亦無人可靠。你們被毛澤東利用價值完了之後，現在不僅要被其遺棄，且要指使他的「紅衛兵」孩子們，來侮辱你們，打擊你們了。這就是毛澤東對待你們退役官兵的主意，這樣一來，他對於你們的生活和出路，都可不再負其任何責任了。
我同樣關心一般身陷匪區的知識份子，你們在毛澤東摧毀中國文化，和清算「三十年代文藝傳統」的大鬥爭之下，由個別整肅到集體殘害，一千二百年前暴秦「焚書坑儒」的歷史慘劇，竟變本加厲重演於二十世紀的今日。眼看著中國大陸就要變做原始的山林與禽獸的淵藪，並將使大陸一般青少年，就是我們民族的幼苗，被毛澤東思想的塞聰、閉明、誘騙、驅策，成為既無知識，又無靈魂，失去了人性的洪水猛獸，以貽患我民族，為禍於世界，這是萬惡的毛澤東對我中國文化最大的一種罪惡，亦是我們民族空前絕後的一種浩劫！
六、你對毛澤東還存著希望嗎？
倘若你們共產黨人還要相信毛澤東是馬列主義的正統，還希望它能實現你們所理想的社會革命的話，那你們的子弟「紅衛兵」都要清算到你的頭上來了，你們家屬亦都要被它打鬥了，如此你們這一代都沒有下場，下一代還有下場的希望嗎？
——你們有把握不再成為毛澤東整肅的對象嗎？
——你們能更親於劉子丹、高崗、彭德懷、羅瑞卿、彭真、陸定一、劉少奇等幹部，對毛澤東「親密戰友」的關係嗎？
——你們不怕成為「兒子造老子的反」的「紅衛兵」，打鬥的紅心活靶子嗎？
——你們能想像「大造其反，一反到底」的廣大群眾，對你們仇恨、敵對、憤怒的結果嗎？
——你們今天對這反覆無常、叛國殃民，「率獸而食人肉，罪不容於死」的毛澤東僵屍，還有什麼感情的包袱嗎？
——你們今天每一個人心裏所打算的是什麼？
——你們彼此之間，當面想要商量、所應該商量的是什麼？
七、你們心裏懷疑的十個問題
我想在你們心底，除開對毛澤東長期以來倒行逆施，牛鬼蛇神的罪孽，正日夜盤梗胸中，而迷惘不明之外，至少每一個人口裏雖不好說，而心裏卻都在懷疑的：
一、何以毛澤東會以搞獨立王國的罪名，迫害大有「功」於毛的高崗？又何以一向對毛「忠貞不貳」最親密戰友的彭德懷，被鬥爭罷撤，竟不知其下落所在？
二、怎麼也意想不到毛會以「修正主義」的帽子，清算了它的親信彭真？也意想不到毛會以「莫須有」的罪名，逮捕了之三十年來軍事幹部、情報領導者羅瑞卿？有大功於毛的，尚且如此，然則失掉利用價值的又將如何？
三、跟毛澤東搞三十年代「文藝邉印沟年懚ㄒ弧抢湮鳌⑦L揚、陳沂、陳其通、吳晗、鄧拓……他們且都不免於被整被鬥的惡撸K且還殃及了遍佈於大陸各省的大專學校校長、教授，和黨委、書記，以及宣傳、文化部長！公然有這麼多數以千計的高級智識份子（幾乎是全部的文化幹部）共同一致的決心反毛？毛要反對這麼多的智識份子？這樣搞下去，共產黨的組織，還能不垮麼？毛澤東還能存在多久呢？
四、為什麼毛澤東會「異想居然天開」的，要以「文化大革命」的幌子，整肅黨內這麼多無辜而有「功」的文武幹部？毛澤東自己則啞口不言，而擁毛的卻無時無地無不在喊著要「打倒資本主義的當權派」？毛澤東自己是不是「當權派」？它不是「當權派」，誰是「當權派」？
五、什麼是「毛澤東主義」？毛說它是正統的「馬列主義者」，那麼它何以不去神化「馬列主義」？卻要私心自用的來神化它「毛澤東主義」，以取代「馬列主義」？
六、照共產黨的黨章規定，全國代表大會是五年召開一次的，可是毛澤東一拖就拖到十年以上，甚至中央全會和常會亦不敢按時舉行了，這不是犯了共產黨的黨章？這不是置所有黨的成員權利與意見於不顧，卻實施了它的個人的集權與控制，利用「黨中央」名義，來作為它藉口整肅黨員、實際排除異己，陷害幹部的工具？
七、毛澤東過去既經瘋狂的大搞其「人民公社」「大躍進」和「總路線」的反科學、反人性的三面紅旗，大陸人民已經搞到了不知死所的地步，卻萬不料最近它又要迫使無知無識的青少年子弟，組成「紅衛兵」來對人民家家戶戶的搜括汙辱，乃至其黨政軍幹部，都要被他亂打亂殺，推行其恐怖的、死亡的、空前絕後的第二個「大躍進」，難道真是逃避不了毛澤東所擺佈的，不惜犧牲一半人民，發動世界核子戰爭，將在其「共產主義廢墟上」再來建立「毛澤東主義」麼？這就是他所謂第二次解放邉拥拈_始嗎？
八、很奇怪的毛澤東怎麼會反臉無情的，用「反修正主義」的口實，來排斥所有的共產兄弟國家，分化整個的共產國際，使自己陷於孑然孤立，四面楚歌，重重圍困之中？
九、是誰搞的「亞非會議」？是誰搞的印尼政變？對非洲冷戰，對印度熱戰，有什麼結果？難道搞「外交」，搞「革命」，就為的是要把它自己的黨搞垮，搞臭，搞亡？
十、北越不是說是「我們的兄弟國家」？毛澤東既要控制北越，又時時聲言要以實力行動與北越誓共生死成敗，並肩作戰，但北越共黨和人民一年餘來受到了無比的戰禍慘劇，為什麼又總是說空口白話，而沒有實際的行動，這不是明明對兄弟國家又作其厚顏無恥、不顧他人生死存亡、最殘酷的欺詐手段麼？如果他自己無力援越，那為什麼又不準其他共產兄弟黨來援越？又為何不準北越自己與對方直接來談和？難道北越的悲慘、失敗、毀滅，還會是毛澤東共產黨的勝利成功？這個理由究竟為什麼？這個原因究竟在那裏？大家為什麼不向他問個明白呢？
總括這以上十個問題，乃是你們共產黨內所應該早日解決的，我想你們共產黨幹部，亦必人人都在打算，想要來解決，而卻都想不通，亦都無法解決。我想連毛澤東自己對這十個問題，究竟如何來打算，來解決，也是莫明其妙！今天的毛澤東究竟是真的？還是假的？是啞巴？還是傀儡？我想毛澤東自己也說不出其所以然罷！你能說得出其所以然嗎？你們共產黨在這種情形之下，你們的毛澤東又在這種莫明其妙之中，你們一般黨員與幹部是不是長此拖延下去，而冒著這種無限期的危險，陷入這種無比的磨折之中，而不及早設法解決？
難道你們還想陪著毛澤東到底，來為它殉葬麼？我相信你們凡是一個真正的革命黨員或社會主義者，決不至於如此。實在說，我今日關懷你們的生命和前途，乃無異關切我們國家生命、和革命前途一樣的迫切！我今日諔┑母嬖V你們，你們大家現在彼此所應該商量的第一件事，我以為莫過於是如何自救以救國的切身大事了！我更知道你們所要研究的這件大事，就是你們過去從事過的「三民主義——救國家、救民族、救社會、救群眾的國民革命」一條寬闊平坦擺在你們面前的大道，這是你們唯一可走的路子，亦是唯一可通的路子。我想你們今後總不會再相信毛澤東思想的共產主義，是一個可以實現救國救民的主義了！在北伐時期，你們在國民革命的事業上做過不少工作，在抗戰時期，你們又在三民主義的旗幟下，亦出過若干力量。只要你們大家幡然憬悟，齊心努力，突破「毛澤東思想」欺詐的騙局，推翻它的專制淫威，你們就可與我共同一致向救國、救民、救自己的最高目標前進，來完成我們國父孫中山先生的三民主義國民革命的共同大業。
八、三民主義國民革命的目的
你們應該早已知道我們三民主義的國民革命的目的，是要保衛民族文化；我們保衛民族文化的目的，實際上就是要保衛民族的生命，要保衛國家的獨立，保衛社會的安寧，保衛人民的自由康樂，亦就是要保衛你們每一個人的獨立人格，每一個家庭的團圓安樂，每一個人的學術自由，擇業自由，每一個農民，可以自己耕自己的土地，自己享有自己的收穫。你們的子弟都有受教育的權利，亦有思想和信仰的自由，這就是今日臺灣成為一個三民主義模範省的事實。中華民族文化的涵養，和三民主義的寬大淵博，保證你們這一代和下一代免於毛澤東式義和團拳匪之亂，原始反動暴力的恐怖與威脅，一律受到中華民國憲法的保障。
九、對共產黨軍政幹部的三項聲明
我今日要鄭重向你們共產黨員與軍政幹部聲明：
第一、在我們國軍大舉反攻之際，只要你們不與國軍為敵，不加抵抗而接應國軍，就可以論功行賞，獲得國軍的番號，享受國軍同等的待遇。
第二、如其你們先行起義，只要你們奉行中華民國政府法令，和我在民國五十一年雙十節對共軍將士、共黨幹部、及其黨員團員的「十條約章」實施，那我們就立即承認你們的軍事與政治地位，以排、連、營、團、師、軍長以及各地區司令委任，並按其功績，晉升官級；同時賦予你們所光復地區行政長官之權，如你們沿海一帶軍隊要請求國軍援助，則我們可於六小時之內，立即派到大軍馳援，與你們並肩作戰。
第三、我以為今日無論為國家生存，為民族生命，為人民生活，即使為個人求自由，全國軍民皆在同一命咧小Ｋ晕覀儽舜酥挥幸粭l心，就是要推倒這個國家的蟊伲褡宓臄☆悾榛圃p的專制魔王——毛澤東！我們亦只有一個目的，就是要實現中華民國的國父孫中山先生所創造的自由、平等、博愛的三民主義新中國！我常說：「不是敵人，便是同志」，只要你們招畔噫冢慌c我國民革命軍為敵，則你們共產黨團員每一個人都是我們的同志，對你們必如過去戰友一樣，一視同仁，決無彼此厚薄之分。一俟毛偻频怪幔覀兙椭鲝堈偌腥A民國第二屆國民大會，由全國人民選舉其代表，重修憲法，不分階級，不論黨派，凡是中華民國國民，人人有選舉權與被選舉權，以重建我們自由、平等、統一、獨立的三民主義新中國，來完成我們國民革命的共同大業之初衷！
十、全國反毛的力量聯合起來
我希望大陸上一切反毛的力量，與海內外一切愛國同胞，聯合起來，把握時機，採取行動，對準唯一的目標，就是殘暴專制與黷武好戰瘋狂冒險的國佟珴蓶|，給無情的打擊者以無情的打擊。我深信國軍登陸，義旗西指之日，就能解除同胞的痛苦，縮短民族的災難，獲致迅速的成功。中華民國從此「盡文明國的義務，以享文明國的權利」，與一切愛好自由崇尚正義的各國，分擔和平的責任，使人類免於全球核子戰爭大屠殺的浩劫，一齊向大同世界，邁步行進。
黃花崗歷史文化擷萃首頁
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/09/2007
对毛泽东不抱希望，难道还能把希望还给蒋中正吗？一个祸国殃民，一个误国殃民，两个都是王八蛋，历史各给了他们一次机会已经是太多太多。死去的就赶紧去了吧，所剩得也都会很快烟消云散。:) - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/09/2007
用书面语言说，一个是专制（带点民主多少），一个是集权，（全部无民主）。我常常这样比较。蒋介石那里还有个 观察 ，大公报 也。
和胡兄看法不一样。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/09/2007
我觉得蒋介石生不逢时。如果给他几十年和平建设，后果也许不同。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/10/2007
哈哈哈，委座的阴魂也上网啦！我的妈呀，这是几十年代？;) - posted on 08/10/2007
zili wrote:
用书面语言说，一个是专制（带点民主多少），一个是集权，（全部无民主）。我常常这样比较。蒋介石那里还有个 观察 ，大公报 也。
和胡兄看法不一样。
自立向往文明的民主和自由。这一点老蒋是否做得比中共好，那也是可以质疑的。
拿出解放区当年论民主的雄贴，皆是当年盖世华文，远见卓识超越当时二战后的欧美。比起今日网贴更是天上地下。老蒋及其博士文人内阁那就俗了很多。
老蒋的问题是阴损阴功太多，抗战前对待诸侯私拉利诱，搞个人江湖那一套。扫匪穷凶恶极，罔视边远地区社会矛盾，手段残忍更逼穷山恶水出刁民。对于中国的制度和文化文明没有一种公开的号召和推动。抗战就不用说了。抗战之后又丝毫无能推动控制国共和谈。老蒋究竟给中国剩下了什么？如今的台湾，老蒋死后有给留下了什么意识形态？
老毛也一样。建国前说得比唱的都好听，建国后一塌糊涂。一切小聪明都是为了自己当政制造便利，将笑柄和难题一概留给后人。如今，他的意识形态和影响也基本要烟消雾散了。毛选那种小学生作文，也一概让人拿来编社会俗笑话了。否则更一无所有了。
最后，民主也不能当饭吃。老蒋的民主是不是有宽容和协商在里面，还是几个所谓文人写手耍嚎头的报纸乐园，也不好说。两个人五十步笑百步，一阴一疯，都是民族历史的不幸。 - posted on 08/10/2007
令胡冲 wrote:
zili wrote:自立向往文明的民主和自由。这一点老蒋是否做得比中共好，那也是可以质疑的。
用书面语言说，一个是专制（带点民主多少），一个是集权，（全部无民主）。我常常这样比较。蒋介石那里还有个 观察 ，大公报 也。
和胡兄看法不一样。
拿出解放区当年论民主的雄贴，皆是当年盖世华文，远见卓识超越当时二战后的欧美。比起今日网贴更是天上地下。老蒋及其博士文人内阁那就俗了很多。
老蒋的问题是阴损阴功太多，抗战前对待诸侯私拉利诱，搞个人江湖那一套。扫匪穷凶恶极，罔视边远地区社会矛盾，手段残忍更逼穷山恶水出刁民。对于中国的制度和文化文明没有一种公开的号召和推动。抗战就不用说了。抗战之后又丝毫无能推动控制国共和谈。老蒋究竟给中国剩下了什么？如今的台湾，老蒋死后有给留下了什么意识形态？
老毛也一样。建国前说得比唱的都好听，建国后一塌糊涂。一切小聪明都是为了自己当政制造便利，将笑柄和难题一概留给后人。如今，他的意识形态和影响也基本要烟消雾散了。毛选那种小学生作文，也一概让人拿来编社会俗笑话了。否则更一无所有了。
最后，民主也不能当饭吃。老蒋的民主是不是有宽容和协商在里面，还是几个所谓文人写手耍嚎头的报纸乐园，也不好说。两个人五十步笑百步，一阴一疯，都是民族历史的不幸。
武汉保卫战中的中央军嫡系部队
2005年04月25日07:25
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薛岳，外号“老虎崽”，一个农民的儿子。只有10岁便进入黄埔陆军小学，13岁毕业便加入同盟会，曾担任孙中山警卫团的营长，1922年陈炯明叛乱，就是薛岳冒着枪林弹雨救护宋庆龄逃离虎口。1927年“412”之前，他曾建议中共中央：“把蒋介石当反革命抓起来！”结果他又成为围剿红军的干将。杨成武上将在晚年回忆湘江战役时曾说：“我这把老骨头，差点埋在湘江边上了。”此言非虚，他当年身负重伤，是爬回部队里去的。那一仗，长征的中央红军从八万五千人打成三万，而主攻者即是薛岳。还是杨成武上将，1987年5月在文章中写道：“对他们（指民国将领）的历史坚持进行实事求是的记述，是功绩就讲功绩，是过失就讲过失，一段时间有功就讲一段时间有功，一段时间有过就讲一段时间有过。”
我们说薛岳是中国抗日第一战将，是指他是抗日战争时期歼灭日军最多的战将，仅他指挥的四次长沙会战，就歼灭日军十余万人。1946年10月10日，美国总统杜鲁门授予薛岳一枚自由勋章，以表彰他在抗日战争中的功绩。张治中将军称其为“百战名将”。曾经是老战友也曾经是死对头的新四军军长叶挺，则盛赞薛岳指挥的“万家岭大捷，挽洪都于垂危，作江汉之保障，并与平型关、台儿庄鼎足三立，盛名当垂不朽。”遗憾的是，许多年来，何谓万家岭大捷，似乎没多少人知晓了。
按下薛岳在松沪抗战、长沙会战中的战功不表，只谈薛岳在武汉大会战中的战绩。
1938年7月，日本开始进攻武汉外围广大地区。大战总司令为畑俊六大将，投入陆海空三军35万兵力，另以新增调40万大军配合作战。调动飞机500余架，军舰120余艘，作战经费32.5亿日元。据战后发现日军文件证明，连日本本土仅留的一个近卫师团，也待命随时增援武汉大战。日本大本营陆军部文件说：“陆军为汉口作战倾注了全力，没有应变之余力。”8月22日，日军大本营下达188号、参谋总长第250号命令可以归结为两点：第一，“攻占汉口附近地区”；第二，“把蒋政权逐出中原”。日本天皇的命令明确表示：“此次大战所期待的是使蒋政权降为地方政权。”
国民政府则调集全部海空军，计有战舰40余艘，飞机100余架，陆军120个师总兵力约110万人。蒋介石亲自坐镇武汉直接指挥。蒋亲自到中央广播电台发表极其悲壮的讲话：“中国人民和政府已被日本侵略者欺侮压迫到最后限度，中国军队为了民族之生存，决心在武汉地区与日军决一死战。抗战爆发以来，已经作战的经历，足以证明在阵地战上我军力量之坚强，将士作战之勇敢无畏。”不过他也强调了另一个目标：“我军此次作战，将不以一城一地的得失进退为重，而在于自动地选择有利的作战地区，达成歼灭敌人有生力量之目的。”
战至7月26日，张发奎九江失守。8月1日第九战区第一兵团司令薛岳奉命指挥九江至南昌以及鄱阳湖周围战事。他把7个军的兵力部署在德安、瑞昌、庐山地区，摆下一个他自称为“反八字阵”的阵势，迎战冈村宁次的第11军。薛岳说：“我这个反八字阵势，如袋捕鼠，又如飞剪，敌犯右则左应，犯左则右应。敌若钻进来，就很难逃出去。”
8月3日，敌106师团沿南浔铁路南下进攻南昌，到达庐山西麓马回岭附近，遭到以金官桥为主阵地的薛岳部队迎头痛击，薛岳命令第70军、第8军、第4军参战部队不许后退半步，否则军法从事！日军以战车、飞机、大炮配合步兵强攻，兼以施放毒气，硬是不能越雷池半步！战斗打得异常惨烈，持续到15日，双方均死伤惨重，但106师团已处于薛岳部队包围之中，师团中小队长半数伤亡，敌113联队长田中大佐、145联队长川大佐均阵亡于金官桥前沿。后来缴获的敌军日记记载：“几次进攻中，庐山上的迫击炮弹如雨点般从天而降，皇军大受威胁，死伤可怕。”还有一个专科学校毕业的士兵日记道：“庐山是支那名胜之地，‘难见庐山真面目’名不虚传，皇军在此遭到支那军精锐部队第19师的坚强抵抗，前所未有的激战，中队、小队长死亡很多，战斗仍在艰苦进行，与家人团聚的希望是困难的。”
第106师团被歼灭半数，达8000人以上！冈村宁次命令第101师团配合海空军，从星子方向沿德安、星子公路进逼德安，企图包围薛岳部队的侧后，切断南浔路。但此计被薛岳识破，他命令王敬九将军率领的第25军两个师，严守星子和隘口镇，迎击伊东正喜中将率领的101师团。薛岳命令王敬九，坚守的时间越长越好，为第1兵团歼敌创造有利条件。
王将军的25军在星子镇坚守了七天七夜。鉴于星子阵地已被日军全部摧毁，坚守已无意义，薛岳命令王撤退到隘口，而且此前薛岳已命令29军两个师、66军两个师布防隘口。第101师团进攻直到9月底，始终未能突破中国军队阵地。联队长饭国五大郎大佐被击毙，师团长伊东政喜中将被打伤送进医院，师团伤亡过半。冈村宁次只好命令101师团停止进攻，另增派第27师团从瑞昌、武宁方向进攻，以解救第106及101师团。薛岳立即调集部队，并电令各守军指挥官：“不能坐以待毙，要组织部队实施反攻。”
我国军队发动反攻，在麒麟岭全歼27师团铃木联队，第160师也在三角尖歼敌800余人。第106师团乘我军调集部队迎击第27师团之机，迂回万家岭，企图解救陷入绝境的第27师团及自己。薛岳又一次料到敌这步险棋，于是命令：
第74军第90师由大小金山向万家岭及其东北之敌攻击；第58师由狮子岩向万家岭、王家山之敌攻击；第142师攻击石堡山之敌；预备第6师攻击王家山靠石堡山方向之敌；第91师一旅迅速肃清头口附近敌人，协助预6师攻击并切断敌人北逃之路；新13师以一个团攻击何家山、凤凰山、石堡山西北之敌。
各部队于7日开始总攻，10日结束战斗。除106师团有千余人逃逸之外，其余日军万余人全部被歼！其中俘虏300余人。这是中国军队全歼日军一个师团的战斗，而在整个武汉保卫战过程中，日军却未能全歼我军一个师。
薛岳在整个战役进行期间，始终坚守在指挥岗位上，他让部下安置一张行军床，疲倦至极就在床上迷糊一下。战事紧张或遇到苦战，他便亲临前线指挥，“硝烟起前，弹雨纷集”，随从们都万分紧张，他依旧“指挥泰然”，全然不顾任何危险。
万家岭战役的前敌总指挥为第九集团军司令吴奇伟。和薛岳一样，吴奇伟也是身先士卒，亲临第一线指挥。有次他正与第四军军长欧震通电话，敌机俯冲扫射，吴奇伟毫不理会，直至敌机把他的电话机打碎。战斗主力是蒋介石的嫡系第74军，万家岭战役打响之前，蒋介石致电薛岳，要他把伤亡惨重的74军调到长沙休整。薛岳回电：“调不下来。”蒋二次来电：“第74军在岷山伤亡甚大，应予调下整补。”薛回电：“赣北各军作战时间都比74军长，伤亡都比74军大，各军都未调下整补，对74军也请缓予调下整补。”好一副“将在外，君命有所不受”的架势，事实证明他是对的。
时任74军军长的是老蒋的奉化同乡俞济时，俞在1932年淞沪抗战中便率领第88师重创日军第九师团和久留米混成旅团的进攻，俞被敌子弹穿腹负重伤。刚归属薛岳指挥时，俞也曾有怠慢之举，薛岳正色警告俞：“你要敢后退，就军法从事！”岷山一战，伤亡最惨重的是该军第79师。俞亲临前线时段朗如师长表态一定坚守，俞夸赞道：“像这样勇敢应战，忘我牺牲的将领，实在可贵。”
万家岭战役中，该军第58师由冯圣法将军率领，腹背受敌，两面作战，全师几乎伤亡殆尽，冯师长为守住阵地向俞求援，俞只得把军部警卫营派出两个连前往增援。该师终于扼死敌106师团之退路，保证了万家岭合围成功。该军另一个师为王耀武将军第51师，该师在据守岷山阵地的川军不战而逃时，奉薛岳命疾驶堵住缺口，浴血激战7昼夜，使飞机大炮助战的日军不得前进半步！万家岭战役，该师奉命攻占张古山，王耀武观察地形发现，该山易守难攻，却是整个战役的关键，必须夺占，但势必伤亡巨大。第305团团长张灵甫提议出奇兵从山后绝壁攀援突袭，配合正面进攻。于是亲自带领精兵上阵，果然灵验，很快占领该山。因此阵地对日军突围至关重要，以飞机重炮攻击，51师只得退下，入夜又夺回，经五昼夜反复争夺，张灵甫带伤坚持战斗，终于牢牢控制该阵地。这个争夺战，日军仅遗留阵前尸体就达四千多具！可以说，没有张古山争夺战的胜利，就不可能有万家岭大捷。
1939年冬天，田汉以此战役编剧演出，激励了无数中国抗日志士。因为此战中第74军打出中国军队的军威，田汉作词、任光谱曲，创作了《74军军歌》：“起来，弟兄们，是时候了，我们向日本强盗反攻。他，强占我们国土，残杀妇女儿童。我们保卫过京沪，大战过开封，南浔线，显精忠，张古山，血染红。我们是人民的武力，抗日的先锋；人民的武力，抗日的先锋！”因战绩辉煌，王耀武提升为74军军长，张灵甫升旅长。年底驻长沙时，在著名的长沙大火中，74军帮助百姓在灰烬中重建家园，张灵甫更是亲自率队伍帮助百姓。
1939年6月，黄埔三期学员王耀武接任74军军长，1941年春74军参加江西上高会战，歼敌15000余人，何应钦称之为抗战以来“最精彩之战”，罗卓英称之为“抗日铁军”。74军亦获得“飞虎旗”这个军队最高荣誉。张灵甫亦升任58师师长。随后，王、张率部参加了常德会战、长衡会战，均取得辉煌战绩。王耀武升任第四方面军司令，张灵甫接任74军军长后，1945年初，74军担任主战部队，参加了湘西著名的雪峰山战役，歼敌28174人。如果评价中国军队在抗日战争中表现，74军堪称出类拔萃。不过，无论薛岳还是王、张，皆属“外战内行，内战外行”之辈。抗战结束后国共整军时74军改为74师，1947年5月，74师覆灭于山东孟良崮。此乃后话。
薛岳指挥的万家岭战役，取得辉煌胜利。而中国军队在整个武汉大会战期间，虽未能保住武汉地区，但实现了蒋介石预定的消灭敌军有生力量的目的。彻底粉碎了日寇企图把蒋政府降为地方政府的阴谋，奠定了持久抗战的基础。日本“发动攻略汉口之战，使其成为战争一决雌雄的最大机会”企图再度落空，日军自1937年7月中国抗战至1938年底，共伤亡14万余人，从此不得不陷入蒋介石“持久抗战”的泥沼里不能自拔，直至战败投降。
1938年9月29日，毛泽东亲笔写信给蒋介石，盛赞政府及蒋本人之抗日决心与辉煌成就，这封由周恩来带到武汉的信件，未载入人民出版社出版的《毛泽东书信选集》，故全文刊介如下：
介石先生惠鉴：
恩来诸同志回延安称述先生盛德，钦佩无余。先生指导全民族进行空前伟大的民族革命战争，凡我国人无不崇仰。十五个月之抗战，愈挫愈奋，再接再厉，虽顽寇尚未戢其凶锋，然胜利之始基，业已奠定，前途之光明，希望无穷。此次，敝党中央六次全会，一致认为抗战形势有渐次进入一新阶段之趋势。此阶段之特点，将是一方面更加困难；然又一方面必更加进步，而其任务在于团结全民，巩固与扩大抗日阵线，坚持持久战争，动员新生力量，克服困难，准备反攻。在此过程中，敌人必利用欧洲事变与吾国弱点，策动各种不利于全国统一团结之破坏阴谋。因此，同人认为此时期中之统一团结，比任何时期为重要。惟有各党各派及全国人民克尽最善之努力，在先生统一领导之下，严防与击破敌人之破坏阴谋，清洗国人之悲观情绪，提高民族觉悟及胜利信心，并施行新阶段中之必要的战时政策，方能达到停止敌人之进攻，准备我之反攻之目的。因武汉紧张，故欲恩来同志不待会议完毕，即行返汉，晋谒先生，商承一切，未尽之意，概托恩来先生面陈。此时此际，国共两党，休戚与共，亦即长期战争与长期团结之重要关节。泽东坚决相信，国共两党终必能于长期的艰苦奋斗中，克服困难，准备力量，实行反攻，驱逐顽寇，而使自己雄立于东亚。此物此志，知先生必有同心也。专此布臆。敬祝健康！并致
民族革命之礼
毛泽东谨启
民国二十七年九月二十九日
从毛泽东此信中，我们也可以看到武汉大会战的伟大意义。而薛岳则是本次会战中战绩最辉煌的大将，也是整个抗日战争中消灭日军最多的中国大将军之一！
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老蒋不是完人，岂止不是完人，确有阴损之处。可是评价政治人物，重要看其主持国策。上面，是老将抗日之表现之一。还有很多伟大战役。如，松沪抗战，昆仑关战役等等。
二，老蒋不作君师合一，没有蒋介石思想万岁——是基督教和儒教。不是几个报人玩玩。他有蔡元培，北大。清华。南开。他有大公报，观察，申报。他的民国产生了伟大的人物，成为中国文化承传的一种可能性——陈寅恪，吴宓，马一浮，马相伯，熊十力，牟宗三......他的文化不干涉原则甚至容纳了左派学者如老郭。这个景观非同小可，而是大可。试问，毛时期这些硕果不是全部完菜？
三，于是，我们称之为开明专制。文化领域的存在，为台湾文化反对势力留下可能性——老蒋的台湾土改，改正了经济问题。1952年，台湾就施行县市选举，一人一票，开民主试验可能性。美丽岛事件以后，经国先生开始反思并最后承认反对派——于是，经国和绿营，双方形成民主合力。
也就是说，没有施明德和蒋经国，就无台湾民主。而经国为老将之子——这一点起源于蒋介石的某种开明思维——1946年张君劢施行宪政改革并且于次年施行民国宪法——继孙文五权以后。
四，如果不是苏俄施行对于国家的武装暴力袭击，老蒋国家的还政可能还要早。任何国家都不可能允许武装颠覆。这一点是公训。既然苏俄要扩张势力，老蒋焉有不反制之理？
五，抗日容共，不得已。但是，老毛清楚说，是日本人让我们胜利的。......还须多言乎？
六，虽然老蒋时代知识分子多言统制经济，但是，私有制并未废除。地主乡绅，仍是中国脊梁。共产党毁灭了艳阳初和梁漱溟等人在农村施行的乡村建设，杀200万地主。农村凋敝。59年开始饿死三、四千万人。蒋毛之异，天壤地别。
七，胡适做为老蒋谋士，一直以来，是指出中国前途之几乎唯一正确之人。老蒋阴损之处，使他进退两难。如，蒋介石非法施行第三次连任。但是，蒋容胡适，本身说明其还政自由主义未死。胡适在大公报和中央日报，一直以来，就鼓吹自由主义。1948年那次演讲，“不能”挽狂澜于既倒，但是，指出了中国悲剧——殷海光，则在66年斥责红卫兵和毛——这都和老蒋观点同。这是大是大非。这方面，蒋何错之有！
上，与令胡一探。
- posted on 08/10/2007
自立所论不错。象上回我们讨论塞内加的“微词”，人皆有瑕疵，甚
至是大瑕疵，但分析历史，不能只看到这一层。
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老蒋不是完人，岂止不是完人，确有阴损之处。可是评价政治人物，重要看其主持国策。上面，是老将抗日之表现之一。还有很多伟大战役。如，松沪抗战，昆仑关战役等等。
二，老蒋不作君师合一，没有蒋介石思想万岁——是基督教和儒教。不是几个报人玩玩。他有蔡元培，北大。清华。南开。他有大公报，观察，申报。他的民国产生了伟大的人物，成为中国文化承传的一种可能性——陈寅恪，吴宓，马一浮，马相伯，熊十力，牟宗三......他的文化不干涉原则甚至容纳了左派学者如老郭。这个景观非同小可，而是大可。试问，毛时期这些硕果不是全部完菜？
三，于是，我们称之为开明专制。文化领域的存在，为台湾文化反对势力留下可能性——老蒋的台湾土改，改正了经济问题。1952年，台湾就施行县市选举，一人一票，开民主试验可能性。美丽岛事件以后，经国先生开始反思并最后承认反对派——于是，经国和绿营，双方形成民主合力。
也就是说，没有施明德和蒋经国，就无台湾民主。而经国为老将之子——这一点起源于蒋介石的某种开明思维——1946年张君劢施行宪政改革并且于次年施行民国宪法——继孙文五权以后。
四，如果不是苏俄施行对于国家的武装暴力袭击，老蒋国家的还政可能还要早。任何国家都不可能允许武装颠覆。这一点是公训。既然苏俄要扩张势力，老蒋焉有不反制之理？
五，抗日容共，不得已。但是，老毛清楚说，是日本人让我们胜利的。......还须多言乎？
六，虽然老蒋时代知识分子多言统制经济，但是，私有制并未废除。地主乡绅，仍是中国脊梁。共产党毁灭了艳阳初和梁漱溟等人在农村施行的乡村建设，杀200万地主。农村凋敝。59年开始饿死三、四千万人。蒋毛之异，天壤地别。
七，胡适做为老蒋谋士，一直以来，是指出中国前途之几乎唯一正确之人。老蒋阴损之处，使他进退两难。如，蒋介石非法施行第三次连任。但是，蒋容胡适，本身说明其还政自由主义未死。胡适在大公报和中央日报，一直以来，就鼓吹自由主义。1948年那次演讲，“不能”挽狂澜于既倒，但是，指出了中国悲剧——殷海光，则在66年斥责红卫兵和毛——这都和老蒋观点同。这是大是大非。这方面，蒋何错之有！
上，与令胡一探。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/10/2007
老蒋没老毛独，是为什么？是美元同志们！不是美国跟他扯皮，老蒋太欣赏太乐意以希特勒的方式治国。没看见老蒋独钟德军，纳粹顾问直到德意日同盟？这点可参见Jonathan Fenby 2004年的蒋传。
国民党在大陆和台湾的一点民主，可是百姓们的斗争加美元的压力而来的。 - posted on 08/10/2007
自立 wrote:
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老蒋不是完人，岂止不是完人，确有阴损之处。可是评价政治人物，重要看其主持国策。
这个兄弟我首先就不能苟同。
评价政治人物，首要是结果，其次和第三也是结果。良好动机和君子言行等个人修养一概不能算入其中。国策方略是否能算入其中，还得看结果。所以只有历史能提供准确的答案。
大国破船，时运颠簸，非得有一群无穷智慧和能力的超人通力合作，才能以最短途径找到光明出口，顺风顺水，造福民众。这种可能只能在理论上存在，现实中基本没有可能。所以当时不可能有简单明确的国策。再说，国民党早期的国策很现实，后来就不知所云了。老蒋更是凡事儒家忠正礼义廉耻口号为先，比前一段的以德治国要具体些，但基本上是穆王八俊，天南海北，跟社会现实差了十万八千里。狂风暴雨中混一天是一天，舵向哪方得一浪一变。不过我总觉着在国家民众意识形态上，他不如当时的共产党。他是合法政府，手握国家资源和主动权力，担负主要责任。
六，虽然老蒋时代知识分子多言统制经济，但是，私有制并未废除。地主乡绅，仍是中国脊梁。共产党毁灭了艳阳初和梁漱溟等人在农村施行的乡村建设，杀200万地主。农村凋敝。59年开始饿死三、四千万人。蒋毛之异，天壤地别。
我没有在那个时代生活过。不过对杀200万地主深表怀疑。有悖于我的常识。地主乡绅，是中国的脊梁，我也严重怀疑。
最近这几年，我才逐渐注意到，相对于欧洲、印度、穆斯林等古老社会而言，中国社会其实是极端世俗、极端均等的社会。中国民众并不在心底里完全承认他人的财富，总对其财富聚集方式有本能的怀疑。所以中国将来必须要建立比西方更加透明的机制，才能保证社会的稳定发展。如今的中共根本没有能力向前迈进一步。
七，胡适做为老蒋谋士，一直以来，是指出中国前途之几乎唯一正确之人。老蒋阴损之处，使他进退两难。如，蒋介石非法施行第三次连任。但是，蒋容胡适，本身说明其还政自由主义未死。胡适在大公报和中央日报，一直以来，就鼓吹自由主义。1948年那次演讲，“不能”挽狂澜于既倒，但是，指出了中国悲剧——殷海光，则在66年斥责红卫兵和毛——这都和老蒋观点同。这是大是大非。这方面，蒋何错之有！
上，与令胡一探。
胡适没得说。在中国最需要主义的时候，他讲少谈主义，不被大众踹了才怪。政治就是为大众俗人服务的。他早生了半个世纪。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/11/2007
Touche，令胡皆有高见！
我是说分析历史，你们分析历史人物。要说历史人物嘛，项羽肯定比
刘邦上戏。张少帅也够上戏的。
前不久听一种说法，说没牙齿的人做事没耐性。
老蒋就没牙，但也坐到死的庄。
国共能合作是最好的。想到黄浦，这国共之战又是黄浦同学会的演兵
，难怪里通外敌？陈赓也好，薛岳也好，还有陈明仁。
诗经有云：兄弟阋于墙，外御其侮。曹植七步吟：
煮豆持作羹，漉菽以为汁。
萁在釜下燃，豆在釜中泣。
本是同根生，相煎何太急?
- posted on 08/11/2007
我们恐怕对毛蒋个人在历史上的作用有些夸大。
世上哪儿有什么伟人，毛蒋和你我大家都能有多少差别？让毛蒋来跟我下围棋，让他们左手，他们能赢吗？看毛那架势，打乒乓球估计也可以让他左手。要不，让他们给我写段程序看看？也不要说他在那个主席的位子上如何如何。李鸿章说世界上最容易的事情就是当官了，一个人要连官都不会当，那就太没用了。换你我在那位子上，做得决不会比他们差。
海上大潮起的时候，有冲浪者平凭着高超的技巧，冲到了浪尖上，我们不会误认为海潮是冲浪者掀起来的吧？我相信历史自有它的节奏，不是一个领袖能扭转的。
讨论毛蒋谁更了不起是个很没营养的话题。有精力的话，不妨想想我们为什么会让他们这样的人在那个位子上坐那么久？恨他们的人那么多，不要说一番拳脚，就是一人一口吐沫也足够淹死他们了。南征北战那个电影里，张灵普三万全美试装备的大军被共产党一夜之间俘虏。蒋委员长百思不得其解：“就算放三万只鸭子到山沟里让共产党去捉，也且得捉一阵呢”。这个问题还真值得琢磨琢磨，想清楚了才真是有用的。
说毛蒋祸国或者救国都夸张了，他们没那么大本事。说解放军俘虏了三万国军，不如说那三万国军的命运就是要让人俘虏的，不被解放军也会别别人俘虏，只不过碰巧撞在解放军手里。中国历史就是要这样发生，跟毛和蒋个人真的关系不大。举个例子，就算毛在长征的路上打摆子死了，中国历史也不会有多少变化，青年们仍然会唱着山那边有个好地方奔赴延安，没饭吃的老百姓还是会参加解放军，百万山东老乡仍然会推着小车给解放军送粮，刘志丹主席会领导人民推翻蒋家王朝。我以为历史上的事件大多如此，发生都属必然，不是个别在浪尖上的人可以左右的。
文革也不能全推在毛头上，你看那时的社会矛盾，迟早要爆发。毛像往常一样，利用了潮流，把对手挤下去，自己留在了浪尖上。
孙文懂得：“历史潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”。袁世凯问：“什么潮流？”，然后就被淹死了。 - posted on 08/11/2007
地主乡绅，是中国封建时代的特有现象。费正清在著作中专列说明了，黄仁宇的统计数字也有证明。尤其到了明清，人口暴增， 但吃皇粮的政府衙门并没有相应扩张，所以很多公家的事务，大至税收征兵，小至娶亲嫁女，都是由这帮乡绅在操办。隋唐以来的科举制度也恰好造就了这样一支队伍，芝麻官的皇粮吃不上，就回乡自己替政府收粮。他们是介于地方政府与民间的力量，没有法定的职能，但有默认的权力，更有自身的利益，所以我觉得这也是中国盛行潜规则的历史渊源之一。
中国历朝换代的世俗传延，也是主要靠这帮人支撑，他们是民间文化的先进代表。
令胡冲 wrote:
自立 wrote:我没有在那个时代生活过。不过对杀200万地主深表怀疑。有悖于我的常识。地主乡绅，是中国的脊梁，我也严重怀疑。
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- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/11/2007
令胡冲 wrote:
最近这几年，我才逐渐注意到，相对于欧洲、印度、穆斯林等古老社会而言，中国社会其实是极端世俗、极端均等的社会。中国民众并不在心底里完全承认他人的财富，总对其财富聚集方式有本能的怀疑。所以中国将来必须要建立比西方更加透明的机制，才能保证社会的稳定发展。如今的中共根本没有能力向前迈进一步。
很有些道理的说 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/11/2007
行人之论也奇，三万人，三大战役每战都不止三十万，总投入超过三
百万了吧?
六，虽然老蒋时代知识分子多言统制经济，但是，私有制并未废除。地主乡绅，仍是中国脊梁。共产党毁灭了艳阳初和梁漱溟等人在农村施行的乡村建设，杀200万地主。农村凋敝。59年开始饿死三、四千万人。
自立之论第六，是中国社会的实情，就是老共也得依附。
当年杀地主，无论谁举手一呼，就可以杀的。张爱玲的《秧歌》与《赤
地之恋》写得很实情！
- posted on 08/12/2007
这个话题说起来就有些费力。从个人品德上，将远远高于毛。从谋略上，将远远低于毛。从两人对中华的祸害上。毛远远大于蒋。客观上来说，蒋虽然独裁，但其政府架构已经是学西方的一套。虽然当时名存实亡，但毕竟是有了一个粗放的胚子。中国的事情坏就坏在革命，坏在暴力推翻。蒋当时真的是身不逢时。日本人成全了毛。八年抗战，毛采用所谓游击战的伎俩，把所有正面的大规模的战事推给蒋。自己却通过八年时间积蓄了百万级的军事力量，而且借根据地的名义从基层掏空国家机器，扩大了自己的地盘，毛的不要脸之处，是抗战胜利后还敢写《谁摘了抗战的桃子》，把功劳揽到自己怀里，面对这样的对手，蒋的能力确实是差了一等。或者说黑厚上要差一等。 - posted on 08/12/2007
1. "天下者,一人之天下也."
2. "天下者,非一人之天下也,人人之天下也"
评判政治家,主要是两个方面:政治目标的实现和赢得民心.
成王败寇,在政治目标实现方面,老毛得到了江山,因此不容置疑地优于老蒋.
在赢得民心方面,老毛无疑也优于老蒋,否则老毛怎能积蓄百万级的军事力量?怎能夺得江山?
记得老毛逝世消息在下午向全国广播时,举国痛哭,江山动容. 在悼念期间,全国哪个灵堂不是哭声一片?
对于毛,蒋这样经营最高权力的政治家,所谓的"个人品德","黑厚学"有意义吗?
老毛赢得了中国的安全与独立,其历史贡献是无与伦比的.
配合老邓让中国经济腾飞,毛与邓时期绝对是中国的盛世.
老蒋学西方的一套,老毛很土,这是事实. 但结果怎样呢?
总结一下: 西方有优秀的地方,我们应该学习,但不能妄自菲薄. 不管是国家还是个人,也不论做什么事情,没有自己明确的价值观,靠模仿别人,绝对成不了事情.
守望古典 wrote:
这个话题说起来就有些费力。从个人品德上，将远远高于毛。从谋略上，将远远低于毛。从两人对中华的祸害上。毛远远大于蒋。客观上来说，蒋虽然独裁，但其政府架构已经是学西方的一套。虽然当时名存实亡，但毕竟是有了一个粗放的胚子。中国的事情坏就坏在革命，坏在暴力推翻。蒋当时真的是身不逢时。日本人成全了毛。八年抗战，毛采用所谓游击战的伎俩，把所有正面的大规模的战事推给蒋。自己却通过八年时间积蓄了百万级的军事力量，而且借根据地的名义从基层掏空国家机器，扩大了自己的地盘，毛的不要脸之处，是抗战胜利后还敢写《谁摘了抗战的桃子》，把功劳揽到自己怀里，面对这样的对手，蒋的能力确实是差了一等。或者说黑厚上要差一等。 - posted on 08/12/2007
基本同意abc。不久前看PBS电视片“China: Mao Years”的DVD，里面有记者采访原国民党12兵团司令、黄埔一期的黄维。在谈到老长官蒋介石时，黄维有如下评价：“这个人，我认为他是个了不起的人，是个英雄。但是，他的办法不行，还是中国的旧的那一套，所以失败了。”
黄维说的“中国的旧的那一套”，包括蒋的用人问题，这是老蒋的最大的问题之一。他用人主要讲三缘：“乡缘”、“学缘”和“亲缘”，即重用江浙一带的、黄埔出身的和跟他沾亲带故的三种人。客观地说，毛在这一点上比蒋要胜一筹。毛根本不管缘不缘，只要对他有用的人他就用，当然没有用了他会立即翻脸不认人。
所以，国民党内之所以派系林立，跟蒋的任人唯亲有很大关系，嫡系与非嫡系之争、嫡系之内不同派别之争，大大消耗了资源和morale。不是他嫡系的人，蒋都视为异己。相对说来，毛表面上还是讲五湖四海的，美其名曰对“亲者严、疏者亲”。长期跟他的人，如红一方面军的人，最后下场都不怎么样，如彭德怀、林彪。另外还有高岗，高岗长期跟毛挺毛。如果是蒋，是不大可能拿高岗去换刘少奇的。(后来，毛在下决心整刘少奇时，不知他对当年为了保刘、周而整掉高岗有无悔意？)
毛、蒋两人的思维方式与气质也很不同，蒋头脑里条条框框太多，毛则喜欢天马行空。无法无天。这从两人的书法可以看出来。
完全撇开成败来论英雄是不可能的。西方人也讲“优胜劣汰”、“物竟天择”、“适者生存”这一套。杜鲁门、艾奇逊把蒋踩乎得不成样子，说他是“the man who lost China”。这个中原因虽然复杂，但蒋的unabashed cronyism、他的国民政府的腐败和不成器，是重要原因。艾奇逊的白皮书、杜氏自己的回忆都有论及。
所以，仅仅有好的理念，没有本领和实力去实现它，有什么用？说到底，政治是winner takes all的游戏。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/12/2007
老毛给这个国家带来的什么？文革、三反五反、大跃进、三年困难及几千万的生命死亡，单这几条，老毛必入地狱，永世不得翻身！这个话题，我不想跟ABC等争论，因为这是个再明了不过的事实。就此打住！ - posted on 08/12/2007
守望古典 wrote:
老毛给这个国家带来的什么？文革、三反五反、大跃进、三年困难及几千万的生命死亡，单这几条，老毛必入地狱，永世不得翻身！这个话题，我不想跟ABC等争论，因为这是个再明了不过的事实。就此打住！
我觉得没有这么明了。类似文革、三反五反、大跃进、三年困难的事情，咱们两千多年来，哪朝哪代缺过？秦皇汉武，唐宗宋祖更不用说元明清的割头如韭菜。说老毛带来了文革，如果大家伙看完了《我的一张大字报》，一齐哈哈哈，咱们回家陪孩子玩儿，老毛能有什么办法？你让老毛到别的国家煽动一场文革试试？轮子功闹出那么大动静，到了美国，也没人限制李大师，不也就这样了。出了事，每个人都不反身自己当时做的有什么不对，我是不是太积极上进了点？是不是对老毛响应得太热烈了点？是不是对邻居同事亲人太冷酷了点？如果一点都不觉得自己有问题，错误永远推给别人，全是老毛的错，这个民族才真是必入地狱，永世不得翻身！
现在社会上的贪污腐败，假药黑窑，偷小孩，骗贷款不知道可以算谁头上？ - posted on 08/13/2007
行人 wrote:
守望古典 wrote:我觉得没有这么明了。类似文革、三反五反、大跃进、三年困难的事情，咱们两千多年来，哪朝哪代缺过？秦皇汉武，唐宗宋祖更不用说元明清的割头如韭菜。说老毛带来了文革，如果大家伙看完了《我的一张大字报》，一齐哈哈哈，咱们回家陪孩子玩儿，老毛能有什么办法？你让老毛到别的国家煽动一场文革试试？
老毛给这个国家带来的什么？文革、三反五反、大跃进、三年困难及几千万的生命死亡，单这几条，老毛必入地狱，永世不得翻身！这个话题，我不想跟ABC等争论，因为这是个再明了不过的事实。就此打住！
这个想法太不现实。当时可是运动加运动，只要想糊一口馒头吃的人
都不得不如此。小业主已是没有可能，私有财产都充了公。
就连山林和尚也没法安宁。就是有陶渊明，也得挂牌子的示众的。
许多人是积极了一点，没找准路线，不就右派，四清，五类的了么？
就说美国吧，小不死搞Security，机关公司都跟进，肉麻得很，谁敢
说一个不字了？除非你不要美国的消费。
乖乖执行。当然，美国的富人，牧师和陶渊明还是有其生路的。
轮子功闹出那么大动静，到了美国，也没人限制李大师，不也就这样了。出了事，每个人都不反身自己当时做的有什么不对，我是不是太积极上进了点？是不是对老毛响应得太热烈了点？是不是对邻居同事亲人太冷酷了点？如果一点都不觉得自己有问题，错误永远推给别人，全是老毛的错，这个民族才真是必入地狱，永世不得翻身！
这一节倒不错。人确实是很弱小的，再加上青春期，
反省也不容易。
现在社会上的贪污腐败，假药黑窑，偷小孩，骗贷款不知道可以算谁头上？
都算在邓小平身上吧:)
- posted on 08/13/2007
xw wrote:
这个想法太不现实。当时可是运动加运动，只要想糊一口馒头吃的人
都不得不如此。小业主已是没有可能，私有财产都充了公。
就连山林和尚也没法安宁。就是有陶渊明，也得挂牌子的示众的。
问题就是这个运动加运动是怎么起来的？毛一个人搞不起来吧？为什么一个毛就能把一个国家搅成这样？那些疯狂响应的人都在想什么？我觉得思考后边这些问题比眼睛盯在毛身上有意义。
就说美国吧，小不死搞Security，机关公司都跟进，肉麻得很，谁敢
说一个不字了？除非你不要美国的消费。
乖乖执行。当然，美国的富人，牧师和陶渊明还是有其生路的。
这个跟文革、三反五反、大跃进、三年困难不可以比吧？穷人的日常生活又受了多大影响？ - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/14/2007
这条线真能让人犯困，Good God! - posted on 08/14/2007
行人 wrote:把一个国家搅成这样？那些疯狂响应的人都在想什么？我觉得思考后边这些问题比
xw wrote:问题就是这个运动加运动是怎么起来的？毛一个人搞不起来吧？为什么一个毛就能
这个想法太不现实。当时可是运动加运动，只要想糊一口馒头吃的人
都不得不如此。小业主已是没有可能，私有财产都充了公。
就连山林和尚也没法安宁。就是有陶渊明，也得挂牌子的示众的。
眼睛盯在毛身上有意义。
这是千古很相似的“暴君”，“独裁”模式。秦始皇能搞得起来，尼禄能
，朱元璋都能！
希特勒能把德国搞成军营，还能把欧洲，把世界搞成战场。总不能怪
隆美尔，怪张伯伦，怪罗斯福吧？斯大林也能把俄国搞成那样，也不
能怪朱可夫。
一个独夫会让百万军的将领寝食不安，心魂不定的，能让国家主席当
众爬行，让国务总理苦苦下跪。
这里就不用提一般老百姓了。
当无路谋生时，没饭吃的时候，那是让做什么都行的。
饥荒中人食人。老蒋几百万大军，中共几百万大军，还有数不清的军
阀割据、土匪都不是自觉自愿的哟。更莫谈崇高理想。
一大半为一口饭，一小半强抓壮丁。(老百姓！)
&&&
怎么搞？工作就是斗争；无产阶级专政下继续革命的理论；八亿人口
不斗行吗？阶级斗争。。要年年讲，月月讲，天天讲。。。
这些不应该寞生吧？我童年的耳朵里都塞满，永生洗不去。
自立说：你不能开动所有的国家机器宣传暴力。
想什么？青春期的大中学生，除了冲动，还能想多少？要不迎合上面
的暗示。这不能怪学生，就象捕雁者用雌雁鸣叫网捕雄雁，你不能怪
雄雁。当时，大中学停课了，谁有这个强权？
......
当然，盯在一个毛身上也无济，但专制的蛮横性不容忽视。古罗马不
少暴君是病态的，任意迫害，天下大乱。尼禄就被兵变迫得自杀了。
尼禄以后，罗马不久就迎来了近百多年的好光景，那是历史学家公认的。
但你不把尼禄的罪状推给塞内加，卢甘，或者老普林尼。
也不会推及到所有罗马的公民。
大影响？就说美国吧，小不死搞Security，机关公司都跟进，肉麻得很，谁敢这个跟文革、三反五反、大跃进、三年困难不可以比吧？穷人的日常生活又受了多
说一个不字了？除非你不要美国的消费。
乖乖执行。当然，美国的富人，牧师和陶渊明还是有其生路的。
我是说政治运动的不得已。上令下行，上行下校！
上回去英国伦敦，到处都有装摄像头，虽然有些小异议，也都乖乖服从。
每个街口，每辆公车都有。我怕不久要装到公司里了:)
&&&
我这里想说的百姓之弱与专制强权之蛮横。强权们升可以塑雕像，筑
宫殿，营私房。降又为什么不可以承担罪责呢？当年毛等由西柏坡入
京也有考及不及格的疑虑嘛。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/14/2007
touche wrote:
这条线真能让人犯困，Good God!
Touche能否给添点作料，变困为醒嘛。
还有令胡，也有妙手回春之术。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/14/2007
这条线没救了，跟到现在还全是男ID，不犯困才怪。
touche wrote:
这条线真能让人犯困，Good God! - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/14/2007
我来顶一顶，这两人我都不喜欢，一个杨梅疮，一个大流氓。都见鬼去吧。
WOA wrote:
这条线没救了，跟到现在还全是男ID，不犯困才怪。
touche wrote:
这条线真能让人犯困，Good God! - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/14/2007
话说回来做领袖是蛮难的，最好做领袖之前把自己给阉了，否则总有平凡男女情长的举动或言论给人听了去放大。
或者就像教皇，自己把自己精神上先阉了。 - posted on 08/15/2007
touche wrote:
话说回来做领袖是蛮难的，最好做领袖之前把自己给阉了，否则总有平凡男女情长的举动或言论给人听了去放大。
或者就像教皇，自己把自己精神上先阉了。
史上最荒诞的王朝：做官须阉割的南汉王朝 Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 中国网 于 2007-08-14 01:12:21
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史上最荒诞的王朝：做官须阉割的南汉王朝 中国网
读书作官历来是中国读书人的理想，各个时代的统治者也非常重视知识分子的作用。可是在中国古代，曾经有这样一个王朝，它的统治者规定：凡是作官的人都要阉割。这个奇怪的王朝就是五代十国时期的南汉。
南汉位于中国南方，这是一个很荒唐的王朝。老国王刘晟吃丹药丧命之后，新国王刘继兴继位，他非常信任宦官龚澄枢，国家大政皆由龚澄枢指示可否。最令人不解的是：凡群臣有才能的，或者读书的士子中了进士、状元，皆要先阉割了，然后进用。即便是和尚道士，刘继兴想与其谈禅论道，也要先阉割了再说。在刘继兴看来，百官们有家有室，有妻儿老小，肯定不能对皇上尽忠。有些趋炎附势的人，居然自己割了阳具，以求进用。于是南汉几乎成为阉人之国。时人称未受阉割之刑的人为门外人，而称已阉割者为门内人。
刘继兴重用宦官，事事都唯内宫之言是从。其时有个宦官陈延寿，原是个无赖之徒，后来因奸淫妇女被阉割了，便进宫内充当一名内侍。因他性情灵巧，善于趋承，慢慢获得了刘继兴的信任。陈延寿想邀取刘继兴的宠幸，便将女巫樊胡子举荐进宫内。樊胡子以送神请仙，画符咒水来骗钱谋生。她自称奉了玉皇大帝的使命，特来辅佐刘继兴削平四海统一天下。刘继兴半信半疑，樊胡子头戴远游冠，身穿紫霞裾，腰束锦裙，足登朱红履，打扮得不僧不俗，不男不女。接着做出玉皇大帝附身的样子，胡言乱语说刘继兴本是玉皇大帝的太子下凡，来扫平诸国，统一天下。且命樊胡子、卢琼仙、龚澄枢、陈延寿等降临人世，辅佐太子皇帝，这四个人皆是天上神圣，偶然不慎犯了什么过失，太子皇帝也不得加以惩治。刘继兴忙俯伏在地，诚惶诚恐地不住磕头。从此宫中都称刘继兴为太子皇帝。
刘继兴也自以为是玉皇大帝的太子降凡，因此有恃无恐，愈加暴虐起来。他制定了烧、煮、剥、剔、剑树、刀山等各种残酷的刑罚。臣民稍有过错，就用毒刑处治，因此搞得人人惊惧，甚至熟人在路上相遇，只能相互使眼色，而不敢多说一句话。
他在后苑内养了许多虎豹之类的猛兽，将罪犯的衣服剥去，驱入苑中，让他赤身与虎、豹、犀、象角斗。刘继兴领了后宫侍妾在楼上观看，每听到惨叫的声音，他就拍手大笑，以此为乐。
内侍监李托有两个养女，都生得如花如玉，选入宫中，长者封为贵妃，次者封为才人，刘继兴极为宠爱。他每夜与李氏姊妹饮酒歌舞，酒后以观看罪犯被猛兽撕咬为乐。刘继兴心情不好的时候，便将平日讨厌的大臣捉来，或是烧煮，或是剥剔，或上剑树，或上刀山。那些文武大臣整日栗栗危惧，见了刘继兴，好似见阎王一般。
刘继兴经常出外微行，有时带一两个内侍，有时独自一人至街市中乱闯。酒店、饭馆、花街柳巷，无处不到。倘若倒霉的百姓遇见了他，偶有一两句言语不谨慎，触犯了忌讳，或是得罪了他，顿时便命卫士捉进宫去，剥皮剔肠，斗虎抵象，活活地送了性命。当时南汉的百姓，偶然见到陌生人，便怀疑是皇帝来了，一齐张口结舌，连话也不敢多讲。
刘继兴性情虽然暴虐，但他的手很巧，常用珍珠结为鞍勒，做戏龙的形状，精巧异常。他命人入海采珍珠，多至三千人。在宫里无事时，便以鱼脑骨做托子，镂椰子为壶，雕刻精工，细入毫芒，虽有名的雕刻工匠见了刘继兴所制器物，都诧为世所罕有。刘继兴以珍珠装饰宫殿，一代之尊，极尽奢侈，并在合浦置媚川都，置兵八千专以采珠为事。珠民采珠时，将石头系在珠民的脚上，深入海里七百尺，珠民溺死者无数。
南汉地狭力贫，刘继兴这样奢侈无度，不久府藏已空虚。刘继兴便增加赋税，凡邑民进城的，每人须输纳一钱。琼州地方，斗米税至四五钱。每年的收入，都做了筑造离宫别馆及奇巧玩物的花费。宦官陈延寿制作诸般淫巧，日费数万金。陈延寿劝刘继兴除去诸王以免后患，于是刘氏宗族被屠戮殆尽。旧臣宿将非诛即逃。以致朝堂上官员一空，只剩下了李托、龚澄枢、陈延寿和一班太监。所以宋朝的军队前来讨伐，刘继兴也毫不知情。
当宋兵距贺州只有三十里路时，刘继兴才得消息，但此时南汉掌兵的人都是些宦官，再加上城壕都设为宫观池沼，楼舰皆毁，兵械腐败，所以刘继兴束手无策，当时有个宫女梁鸾真保奏郭崇岳可以退敌。郭崇岳专事迷信，日夜祈祷鬼神，想请天兵天将来退宋军。谁知郭崇岳每天叩头祈祷，只是没有应验。宋兵势如破竹，刘继兴急取船舶十余艘，上载金宝妃嫔，意欲浮海逃生。还未来得及跑，宦官乐范盗了船先行一步遁去。刘继兴只得诣宋营乞降。南汉自刘隐据广南，至刘继兴亡，共六十五年。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/16/2007
从个人胸怀上，蒋远远高于毛。从谋略上，蒋远远低于毛。从两人对中华的祸害上，毛远远大于蒋。都不是什么好东西...... - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/24/2007
都2007年了，思维还停留在60年前，从现在中国的现实来看，毛泽东在文革时期的预见是相当正确的，虽然做法值得商酌
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
老蒋不算阴。对付军阀的手段那叫因时制宜。扫匪也谈不上穷凶恶极。一些前线官兵确实凶恶，那是满清风气所遗，蒋是反对的。
令胡冲所言>抗战就不用说了。抗战之后又丝毫无能推动控制国共和谈
更基本是瞎掰，根据共产党资料而瞎的掰。抗战没蒋介石的个人意志，中国早就散架了。抗战之后国共和谈根本不可能。苏联主子要染红大陆，毛的和谈本就是假惺惺。
美国除了抗战早期给中国一些帮助外，以后就是帮倒忙。尤其马歇尔杜鲁门之流，与中共沆瀣一气。没有朝鲜战争，他们估计还得与老毛杯酒言幻。操他奶奶的。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
蒋败毛胜，与蒋的策略高还是低没有太大关系。
蒋败于美国中止军援和经援，毛胜于苏联在同一时期大量军援。内战时期，共军在普遍装备上已经远远超过了蒋军。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
篮子所言极是。：）
我不明白，半个多世纪，毛还被挺——却说否其者落后——真是颠倒是非，愚智混淆也！
一个区区毛贼不能否定，国人品素实在堪忧。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
自立好：）
可惜国民党今朝已无人矣！连宋之流的爷爷们竟然幻想与中共联手斗垮阿扁，痴人说梦。好在还有个小马哥，但其反共也不知道是否做秀。中共连这个对手也没了，很有些虎视何雄哉的味道。未来20年，堪忧啊…… - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
自立好：）
可惜国民党今朝已无人矣！连宋之流的爷爷们竟然幻想与中共联手斗垮阿扁，痴人说梦。好在还有个小马哥，但其反共也不知道是否做秀。中共连这个对手也没了，很有些虎视何雄哉的味道。未来20年，堪忧啊…… - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
马兄要害在于他无自主主张，国民党除去连宋献媚CCP，一切朦胧诗，跟在绿的后面，那不出主意。
统一，又不敢讲——一讲就全数完蛋。堪忧也。呵呵。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
篮子 wrote:
自立好：）
可惜国民党今朝已无人矣！连宋之流的爷爷们竟然幻想与中共联手斗垮阿扁，痴人说梦。好在还有个小马哥，但其反共也不知道是否做秀。中共连这个对手也没了，很有些虎视何雄哉的味道。未来20年，堪忧啊……
听这篮子同志口气凿凿，旁若无人的架式，颇有一笔代尽党史乾坤，一眼看清朝中忧患的气势，难道不想去扶持诸位苦难堪忧的我党同仁一把吗？:)
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
快拉兄弟我一把吧。:-) - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
zili先生可以发表这么多政治言论，国内政治环境是大有改善了。是吗？
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
人心所向问题还是有的。决定因素是人。
红太阳的比喻未必恰当，但井底蛙永远只有黑洞洞里的那一亩三分地。很多历史问题，还是交给时间和历史本身去评价吧，那样更客观一些。 - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/28/2007
rzp wrote:rzp你好。
zili先生可以发表这么多政治言论，国内政治环境是大有改善了。是吗？
关于是不是政治环境改变，是一个很大的话题。简单说，你可以从人民日报和中央电视台看到这个改变/未改变。
另一方面，自由写作者群体完全秉持另一个写作原则。但是，想在国内发表这类自由见解，可能性等于0。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/29/2007
关于是不是政治环境改变，是一个很大的话题。简单说，你可以从人民日报和中央电视台看到这个改变/未改变。别说发表，连上你的博客说几句都不行。这段时间风声鹤唳啊！
另一方面，自由写作者群体完全秉持另一个写作原则。但是，想在国内发表这类自由见解，可能性等于0。
- posted on 08/29/2007
那在外发表这类自由见解，对于您身处境内的人身安全有何影响呢？ 我知道许多国内朋友在网上不苟言语，就是出于这方面的顾忌。
我原来做IT，知道顺藤摸瓜很容易，金盾计划很厉害。
zili wrote:
rzp wrote:rzp你好。
zili先生可以发表这么多政治言论，国内政治环境是大有改善了。是吗？
关于是不是政治环境改变，是一个很大的话题。简单说，你可以从人民日报和中央电视台看到这个改变/未改变。
另一方面，自由写作者群体完全秉持另一个写作原则。但是，想在国内发表这类自由见解，可能性等于0。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/29/2007
rzp wrote:
那在外发表这类自由见解，对于您身处境内的人身安全有何影响呢？ 我知道许多国内朋友在网上不苟言语，就是出于这方面的顾忌。
我原来做IT，知道顺藤摸瓜很容易，金盾计划很厉害。
rzp别吓唬自立啦。自立上来也不容易，表达一点自由观点，
难能可贵。自立给我讲文革，讲大公报，都受益非浅。
关健还是有个交流。
- Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/29/2007
rzp wrote:
那在外发表这类自由见解，对于您身处境内的人身安全有何影响呢？ 我知道许多国内朋友在网上不苟言语，就是出于这方面的顾忌。
我原来做IT，知道顺藤摸瓜很容易，金盾计划很厉害。
偶们能上来，就不怕这个嘛~
令胡贤弟气蒙了，我无党无派，拉不了你~ - Re: 瀵夸腑姝� 鍛婁腑鍏�?浜�? /浣�?姣�???瀛樿憲甯屾湜?锛�/posted on 08/29/2007
篮子 wrote:
rzp wrote:偶们能上来，就不怕这个嘛~
那在外发表这类自由见解，对于您身处境内的人身安全有何影响呢？ 我知道许多国内朋友在网上不苟言语，就是出于这方面的顾忌。
我原来做IT，知道顺藤摸瓜很容易，金盾计划很厉害。
顶! 敬两大鼎水酒，不对应该是……咖啡 （这两大鼎得有多少shots? 一般说来到星巴克要quad-shots，店小二保证瞪大眼睛要连问了几次，你还得强调不是那个加有Caramel的）。 - posted on 08/30/2007
rzp wrote:
顶! 敬两大鼎水酒，不对应该是……咖啡 （这两大鼎得有多少shots? 一般说来到星巴克要quad-shots，店小二保证瞪大眼睛要连问了几次，你还得强调不是那个加有Caramel的）。
中国总的来讲还是在开放进步。我们当年开支部生活会，大家会上穷扯乱骂，从马克思批到毛主席，最后总是万题归一，大骂一顿贪官污吏和制度问题，一周的抱怨一下午全吐光。最后总是尽欢而散。每年还照样评先进党支部，领奖品拿电影票。
我们都在中国长大，不必太自己吓唬自己。国们一旦开放，老百姓看见了外面的世界，就再相信皇帝的新衣了。世界潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。逆之者也不一定是坏人，但是他亡了。
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