“我要上学”——七七年高考二三事
八十一子
我的小学课文里有高玉宝的“我要读书”，写他想上学读书但因家穷上不起学。我家不算穷，却也曾经没学可上。小学毕业时遇到“文化大革命”，大中小学一律关门大吉。其后十年里，断断续续地 “复课闹革命”，先后读了一年初中，两年高中。高中的时候有谣传说大学要重新办，要考试入学，一些老师和学生们着实兴奋了一阵子。那段时间我倒是认真读了几册数理化，还读了几篇古文。没过多久又说那是“资产阶级教育黑线回潮”，大学校门八字朝南，还是只有 “有实践经验的工农兵”才进得去，没我的戏。高中毕业时恰巧遇到扩军备战，就穿上五尺号褂，当兵吃粮去了。我家可以算是“军人世家”，全家福里站着好几个兵。父亲参加过抗日战争和国共内战，兄长们先后参加过抗美援越。我去当兵算是一条正路。
兵是当了，“我要读书”的念头却丢不开。努力表现表现，怎么也得想法踏进大学校门，哪怕就是“工农兵学员” 呢。谁知道，我在的那个团连续几年都只选派了卫生员去念医学院，还是没我的戏。想想还是退伍吧，到地方上去，当工农兵学员的机会总应该还是要多一些。
当兵总是要服从命令听指挥，叫干啥干啥，自己私底下动念头要退伍，还真不容易。那时候我在一个“尖刀班”当班长。那个班的班长基本上都要被提拔做军官（那时候叫“干部”）。“文革”中的中国军队讲究的是掌握毛泽东思想的“精神原子弹”，只要“思想过硬”，冲锋陷阵基本就指望刀枪不入。不过，普通的操练还是有的。我们偶尔也有战术比赛，比一比射击投弹什么的。倒不是自吹，既然号称“尖刀班”，在下在这些单兵项目上还算拿得出手。记得一次全师的战斗骨干集训，考核行进中射击，每人一支冲锋枪，奔跑一百米山地，先下后上，其间离终点五十米和二十五米处各有个胸靶，终点壕沟里有个草靶，路上还要利用地形地物掩护自己。奔跑下来，我的两个靶子的要害处还都留下了弹孔，草靶也被刺刀穿了个透。师参谋长验看后很满意，给了表扬，却又给我退伍的打算带来更多麻烦。
既然去意已定，动一动小聪明，想了一个“自废武功”的溲点子。那时候军费很有限，我们都要自己开荒种地，种些蔬菜贴补伙食。跟别的班一样，我班管理着很大一块菜地，往年里基本都是绿油油的。年底考核时，各班蔬菜产量是个重要评比项目。于是大家都种产量高的大白菜，小葱大蒜什么的没人种。我给连长出个主意鼓励各班种调料，一斤顶一百斤，连长同意了。我就赶紧带着士兵在炊事班旁边开了一小块地，肥料上得足足的，种上了小葱和蒜苗，每个星期剪一些交给炊事班。属于我班的那一大块菜地就让它荒了。年底一算账，我班上交了一百多斤葱蒜，顶得上一万多斤蔬菜，得了第一名，却让其他班长们恨得牙齿痒痒。荒着的地块在绿油油的菜地中间更是连我看着都难受。这样一个大污点，自然是尖刀班不应该有的。
就这样，年终评比，我丢掉了“尖刀班”称号。又过一年，我遂了心愿，退了伍。不过，现在想起来，觉得很有些对不住班里的弟兄们。他们做尖刀班的士兵，脸上是很荣光的。但话又说回来，星期天里，别班的士兵们在菜地里劳作，浇水施肥，我班的士兵却在树阴下打扑克牌，也满舒坦。
一九七七年春季退伍后，我被分配到某个地区环境保护处下属的环境保护所当化验员。跟我同时分配去的还有三个退伍兵。那时候环境保护是个新概念，地区环保处刚开张，处和所在一起，牌子就挂在地区政府大楼里一间办公室门外。所长处长是同一个人，姓于，东北人，青色的脸膛上大络腮胡子刮得干干净净。他得了我们几个整整齐齐的退伍兵，也很高兴。
开张第一件事自然是基建。 我们几人穿着没有领章的军装，扛着标杆，背着水平仪、卷尺什么的，跟了一个土建工程师，在市郊一个山头上跑来跑去，打桩、 测量、划线，不亦乐乎。不知道的远看着恐怕还以为那块土地被部队征用了。
基建的同时，我们也做些环保业务。那时候管理的主要对象是化工厂，检查他们的废水废气的跑、冒、滴、漏。其实那些厂子根本都不用检测就知道情况不妙。任何一家的厂区都能嗅到刺鼻的怪味，大大小小的管道也冒着不知是蒸汽还是别的什么气。有一家厂生产制冷用的弗里昂，厂子下风处的山坡和稻田都给熏得黄黄的。当地的耕牛断了腿骨，站不起来。乡政府告上来，我们就去查看。取些水样、气样回来。我们自己还没有化验室，就把样品送出去请别人检验。
这样忙了小半年，努力地挣着表现。在地委大楼里转转，看来看去自己感觉还就我们这几个刚退伍的年轻人顺眼，够资格做工农兵学员。心想，这工农兵三份我占了两份，要没什么意外，大学应该是要上的吧。突然在初夏得了风声，说是今年要恢复高考，就在年底，要考政治、语文、数理化。政治和语文不怕。“文革”中的年轻人一开口，说大话都是四言八句一套一套的。数理化却不一样，不太容易蒙混。
先前说了，我念高中时恰逢“资产阶级教育黑线回潮”， 算是认真地读了几天书。当时有幸遇到了几个好老师，尤其是教物理、化学、数学、语文的几位老师，让我受益不浅，以后要另外写几个字记一记他们。这下子听说要凭考试成绩上大学，倒没有太慌张，反倒有些高兴，觉得是靠自己的“真本事”。虽然离开高中已经又是五年了，自己感觉底子还是有的。于是把当年的课堂笔记找出来，在基建和出差跑腿的空隙中翻看，还找出习题本从头做起。
有天正在办公室角落里重读旧笔记，所长过来看到了，皱皱眉，没说什么，走开了。中午，所长见到我，叫上我一道去饭堂。路上他说，你这样边工作边复习，不能集中注意力，又占用了办公时间，别人看见了不好。他想了想，又说，这样吧，我派你出个长差，你到某厂去长驻两个月，监测几个数据。我一听很高兴。那家厂路远，来回不方便，路上花很多时间。如果住在那里，每天只要很少的时间就可以办完事情，对我是个美差。
第二天，我拎着一个装了牙膏牙刷和复习资料的旅行袋，去到那家工厂附近的一家旅馆，在那里一住就是两个月，直到高考前才回来。 后来考上大学，回头看看，算是有贵人相助。
当年的语文考试只考作文，题目是“我在战斗的一年里”之类。只记得当时一看到作文题就暗暗高兴。想想看，我虽然没有打过仗，谈不上战斗什么的，但那时候的中国人“与天奋斗，与地奋斗，与人奋斗”，斗志旺得很，书面语言里干什么都是“战斗”。我一个当兵的，写写军队里的事，那还不就是货真价实的战斗，还不把阅卷的“老百姓”唬的一楞一楞的？我年初才离开部队，部队里的事管他是什么时候发生的，只要是新近的事，都算成今年吧，跑不了题。我就提笔写了一个“某排长冒险救战士”的故事。
那事不大，倒是件我目睹的真事。有一年，投弹训练结尾，投掷实弹，某排长负责组织实施。也没什么大事，就是站在每个投弹者的身边，看着他打开底盖，把引爆的拉环套在手指上，听口令把手榴弹扔出去，然后和投弹者一道迅速回到掩体背后。有个刚下连队的新兵，抖抖索索地把个手榴弹扔到很近的地方，站在那里发呆，被排长一把拉到掩体里，等了半天也没有听到爆炸。 排长无奈，爬出掩体，爬到手榴弹边上仔细察看，原来根本没有拉弦。他拿棵绳子拴在手榴弹的拉环上，再拿个大沙袋把手榴弹压住，退回到掩体里，猛地把绳一拉，让手榴弹“轰"地一声爆炸了事。
这个事故说大不大，说小也不小，碰巧了要真是手榴弹故障还有可能要命，很适合加油添醋地写。可以写备战训练的火热，写事故过程，写投弹新兵在想些什么，排长在想些什么，我们在旁边又在想些什么，还可以写世界革命形势，敌人亡我之心，我军严阵以待，还有阶级情，同志心，自我牺牲精神，通通可以加以发挥。不记得我具体写些什么了，总之是洋洋洒洒，出手一篇典型的小题大作的八股文。好在地方上的老师们看在题材新颖的份上，给了高分。
一晃三十年了，高考的形式和内容却没有太大的变化。今年夏天里在互连网上沸沸扬扬的那些高考作文试题还是一样的假大空。多数题目要的仍然是空无一物的抒情散文，甚至不如有人例举的清朝末年论国是外交的科举试题如“论美国禁止华工,久成苛例,今届十年期满,亟宜援引公法,驳正原约,以期保护侨民策”一类来得实在。
一九七七年的高考是改变了中国现代史发展方向的重大事件之一，就发生在十二月的这几天。写几个字权为纪念。
- Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
真是好孩子。我最遗憾的就是没赶上不念书的好时候。从小就不得不认真学习，考重点中学，大学，研究生。。。我特别不爱念书， 喜欢放羊的王小二。。。要是下大雪，学校关门，我就特别高兴。考试之前就祷告老师生病， 撞车。。。经常装病，逃学。。。 有一次看了一个故事，说把温度计放到热水里， 就可以骗家长发烧，从此以后就如法炮制。。。
:-)
- Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
一代人一代经历，想想也不错，反正不能挑。老八的部队驻哪？
工农兵，俺可是香老大啊。;) - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
七月，读书是有书不想读，没书才想读。
touche, 我在昆明部队。 - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切。我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入过。当了一两月红卫兵(还糊里糊涂被封为大队长)，红卫兵就解缔了。没轮到上山下乡，没去过分校，只去过罐头厂学工摘豆角和城郊生产队学农捡通心菜籽，近水楼台的学军都没排上，就连高一俩班的也去过军营学军打枪打背包受许世友突击查视。 - posted on 12/14/2007
握握手。
我有一个表姐下过乡，羡慕我上大学，我说那比得上下乡，没父母管，还不用读书，没想到她脸一沉，“放屁“，还一状告到老爹那儿，说我在大学不学好，害得我上了大学，还要给老爹看成绩单，丢人呐。
很羡慕那时中学生的红胳膊箍，可惜没赶上，中学的时候学农劳动，到大院后面的罐头厂剥橘子，随便吃，工人们乐呵呵看着我们可劲儿吃，吃得太多，最后一瓣一瓣的橘子又拉出来了。
rzp wrote:
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切。我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入过。当了一两月红卫兵(还糊里糊涂被封为大队长)，红卫兵就解缔了。没轮到上山下乡，没去过分校，去过罐头厂学工摘豆角和城郊生产队学农捡通心菜籽。 - posted on 12/14/2007
rzp wrote:
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切。我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入过。当了一两月红卫兵(还糊里糊涂被封为大队长)，红卫兵就解缔了。没轮到上山下乡，没去过分校，只去过罐头厂学工摘豆角和城郊生产队学农捡通心菜籽，近水楼台的学军都没排上，就连高一俩班的也去过军营学军打枪打背包受许世友突击查视。
部队大院子女啊？难怪有些豪气。:-) - posted on 12/14/2007
就像楼上说的，一代人有一代人的经历，都有意思。
LM wrote:
握握手。
我有一个表姐下过乡，羡慕我上大学，我说那比得上下乡，没父母管，还不用读书，没想到她脸一沉，“放屁“，还一状告到老爹那儿，说我在大学不学好，害得我上了大学，还要给老爹看成绩单，丢人呐。
很羡慕那时中学生的红胳膊箍，可惜没赶上，中学的时候学农劳动，到大院后面的罐头厂剥橘子，随便吃，工人们乐呵呵看着我们可劲儿吃，吃得太多，最后一瓣一瓣的橘子又拉出来了。
rzp wrote:
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切。我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入过。当了一两月红卫兵(还糊里糊涂被封为大队长)，红卫兵就解缔了。没轮到上山下乡，没去过分校，去过罐头厂学工摘豆角和城郊生产队学农捡通心菜籽。 - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
Thanks for sharing, Mr. 81. Each generation and every individual has some enviable and unique experience. It's up to you how and how much you got out of it. You certainly got a lot from it and we learned quite a bit too from your sharing. - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
八十一子 wrote:
七月，读书是有书不想读，没书才想读。
没书读的想读，有书读的不想读，钱中书总是对的。:-)
touche, 我在昆明部队。
司令秦基伟？ - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
嘿嘿，与8爷经历相似，也曾在昆明呆过。
就是要想读书，才甩开大步，绕了不少苦煞心思的圈子，直奔大洋彼岸去也。至今，回到城里，虽算是一把年纪了，还是想要读书。
人生无悔，学海无涯。 - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
嗨嗨，八十一子，你这写的明明是“我要上学“呀：）还是那年头读书和上学是一码事？我怎么那么多年学上下来那么多试考过来，觉着上学和读书不搭界呢。
有空写写昆明？ - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
retro wrote:
嘿嘿，与8爷经历相似，也曾在昆明呆过。
就是要想读书，才甩开大步，绕了不少苦煞心思的圈子，直奔大洋彼岸去也。至今，回到城里，虽算是一把年纪了，还是想要读书。
人生无悔，学海无涯。
嬉嬉，你们都来我接昆明整哪样啊？
俺和七月一样不爱上学，不爱背课文、最恨做广播操，经常迟到，想方设法装病逃课，弄得老师到期末考试时让同学一大早来家里窗下叫，不然肯定会迟到。
- Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/14/2007
碰上一个写东北人好的作者不多呀。
我从头看下来，好像有四、五事。：） - posted on 12/14/2007
我顶你, 尽管我知道顶错线了. 可我怎么觉得你短短几句说的那么亲切.
我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入过..
唯一区别可能就是没有赶上尝尝你那仅仅两个月的红卫兵的滋味. 不过我估计, 你加入后兴奋的眼泪还有干, 就被勒令交还红秀标. 红卫兵的神气也从没有真正享受过. 彼此彼此.
我觉得我们这一代不苦不甜, 是最健康的一代. proud of you, 还有老A, 我想还有其他人...
rzp wrote:
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切。我算是夹缝里的一代，没书读没赶上，非读书也没赶上。自由散漫还特别八卦，哥哥姐姐们的工农兵故事听过，小弟小妹们被赶圈里读书的情景也见著。红小兵做过，少先队也入５绷艘涣皆潞煳辣?还糊里糊涂被封为大队长)，红卫兵就解缔了。没轮到上山下乡，没去过分校，只去过罐头厂学工摘豆角和城郊生产队学农捡通心菜籽，近水楼台的学军都没排上，就连高一俩班的也去过军营学军打枪打背包受许世友突击查视。 - posted on 12/14/2007
我们这一代真的很幸福和幸运. 小学不必读书, 中学读四年就考大学. 大学里60分万岁,关心政治经济的时间比读专业课核物理的时间还多.
毕业后作为天之骄子, 工作很好找. 正好赶上中国经济腾飞,因此,有时也捞得不清不楚.
作为理想的一代, 在既得利益面前, 蜕变为享受的一代. 现在虽然也思考, 但少了年青时的冲动,多了一分中年的平和与成熟.
我们这一代是骄傲与自豪的, 我们可以平等的心态看整个世界,看历史,看未来.
st dude wrote:
我觉得我们这一代不苦不甜, 是最健康的一代. proud of you, 还有老A, 我想还有其他人...
- Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/15/2007
朱兄过奖。
关中对文革时期的将帅很熟悉嘛。
Retro也当过兵？握手。
浮生说得是。我把标题改了。不过，怎么我觉着老百姓心目中上学跟读书是一回事？大概只有高人才知道那不一样。
鹿希才应该好好写写昆明。那是个称得上美丽而有个性的城市。
青冈，我遇到过的东北人好人多了。
St Dude和abc，你们求学的正常过程才让人羡慕。 - Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/15/2007
没挨上去越南“自卫反击”？;)
纪念得好。老八过去写的行伍生活很有意思。
八十一子 wrote:
touche, 我在昆明部队。 - posted on 12/15/2007
且共前辈的文章一读。
今天才愕然听到这位人大教授自杀的消息。
http://blog.voc.com.cn/sp1/yuhong
命运七七
余虹
1977年，一个政策改变了一代人的命运，有幸我成为其中的一员。
在很小的时候，我上学的权利就被剥夺了。1970年，经过三年武斗的停课闹革命后，四川大巴山里的一个小镇复课闹革命了。小镇上所有的同学都回到了学校，而我却被学校拒之门外，理由是父母有政治问题。父母有政治问题，儿女就没有权利上学。这是什么逻辑？当时我想不通，至今也没有想通。
叫人想不通的逻辑迫使我投亲靠友浪迹到湖北求学。在那里我拼命改造自己，使自己成为“可以教育好的子女”，入了团，做了团支部书记，还上了高中。我很清楚，像我这样的政治贱民上大学是绝对不可能的，因此早就放弃了这一奢望。高中毕业后老老实实下乡，老老实实改造，老老实实地望着县城的烟囱，梦想去那里当一名工人。没想到1977年恢复高考，给了我一个意外的惊喜，我有资格考大学了，但初选政审时又落选了。此间县淀粉厂来我们知青点招工，按当时的政策，下乡两年以上的知青才可以招工，而我们点上只有我具备这一资格，心想天无绝人之路，上不了大学当个工人也可以。但公社某权力人士指示招工人员将这个指标给另一位下乡不到两年的知青，理由仍然是我的父母有政治问题。父母有政治问题就可以将他们的儿女逼上绝路，不管他们自己怎样努力，这是什么天理呀？正当我身临绝境之时，老天发了慈悲。1978年春扩大招生的政策对我这样的“牛鬼蛇神”（年纪大的、政治上有问题的考生）网开一面，我被收罗进了大学，于是，我成了77级的一员。
像所有77级的大学生一样，政策神奇地改变了命运，也许政策就是命运。我不仅上了大学，还读了研究生，获得了硕士、博士学位，成了体面的大学教授，这是我在1977年以前做梦也没有想到的事情。像大多数77级的大学生一样我由衷地感谢那个伟大的政策和制定政策的人，也像大多数77级的大学生一样拼命地学习和工作以回报自己的幸运。“77级”作为一种光荣与幸运的标志在很长一段时期笼罩了我的内心，然而，令人不安的是梦。自77年的幸运以来，我常常梦到在中学和在农村当知青的情形，梦回那渴望上学与招工而又恐惧政审的日子，那是个永远被政审着、永远也没有上学与招工希望的日子。就这样“我”被“77级”这个符号一分为二了：一个“不幸的我”，一个“幸运的我”；一个恐惧不安的我，一个侥幸得福的我。侥幸得福的我对我之所得充满感谢，恐惧不安的我对我之所得心存疑虑。前者在白天给我阳光，后者在夜晚给我黑暗；前者让我感到命运发生了改变，后者提醒我命运一如暨往。如此双重的生存感使我对“1977”或“77级”怀有非常复杂的感受与体悟。
记得刚上大学的时候，市面上正热演印度电影《流浪者》。当我看到银幕上的拉兹在教室里苦苦哀求老师让他上学而被拒绝时，我的眼泪怎么也止不住地一个劲地往下流。在拉兹那里我看到了自己，只不过拉兹被拒绝上学是因为他偷过东西，而我是因为父母的政治问题。不管因为什么，一个问题一直困惑着我：谁可以找个理由剥夺一个孩子受教育的权利？随着阅历和知识的增长，我慢慢知道了“自然权利”是怎么回事。一个人上学的权利不就是自然权利吗？即那种无条件的不能因任何理由而被剥夺的权利。
1977年恢复高考让一代人成了幸运儿，这一代人的感激之情是油然而生的。但在感恩之余我们是否更冷静地反省过自己的命运？恢复高考和取消高考是什么关系？“高考”是什么意思？除了很多别的意思外，高考显然是落实每个人受教育的自然权利的一种历史方式，具体而言，是在教育资源相对匮乏的历史条件下维护每个人公平竞争上大学的自然权利。这种权利因取消高考而被剥夺，又因恢复高考而被恩赐。在此，重要的不是“取消”和“恢复”这种具体的历史形式，而是“剥夺”和“恩赐”的权力机制。换句话说，由高考所指的受教育的自然权利是由某个绝对权力来定生死的，这乃是“77级”这一历史事件最为隐秘的意义。
被剥夺的权利与被恩赐的权利是同一个权利，凭此权利而生存的人被同一命运所左右。从表面上看，当权利被剥夺时你是不幸的，当权利被恩赐时你是幸运的，但从根本上看，你在剥夺与恩赐的轮回之中。今天你被恩赐，明天你就可能被剥夺；你这一代人可能被恩赐，下一代人则可能被剥夺。一旦人的自然权利成为绝对权力的掌中之物，你的权利就是一个假象。也许我们在得失之中的不安与恐惧就置根于此？也许那不绝如缕的噩梦警示着白天所遗忘的真实？
可悲的是，我们习惯了记住恩赐而遗忘剥夺，更难以在历史的轮回中体会命运的秘密。本来，每个人的自然权利容不得任何权力的剥夺，也无须任何权力的恩赐，但人类的历史大多是权利被权力剥夺与恩赐的历史，这就是所谓的野蛮史。从根本上看，人类的文明史乃是摆脱野蛮的历史，即从根本上改变权利与权力的关系的历史。可悲的是，这一历史的发生是如此的艰难。
说到底，自然权利得不到超个人与超集团的体制性保障，而需要权力个人与权力集团的恩赐，这是任何一个野蛮民族的命运。“77级”是这一命运的突出症候吗？更重要的是，今天我们看到了改变这一命运的希望吗？一种由权力恩赐的权利随时都可能被权力收回，这是我们每个人都消除不了的恐惧吗？何时我们才有不可收回与不可剥夺的自然权利？
也许，命运的真正转机不在剥夺与恩赐轮回转换的瞬间，而在自然权利不被绝对权力任意剥夺和恩赐的时刻。这一时刻有赖于一种意识的觉醒，即不再沉迷于被剥夺的哀怨与被恩赐的庆幸，不再将剥夺看作不幸而将恩赐看作幸运（恩赐的庆幸往往掩盖着剥夺的不幸）。事实上，剥夺与恩赐都是同一命运的表现形式，而反省到自然权利的不可剥夺性与不可恩赐性才是改变命运的契机。为此，我们说只有当人们从对权力恩赐的感恩戴德中摆脱出来而时刻警惕权力对权利的剥夺时，只有当人们意识到维护自己的自然权利是自己的天然责任而不是等待权力的施舍与恩赐时，只有当人们找到了一种有效地确立与保护自然权利的现实方式而抛弃权力膜拜时，命运的转变才真正到来。
古希腊的悲剧诗人索福克勒斯在他那个有名的命运悲剧《俄狄浦斯王》中借歌队之口在剧终时说：“忒拜本邦的居民啊，请看，这就是俄狄浦斯，他道破了那个著名的谜语，成为最伟大的人；哪一位公民不曾带着羡慕的眼光注视他的好运？他现在却落到了可怕的灾难的波浪中了！因此，当我们等着瞧那最末的日子的时候，不要说一个凡人是幸福的……”
要说77级的幸与不幸，为时还早吗？ - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/15/2007
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/16/2007
他的博最后一则叫做“有一种爱我们还很陌生”，让我想起上次彼岸花的博的那则“有一种爱叫做放手”，还有陈百强的“一生何求”，冥冥中自有感知。
- posted on 12/16/2007
有一种爱我们还很陌生
余 虹
弗吉尼亚理工大学枪击事件发生的时候我正在波士顿大学做访问学者。一位凶手开枪打死了32个人，凶手本人也饮弹自尽。刚听到这一消息时有些震动，毕竟死了那么多人，但震动很快过去了，因为这种事听多了见多了；当风闻凶手是中国人时有些不安，毕竟自己是中国人，仿佛自己也脱不了干系，但不安很快消失了，因不久便有更正，凶手不是中国人；再听说美国人在悼念活动中连凶手一起悼念我惊讶了，这惊讶久久不能平息。
一天在去波士顿大学的途中一位同行的中国留学生对我讲了事发第二天晚上他们社区的守夜祈祷。她告诉我在守夜仪式上他们点了33根蜡烛，为33个生命祈祷，这让我惊讶。她向我转述了守夜仪式上人们的悲伤以及它们的言谈，其中一位牧师的话让我惊讶。这位牧师看着33根蜡烛说：“这里的每一根蜡烛都象征着一个生命，它们现在都很平静，我相信他们都在上帝那里得到了安息。当那位凶手在开枪的时候，我相信他的灵魂在地狱里，而此刻，我相信上帝也和他的灵魂在一起，他也是一个受伤的灵魂”。之后我又看了一些相关报道，这些报道继续让我惊讶。在弗吉尼亚理工大学4月20日中午举行的悼念仪式上，放飞的气球是33个，敲响的丧钟是33声。次日，安放在校园中心广场草坪上半圆的石灰岩悼念碑是33块，其中一块碑上写着“2007年4月16日赵承熙”。赵承熙的悼念碑旁边也放着鲜花和蜡烛，还有一些人留下的纸条。其中有两个纸条这样写着：“希望你知道我并没有太生你的气，不憎恨你。你没有得到任何帮助和安慰，对此我感到非常心痛。所有的爱都包含在这里。劳拉”；“赵，你大大低估了我们的力量、勇气与关爱。你已伤了我们的心，但你并未伤了我们的灵魂。我们变得比从前更坚强更骄傲。我从未如此因身为弗吉尼亚理工学生而感到骄傲。最后，爱，是永远流传的。艾琳”。
后来，我在网上和报上发现，不只是我一个中国人对美国人的做法感到惊讶和意外，很多中国人都如此。就在我听到那位波士顿大学中国留学生对守夜仪式的转述之后，我便打电话问了国内的几位研究生和朋友。我的问题是：“如果我们要为这次事件举行一个悼念仪式，我们会烧几柱香？”他们几乎不假思索地回答：32柱。当我告诉他们美国人的做法时，他们也惊讶了。于是，一个问题缠绕着我，让我久久不能平静：“33”这个数字为什么让我们惊讶？为什么我们只想到“32”而想不到“33”？那让我们惊讶和意外的“33”究竟意味着什么？没有“33”的地方缺少什么？为什么我们只有“32”的悲伤经验，而没有“33”的悲伤经验？换句话说，为什么在我们的悲伤经验中没有凶手的位置？为什么凶手理应是愤恨的对象，而非悲伤的对象？
悲伤的经验起于爱，我们因爱被害者而悲伤，当悲伤将凶手包含在其中时，爱同样给予了凶手。我们所惊讶并陌生的就是这种爱：对凶手何以不恨而爱？这是一种什么样的爱？
在枪击事件发生后，我们至少看到三种截然不同的感受与反应：第一种是为受害者悲伤，憎恨凶手，这是最为通常的悲伤经验，它的前提是善恶区分，特点是爱憎分明；第二种反应因受害者是敌人而幸灾乐祸，这里没有悲伤只有快乐，没有爱只有恨，它的前提是敌我区分；第三种反应是既为受害者悲伤也为凶手悲伤，它的信念是一切生命都有同样的价值，或者说生命的价值高于一般的善恶敌我区分的价值。我们熟悉第一、第二种，而惊讶陌生于第三种。那第三种感受与反应中就有我们不熟悉的爱。于是我想问：我们熟悉的爱是什么？它与我们不熟悉的爱有什么不同？我们熟悉的爱乃有分别的世俗之爱，不熟悉的爱乃无分别的神圣之爱。
一般来说，世俗之爱主要有两种形式：1、以亲疏敌我区分为基础的爱；2、以善恶是非区分为基础的爱。第一种爱是最原始本能的爱，是本能的自我之爱或自爱，它的基础是利害关系，即对我有利者爱，对我无利者不爱，对我有害者恨；对我有大利者大爱，对我有小利者小爱；对我有小害者小恨，对我有大害者大恨。由于血缘关系是最原始本能的利害关系，所以血缘上的亲疏远近决定了爱的等差或爱与不爱，而当亲疏关系恶化为敌我关系时，等差之爱便转换成了恨与爱的对立。通常的自私自利、狭隘的爱国主义、民族主义、地方主义中深藏的就是这种爱，而所谓阶级斗争中也活跃着这种爱。在这种爱的背后可能潜藏着对他国、他族、他乡、他人、别的阶级的疏离、冷漠、甚至仇恨。这种爱是我们最熟悉的爱，也是我们习以为常而在无意识中践行的爱。在那种因受害者是敌人而幸灾乐祸的感受中，我们看到了这种爱的极端样式。第二种爱是文明程度很高的爱，它的根据是社会正义和道德善恶，即对义者爱，对不义者不爱，对大不义者恨；对善者爱，对小恶者不爱，对大恶者恨。这种爱也是我们所熟悉的，在为受害者悲伤而怨恨凶手的悲伤经验中，我们看到的是这种爱，在狭隘的道德主义情感和律法主义情感中我们看到的也是这种爱。
显然，让我们惊讶的爱是另一种爱。这种爱超越了所有世俗之爱的偏爱与选择，它不以亲疏敌我，义与不义、善恶是非的区分为前提和条件，它爱人如己，爱义人也爱不义的人，爱善人也爱恶人，“33”这个数字就是这种爱的见证。这种爱只有爱而没有恨，那是一种来自基督启示并在长期的信仰实践中培育起来的神圣之爱。
一种“爱敌人”、“爱恶人”的爱的确让我们惊讶，一种“与恨彻底割断了牵连”的爱的确让我们意外。尽管在我们的传统中也有宽恕、大度、以德报冤、相逢一笑泯恩仇的美德，但却是一些太过脆弱的美德，它不仅缺乏强大的文化观念支持和信仰实践的支撑，更是在以牙还牙、爱憎分明的腥风血雨中不堪一击。
“恨”是一种原始的非理性情结，也是一种传统的道德理性情结，它们都寄生于世俗之爱。爱亲友与恨敌人二位一体，于是有“对敌人的同情就是对同志的残忍”之论；爱善人与恨恶人一体不可分，于是有“疾恶如仇、爱憎分明”之说。有爱就有恨，仿佛天经地义，亘古不移。然而，十字架上的真理却见证了另一种爱，一种与恨分离的爱。耶稣说：“爱你们的敌人并为那些迫害你们的人祷告。┅┅天父的光既照好人也照坏人；天父的雨既给义人也给不义的人。”（《马太福音》）耶稣一生的讲道与践行都在向人们启示这种无条件、无分别、化恨为爱的爱。这种爱经过两千多年的基督信仰传播，已成为西方文明中最有价值的一部分，并铸造了一种相当普遍的信念和实践态度，于是才有了“33”那个令我们惊讶的数字。
一种化恨为爱的爱不是一种与社会正义冲突的爱，不是一种不要社会正义的爱，而是一种在正义的要求与实施中将爱贯彻到底的爱。一个有圣爱情怀的人也会主张惩罚凶手，因为一个人必须为自己的罪行承担责任，这是社会正义的基本要求，但他不会怀着对罪犯的仇恨来实施这种惩罚，而是在惩罚中有一种巨大的悲伤和怜悯，他会因一个生命被罪行所毁而痛惜，他会为罪人的不幸堕落而伤心。这种爱对己是一种悲剧性的告诫，因为自己也可能犯罪；对罪犯是一种同情式的惋惜，它会撼动罪犯内心那顽固的恨。与之相反，如果我们把惩罚罪犯的正义要求变成对他的深仇大恨，把对罪犯的惩罚变成一种泻恨的方式，恨就不仅会中断我们对自己可能犯罪的警醒，还会强化我们由正义要求而滋生的恨。至于对罪犯，这种恨会让他更为凄凉地走上不归路，并与自己的恨纠缠不清。
其实无论是民众对凶手的恨，还是凶手对被害者的恨，都可能是一种出于正义要求的恨。赵承熙杀人的直接心理意向是恨。在遗书中他说：“你们要什么有什么。光有宾士轿车还不够，你们这些被宠坏了的家伙，有了金项炼还嫌不够，有了伏特加酒和干邑白兰地酒还嫌不够，你们放浪形骸还嫌不够。”在录像带上他充满怨恨地说：“你们原本有1000亿个机会可以避免今天这种下场，却把我逼到墙角，让我只剩下一个选择，这是你们自己决定的。”显然赵承熙的恨出于他对社会公义和道德之善的坚持，这种恨的积累使他失去了以恰当的态度来对待不公与不善的理性，最后致使他疯狂地走向犯罪，并将这种犯罪看作是伸张正义的壮举，为此他才说：“我死得像耶稣基督一样悲壮，得以启发后世的弱者和弱势族群。”赵承熙的凶杀让我想起了三年前杀死四位同学的马加爵。在执行死刑前记者问他：“你是想通过杀人发泄什么？”马加爵回答：“恨，反正那段时间真的是很恨他们。┅┅他们不光说我打牌作弊，而且说我平时为人怎么怎么样。他们说的与我一直以来想像中的自己很不同，我恨他们。”记者又问：“有没有想过去和他们谈谈，交换一下看法呢？” 马加爵回答：“没想过，不可能的，当时只想到恨。┅┅那段时间每天都在恨。必须要做这些事，才能泄恨，至于后果是什么，没去想。”[1]在遗书中他说：“我决定给那些歧视穷苦人、蔑视穷苦人的人一个教训，我决定给那些无情践踏、残忍蹂躏穷苦人人格尊严的人一个教训。”显然，马加爵的恨也有道德正义的理由：人格尊严不容侵犯，他也把杀人看作伸张正义的方式。
恨是一种非常危险的非理性激情，不管它来自何处，都可能导致罪，尤其是来自正义要求的恨。历史上形形色色以“正义之剑”杀人的罪实在是太多了，马、赵只不过是其中的小巫而已。以伸张正义之名而产生的恨可能导致十分邪恶的罪，于是，爱的问题最终将我们引向恨的难题。恨是一种非常隐蔽而顽固的罪恶之因，尤其是在正义的名义之下，因此，重要的不是道德上的是非，而是心理上的爱恨。也许，如何消除恨？才是杜绝罪恶的首要问题。显然，只有爱可以否定恨并战胜恨，而恨不仅不能否定恨和战胜恨，还是滋生恨的土壤，所谓“因恨生恨”。世俗的爱恨情仇之所以轮回不已，其主要根源就是它们之间割不断的纠缠。中国几千年的历史不就在这种爱恨情仇中轮回吗？
与33根蜡烛形成鲜明对比的是马加爵被枪决后的骨灰至今还孤独清冷地在那里没人收留，包括他的父母。马加爵的父亲说：“骨灰我们不要了，就当我们没有这个儿子，让一切都过去吧！”马父真的不想要儿子的骨灰吗？马加爵所在村子的村主任马建伦对三年后来采访马家的记者说：“马建夫一家老实本份，善良处世，但马加爵这个事天下皆知，让全家背上恶名，再把骨灰弄回来，他们怕再被人指脊梁骨啊！”[2]不单有普通人指脊梁骨，还有社会机构的歧视，甚至执行死刑也不通知家属。种种不光彩的压力都让这个父亲难以坦然地处理儿子的后事，以至于马加爵的姐姐在听到弟弟被枪决后绝望地恳求社会和人们：“我们会接受事实，但却有一个请求：请善待我们！”
与马加爵家人的不幸遭遇相比，赵承熙的家人就幸运多了。因为在美国社会的大多数公众眼里，他们也是受害者，甚至是更大的受害者。当赵的姐姐代表家人公开道歉后，马上有人在网上回帖说：“这不是你或你家人的错误。”我在前面提到的那位波士顿大学的中国留学生还告诉我这样一件事。有一次她和一位美国教授谈起这次凶杀事件，脱口而出说这次凶杀让32个家庭失去了亲人，这个教授马上纠正她说：“不，是33个家庭失去了亲人”。对凶手及其家人的宽容，在美国已是一种普遍的社会精神。1991年在美的中国留学生卢刚开枪打死了5名教师和同学，最后自尽。事后第3天，受害人之一的副校长安妮女士的三位兄弟就发表了一封给卢刚家人的公开信，信上说：“安妮相信爱和宽恕。我们也愿意在这一沉重的时刻向你们伸出我们的手，请接受我们的爱和祈祷……此刻如果有一个家庭正承受比我们更沉重的悲痛的话，那就是你们一家。我们想让你们知道，我们与你们分担这一份悲痛……”
一个经过了神圣之爱洗礼的社会，是一个共同以爱来承担罪恶与不幸的社会，是一个化解仇恨的社会，那里的人有福了；一个没有经过神圣之爱洗礼的社会，是一个爱恨情仇轮回不已的社会，在此人们不仅世世代代饱尝了世态之炎凉和仇恨的苦果，也混混噩噩地参与了这种炎凉与仇恨的铸造。唉，十九世纪德国诗人里尔克的诗句又在我的耳边响起来了：
既不了知痛苦
亦不懂得爱
那在死中携我们而去的东西，
还深深地藏匿。
这，还是中国人的历史命运吗？什么时候那陌生的爱才会进入我们的灵魂？才会成为中断爱恨情仇轮回的力量？
2007/5于波士顿
- Re: 鈥滄垜瑕佽涔︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/16/2007
回八十一子，只是大院隔壁，被大院们围着，有许多有豪气的邻里……:)
八十一子 wrote:
rzp wrote:部队大院子女啊？难怪有些豪气。:-)
顶81子。从小跟“81”有渊源，读来很亲切…… - posted on 12/16/2007
七七级一直是我尊敬的一代, 七七级的老大哥们也是最富有男性魅力的一代. 这位余虹先生也是, 不知道他的死的具体原因, 但显然是位有良心的人.
但七七级的人做人文研究, 有个很普遍的特点, 就是思维很粗糙. 他的这篇文章的观点我绝对不敢苟同, 点33个蜡烛是个很表面的现象, 是美国式的做秀, 虽然做秀者可能是真心的. 丝毫不妨碍他们在实际生活中对人继续冷漠和歧视. 中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
有一种爱我们还很陌生
余 虹 - posted on 12/16/2007
这个跟贴把原贴的味道给搅浑汤了。三十三的数字，咖啡曾经有过与廖老师的辩论，估计七七级有习惯性中毒的倾向：）
http://www.mayacafe.com/forum/topic1sp.php3?tkey=1177577164
很羡慕99教授的经历，好像啥也没耽误，更有传奇的戎马生涯。我们一辈只踩着文革的尾巴，远远不过瘾，只有跟89后吹牛的一夜谈资。
Ruozhi wrote:
但七七级的人做人文研究, 有个很普遍的特点, 就是思维很粗糙. 他的这篇文章的观点我绝对不敢苟同, 点33个蜡烛是个很表面的现象, 是美国式的做秀, 虽然做秀者可能是真心的. 丝毫不妨碍他们在实际生活中对人继续冷漠和歧视. 中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
有一种爱我们还很陌生
余 虹 - posted on 12/16/2007
对“七七届”的事，我本人不以为然。前段时间，国内报章大肆渲染这一历史“事变”，其中不乏有位居高层，丰功厚禄之辈。读了他们如何博取功名，改变人生的文章。那洋洋洒洒，得志满怀的姿态，让我不禁为那95%的落榜者的命运而唏嘘。
尚能先生曾载文记述中科院“八百壮士”乘风西去。我觉得，这才是真正值得纪念的大事。并由此开拓了一个新的“钱学森”的时代，中国的科技事业从此得到了劫后重生。这是亿万个“三来一补”血汗工厂都换不来的契机。
我敬重这批有海外经历的精英先行者。因为只有在那个特殊年代，让他们大都留存了中国人的最优秀品德。在经受了西方文化的洗礼之后，他们更能体会中国民族的忧患，承传中国文明的命脉。
可惜“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关。”
Ruozhi wrote:
七七级一直是我尊敬的一代, 七七级的老大哥们也是最富有男性魅力的一代. 这位余虹先生也是, 不知道他的死的具体原因, 但显然是位有良心的人.
但七七级的人做人文研究, 有个很普遍的特点, 就是思维很粗糙. 他的这篇文章的观点我绝对不敢苟同, 点33个蜡烛是个很表面的现象, 是美国式的做秀, 虽然做秀者可能是真心的. 丝毫不妨碍他们在实际生活中对人继续冷漠和歧视. 中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
有一种爱我们还很陌生
余 虹 - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/16/2007
Ruozhi wrote:
七七级一直是我尊敬的一代, 七七级的老大哥们也是最富有男性魅力的一代.
Nice to hear. :-)
七七级的同学上学时的年龄从15岁到30岁，什么样的经历都有。他们多数是文革开始时的小学生，大脑缺乏营养的现象倒是的确可能比较普遍。
七七年高考作为历史事件还是有一定意义的。至于那批人，幸运儿罢了。
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/16/2007
WOA wrote:
，估计七七级有习惯性中毒的倾向：）
有道理。红旗下生，红旗下长嘛。很多人大概还念念不忘”舍我其谁“。 :-) - posted on 12/16/2007
中国已不需要海外精英来忧患了，
倒是中国老是忧患你们这些‘海外精英‘们，工作压力大，当二等公民，而且经不起海外花花世界，回去还得抽点血验一下，有无有爱滋。
retro wrote:
对“七七届”的事，我本人不以为然。前段时间，国内报章大肆渲染这一历史“事变”，其中不乏有位居高层，丰功厚禄之辈。读了他们如何博取功名，改变人生的文章。那洋洋洒洒，得志满怀的姿态，让我不禁为那95%的落榜者的命运而唏嘘。
尚能先生曾载文记述中科院“八百壮士”乘风西去。我觉得，这才是真正值得纪念的大事。并由此开拓了一个新的“钱学森”的时代，中国的科技事业从此得到了劫后重生。这是亿万个“三来一补”血汗工厂都换不来的契机。
我敬重这批有海外经历的精英先行者。因为只有在那个特殊年代，让他们大都留存了中国人的最优秀品德。在经受了西方文化的洗礼之后，他们更能体会中国民族的忧患，承传中国文明的命脉。
可惜“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关。”
Ruozhi wrote:
七七级一直是我尊敬的一代, 七七级的老大哥们也是最富有男性魅力的一代. 这位余虹先生也是, 不知道他的死的具体原因, 但显然是位有良心的人.
但七七级的人做人文研究, 有个很普遍的特点, 就是思维很粗糙. 他的这篇文章的观点我绝对不敢苟同, 点33个蜡烛是个很表面的现象, 是美国式的做秀, 虽然做秀者可能是真心的. 丝毫不妨碍他们在实际生活中对人继续冷漠和歧视. 中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
有一种爱我们还很陌生
余 虹 - posted on 12/16/2007
老面说风凉话哈. 作为咖啡的班干部,你这样是不对的.
79年改革开放后,祖国的大门是打开的, 祖国的心胸也是宽厚的.
百度总裁李彦宏是海龟, 相应的阿里巴巴的马云是土鳖. 搜狐的张朝阳是海外精英,网易的丁磊是国内英雄.
在当今中国经济领域, 竞争是比较公平的. 海龟或土鳖,精英或平民, 重要的是实干,而不是唧唧歪歪.
LM wrote:中国已不需要海外精英来忧患了，
倒是中国老是忧患你们这些‘海外精英‘们，工作压力大，当二等公民，而且经不起海外花花世界，回去还得抽点血验一下，有无有爱滋。
- posted on 12/16/2007
just to keep a record here.
I have not seen many people say it is 比较公平 in China in any area, even government itsself put 腐败 on the top of its agenda. I believe you understand why government promote 河蟹。
we discussed this a lot times in this forum, again, I guess we have different definition for '比较公平'.
abc wrote:
老面说风凉话哈. 作为咖啡的班干部,你这样是不对的.
79年改革开放后,祖国的大门是打开的, 祖国的心胸也是宽厚的.
百度总裁李彦宏是海龟, 相应的阿里巴巴的马云是土鳖. 搜狐的张朝阳是海外精英,网易的丁磊是国内英雄.
在当今中国经济领域, 竞争是比较公平的. 海龟或土鳖,精英或平民, 重要的是实干,而不是唧唧歪歪.
LM wrote:中国已不需要海外精英来忧患了，
倒是中国老是忧患你们这些‘海外精英‘们，工作压力大，当二等公民，而且经不起海外花花世界，回去还得抽点血验一下，有无有爱滋。
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/17/2007
作班干部就不能说风凉话了? 难怪现在woa成了圣人了. :-)
LM说得也是实在话, 我在国内的同学一个个都牛气的很, 学法律的嘛! 总是我有事求他们, 他们从来不求我. :-) 不过, 有一个区别, 他们总是想向我证明他们的生活比我好(连我的confirm都没用:-)), 而我从来没有觉得要向他们证明我的生活比他们好的需求. :-)
abc wrote:
老面说风凉话哈. 作为咖啡的班干部,你这样是不对的. - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/17/2007
弱智, 你是圣人,没事偷着乐,大智若愚嘛.
我们是俗人, 好不容易有点钱,恨不得全地球人都知道.
对我们的挖苦要手下留情哈.:)
Ruozhi wrote:
作班干部就不能说风凉话了? 难怪现在woa成了圣人了. :-)
LM说得也是实在话, 我在国内的同学一个个都牛气的很, 学法律的嘛! 总是我有事求他们, 他们从来不求我. :-) 不过, 有一个区别, 他们总是想向我证明他们的生活比我好(连我的confirm都没用:-)), 而我从来没有觉得要向他们证明我的生活比他们好的需求. :-)
- posted on 12/17/2007
嘻嘻, abc, 你是谁啊? 对俺很了解嘛, 怎么知道俺整天没事偷偷乐? :-)
挖苦岂敢, 你别这么快对号入座嘛! :-)
abc wrote:
弱智, 你是圣人,没事偷着乐,大智若愚嘛.
我们是俗人, 好不容易有点钱,恨不得全地球人都知道.
对我们的挖苦要手下留情哈.:)
Ruozhi wrote:
作班干部就不能说风凉话了? 难怪现在woa成了圣人了. :-)
LM说得也是实在话, 我在国内的同学一个个都牛气的很, 学法律的嘛! 总是我有事求他们, 他们从来不求我. :-) 不过, 有一个区别, 他们总是想向我证明他们的生活比我好(连我的confirm都没用:-)), 而我从来没有觉得要向他们证明我的生活比他们好的需求. :-)
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/17/2007
Ruozhi wrote:中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
弱智是我见到的最有智慧的女流之一！：）那些说美国人比中国人nice的人，实在是不了解美国社会。如果你触及到他们一分一毫的利益（或是他们潜在的竞争者）的话，你瞧瞧吧。。。
- posted on 12/17/2007
如果是涉及到600亿美元的利益呢？in just one year, and only to foreign countries.
http://gpr.hudson.org/files/publications/IndexGlobalPhilanthropy2007.pdf
尚能饭 wrote:
Ruozhi wrote:中国人在现代社会里还是天真的孩子, 不会说假话, 对人也很实在, 千万别再看不起自己了. 假如说美国人表面上似乎比中国人nice一点, 那也是因为第一: 文化使然, 所谓的绅士社会; 第二, 社会一直富裕, 有能力afford to be nice. 孟尝君过去还养食客三千呢!
弱智是我见到的最有智慧的女流之一！：）那些说美国人比中国人nice的人，实在是不了解美国社会。如果你触及到他们一分一毫的利益（或是他们潜在的竞争者）的话，你瞧瞧吧。。。
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/17/2007
I second LM on this.
- posted on 12/17/2007
老面, 念你是我们咖啡的班干部又那么虚心好学, 今天我斗胆给你上一课: 腐败与公平竞争的关系.
我的结论是: 在市场经济制度里,腐败并不太影响竞争的公平性.
让我们用建筑行业的腐败来举例. 首先,腐败都有潜规则,比如合同金额的5%作为回扣. 需要指出的是,潜规则实际是很明显的明码标价规则, 行业内的人都很清楚. 第二, 腐败认钱不认人情.
腐败有了这两种特点, 对包工头而言,竞争实际是公平的.
所以,虽然中国存在腐败,但并不影响我对中国经济公平竞争的评价.
LM wrote: - posted on 12/17/2007
老师，您得把这逻辑关系讲的再清楚一点。
既然是公平的，何谓‘中国存在腐败‘？难道大家用错了词汇？或错误理解了‘腐败’的含义？
您的结论抑或是：市场经济只有公平，没有腐败？
abc wrote:
老面, 念你是我们咖啡的班干部又那么虚心好学, 今天我斗胆给你上一课: 腐败与公平竞争的关系.
我的结论是: 在市场经济制度里,腐败并不太影响竞争的公平性.
让我们用建筑行业的腐败来举例. 首先,腐败都有潜规则,比如合同金额的5%作为回扣. 需要指出的是,潜规则实际是很明显的明码标价规则, 行业内的人都很清楚. 第二, 腐败认钱不认人情.
腐败有了这两种特点, 对包工头而言,竞争实际是公平的.
所以,虽然中国存在腐败,但并不影响我对中国经济公平竞争的评价.
LM wrote: - posted on 12/17/2007
老面, 我的结论是:中国经济存在腐败,但竞争也是比较公平的.
你可能认为,既然中国经济存在腐败,竞争就不可能公平. 我认为你的这种逻辑是不对的.
比如,一项建筑工程, 甲包工头最有效率的成本是100万, 乙包工头最有效率的成本是110万,丙包工头最有效率的成本是120万, 大家共同的回扣是5万.
这个项目最后会被谁得到呢? 很明显,甲包工头得到的可能性最大. 因为他出108万就可以把工程拿下并赚钱. 108万对于乙和丙而言就意味着亏损.
换而言之, 我的结论是, 只要不是太过分的腐败,市场经济基本是公平的.
LM wrote:
老师，您得把这逻辑关系讲的再清楚一点。
既然是公平的，何谓‘中国存在腐败‘？难道大家用错了词汇？或错误理解了‘腐败’的含义？
您的结论抑或是：市场经济只有公平，没有腐败？
- posted on 12/17/2007
先把我的逻辑说一下：
有一点腐败，就有一点不公平，有一些腐败，就有一些不公平，基本上是腐败的，就基本上不公平，很腐败，就很不公平。
既然你说‘比较公平’，我想知道同谁比较的？
另，你说的例子，在中国连小儿科腐败都算不上吧？
abc wrote:
老面, 我的结论是:中国经济存在腐败,但竞争也是比较公平的.
你可能认为,既然中国经济存在腐败,竞争就不可能公平. 我认为你的这种逻辑是不对的.
比如,一项建筑工程, 甲包工头最有效率的成本是100万, 乙包工头最有效率的成本是110万,丙包工头最有效率的成本是120万, 大家共同的回扣是5万.
这个项目最后会被谁得到呢? 很明显,甲包工头得到的可能性最大. 因为他出108万就可以把工程拿下并赚钱. 108万对于乙和丙而言就意味着亏损.
换而言之, 我的结论是, 只要不是太过分的腐败,市场经济基本是公平的.
LM wrote:
老师，您得把这逻辑关系讲的再清楚一点。
既然是公平的，何谓‘中国存在腐败‘？难道大家用错了词汇？或错误理解了‘腐败’的含义？
您的结论抑或是：市场经济只有公平，没有腐败？
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/17/2007
有阵子没见八爷，问好八爷。^_^ - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
古典兄好。
守望古典 wrote:
有阵子没见八爷，问好八爷。^_^ - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
多谢尚爷厚奖。不过，女流这两个字怎么听着有点歧视妇女的感觉啊？：-）尚爷的意思是女人中有智慧的不多？：-）
尚能饭 wrote:
弱智是我见到的最有智慧的女流之一！：）那些说美国人比中国人nice的人，实在是不了解美国社会。如果你触及到他们一分一毫的利益（或是他们潜在的竞争者）的话，你瞧瞧吧。。。
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
慈善事业又是另一回事了，政府的又更复杂。这些丝毫不妨碍他们在和你又利益竞争时分毫不让。
还有觉得美国人傻中国人聪明也是对美国人不了解的表现。
rzp wrote:
I second LM on this.
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
Ruozhi wrote:
还有觉得美国人傻中国人聪明也是对美国人不了解的表现。
同意，只是不知有多少人是认为美国人傻中国人聪明的。
rzp wrote:
I second LM on this.
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
还是有很多中国人认为美国人更单纯，更善良的。
rzp wrote:
Ruozhi wrote:同意，只是不知有多少人是认为美国人傻中国人聪明的。
还有觉得美国人傻中国人聪明也是对美国人不了解的表现。
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
还厚奖哪!? :(
弱智应该狠揍老尚的屁屁。如Larry Summers一般见识，贬低妇女智慧。弱智不该是“弱智”。
Ruozhi wrote:
多谢尚爷厚奖。不过，女流这两个字怎么听着有点歧视妇女的感觉啊？：-）尚爷的意思是女人中有智慧的不多？：-） - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
我认为单从“人”这个角度来说，无论男人、女人、中国人、外国人，都没有太本质的区别，大家感觉有些不同，可能是文化熏陶、家庭环境、成长背景的影响。
好久不见若之大姐，问好！ - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
多谢Retro提醒. 他那么大个爷们, 要揍也不好意思, 就请您代劳吧! 我代表咖啡全体妇女向您致谢. :-)
retro wrote:
还厚奖哪!? :(
弱智应该狠揍老尚的屁屁。如Larry Summers一般见识，贬低妇女智慧。弱智不该是“弱智”。
Ruozhi wrote:
多谢尚爷厚奖。不过，女流这两个字怎么听着有点歧视妇女的感觉啊？：-）尚爷的意思是女人中有智慧的不多？：-） - posted on 12/18/2007
哎呀, 古典小弟, 你有没有和女人打交道的经验啊? 就冲你跟着我屁股后面喊大姐, 俺也要再隔个好久不来. 人家那比我大的你还妹妹长妹妹短的. 老板娘歇假去了, 七月是怎么管嚼你们的? :-)
不过, 我就是这个意思, 人本质上没多大区别, 中国人前段时间日子苦些, insecurity的感觉就多些. 利害冲突时, 谁都一样.
守望古典 wrote:
我认为单从“人”这个角度来说，无论男人、女人、中国人、外国人，都没有太本质的区别，大家感觉有些不同，可能是文化熏陶、家庭环境、成长背景的影响。
好久不见若之大姐，问好！ - Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
我也是这个意思。 还有谁是这个意思的，举个手，凑成四人帮吧。
Ruozhi wrote:
不过, 我就是这个意思, 人本质上没多大区别, 中国人前段时间日子苦些, insecurity的感觉就多些. 利害冲突时, 谁都一样.
- Re: 鈥滄垜瑕佷笂瀛︹�濃�曗�曚竷涓冨勾楂樿�冧簩涓変簨posted on 12/18/2007
哈哈，知罪知罪，谢谢若之MM提醒！
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